為什麼鋼琴需要用如此複雜鋼琴漆工藝？

01-21

想了解一下為什麼鋼琴生產必須用成本那麼高的鋼琴漆工藝。與保證聲音是否有關係。
另外日常對鋼琴需要怎樣對鋼琴進行保養。
謝謝

首先鋼琴技術這門科學,

如同眾多學問一直都是各家學派說法不一,常常各有各堅持的看法,甚至相反的意見...

比方牛排要先煎再考?還是常溫再煎?大火兩面還是反覆翻面?要蒜油還是奶油香草?每位米其林主廚說法都不一樣...

混亂狀況已經由來已久,連鋼琴零件名稱都常常各時代各學派各國家無法統一一致,

(因為鋼琴零件很多是新創的辭彙)

更何況是討論音色這種抽象,每個人感官不同的感覺...

到底是歷史悠久的貝森朵夫工廠說得對?

還是閉門造車研究鋼琴翻新二十年的木工師父說得對?

或是東抄西學複製steinway零件造型但根本不知道其作用的yamaha說得對?

我只能跟你說連施坦威紐約漢堡兩個工廠都會有不同意見了...

我們尊重神技師老前輩的各種說法,

能用美國科學的方式去檢視,或是用歐洲傳統的精神去解釋,亦或國產土法煉剛去研究...

都不行的話就等待時間去證明...只要別一昧完全相信某個金法白皮膚說的就好:P

Kissin大或是Fazioli神說的我認為都有某方面對的立場,

當然也有我這學藝不精,外語不好,討厭理論喜歡實幹,聽了太多白皮膚各種說法而腦袋混亂的論述,

大家聽聽聊聊討論就好...keep calm and talk more

首先漆影響音色理論也許是從小提琴制琴那邊來的吧?(甚至什麼傳說加了人血的塗漆...)

這個要先問小提制琴專業的人來回答了...我個人認為還是有影響的成分.

很簡單...製作音板時來來回回反覆好幾道刷漆打磨...就是為了把漆滲入木頭表面細胞,

填平也好,為了能光滑塗下層漆也罷...

各種廠牌類型的漆,質地密度不同滲透效果當然也有差....

漆塗的不好不均勻,肯定也會影響音板震動.

PS:

施坦威鋼琴音色之所以好,不單純因為音板質地堅固輕薄震動好,

更因為控制零件的成本範圍內挑選所有影響聲音傳遞共鳴等因素...例如:木紋切面方向.

而能造出堅固能承受"壓力"以至發出美好的音色..(而不是Kissin大說的鋼板那麼單純.)

所以廉價琴是不可能在考量木材耐用度,濕度影響木紋變化,又不在乎木紋切面造成的成本問題等等

還說音色媲美百年鋼琴...這是不科學的.

如同Kissin大說的,

基於環保,生長,成本等因素而現代鋼琴捨棄實木的可能性而採用複合木材,

在木紋切面堆疊和膠水的處理下...(對了,據聞施坦威的膠水種類也考慮到聲音傳導影響)

確實能造出堅固的鋼琴外匡.

PS:

國外也有大神說法外匡是音色的靈魂所在,因為更換了音板卻能保有百年前錄製唱片的相同音色.

但業內說法,聲音傳遞並不是立式琴往後,三角琴往下...

理由很簡單:

1.鋼琴上蓋是反射板,將聲音往觀眾席輻射出去

2.大部份錄音師都"只有"把麥克風放在音板上方收音

因此有說法由於貝森多夫鋼琴的外筐內壁採用軟木,所以聲音經過吸收反射後就比較柔,適合室內樂.

而施坦威外筐內壁採用硬木,所以聲音反射後比較嘹亮,適合獨奏...

如果牽扯到吸收問題,我猜想漆就還是有可能存在一點影響,

畢竟例如歐洲琴外觀的黑色烤漆就比較厚軟有延展性,

亞洲韓國的黑色烤漆質地就比較脆薄...所以有說法韓國琴特別容易烤漆收縮破裂.

抱歉一次回Kissin大一整篇這種方式確實很難對到討論點,自己頭腦都昏了.

順便閑聊最後一點關於影響音色成分 : 90%音板,10%榔頭+弦的說法.....

鋼琴整音目的是讓鋼琴回復到原本該有的聲音,

不可能有所謂的大師把yamaha整成steinway的說法.

不過在改善鋼琴音色最快最有感受的方式.....還是更換榔頭

~某位美國名人堂技師

所以在音板不太可能更換的情況下,定期保養更換耗材是必要的,

而小弟是不覺得有到9:1這麼懸殊的比例

謝邀，有關係，我教學法的教授的鋼琴技師說，表面漆對音色有不小的影響，施坦威和雅馬哈C系列的漆面工藝完全不一樣，也一定程度上導致了音色的不同。雅馬哈當初收購貝森朵夫很大程度上就是想知道音板的塗料，不知道配方弄沒弄到，反正新的CF4和CF6音色驚為天人。

漆面除了共振之外還有反射的作用，Steingareber所有的琴都可以加兩三千歐選裝頂蓋內部（類似下圖）用其他漆面或者木紋，除了九尺的E272，因為它們家黑色亮光漆是對於聲音反射最好的，不能讓華麗的內飾影響音樂會的效果。

當然，對於成本幾千塊，售價一萬到幾萬，外殼都用木屑壓縮板，甚至紙的國產琴來說，再好的漆面工藝也救不了。

更新，這種人不拉黑就見鬼了：

還專門申了個小號繼續來騷擾：

出於好奇，尋找了一下關於漆面和音色之間的關係。

找了幾篇詳述鋼琴聲學的資料，沒有談及外殼漆面對聲學、音色的關係。

音板，作為普遍認為對鋼琴音色最具決定性的材料，一般也會上清漆，此資料（http://www.speech.kth.se/music/5_lectures/conklin/thevarnish.html）中有提及:

The varnish on a piano soundboard does not have a significant effect on the tone, as far as I have been able to discover. However, the varnish has a very significant effect on the tuning stability of pianos.

音板上的漆，尚不足以影響音色，我想外殼上的漆對音色的影響應該更小吧。或許我想當然了。

鋼琴聲音的波長應該在2cm以上，漆面規格的不同應該無論如何不能形成如此尺度的表面形態差異。

另外，比如施坦威的鋼琴，同樣規格的琴，既有高亮光面的，也有拉絲面的。未聽說過這兩種漆面規格可以形成兩種不同的音色類別。

本來不想寫這個回答的，因為我昨天已經把回答寫在了網友fazioli的回答的評論中了，但被他刪除了，也不讓繼續評論了，為了避免廣大網友被他的「鋼琴表面漆影響鋼琴音色」的謬論所忽悠，特在此寫一個回答。

眾所周知，立式鋼琴的音板在後背，聲音向後擴散，三角琴的音板在底部，主要音源向下擴散，那麼按照fazioli的回答邏輯，也就是對於立式琴而言，後牆的漆面配方是很重要的，對於三角琴，地板漆面才是最重要的，恰恰不是他說的外殼漆面。（儘管我很想知道「漆面反射聲音，改變音色」這種讓人啼笑皆非的話，他是怎麼腦洞出來的，浪漫派作品彈多了？）然後明年雅馬哈和斯坦威公司分別推出fazioli地板漆和fazioli牆漆，讓你家的珠江鋼琴的音色瞬間提高兩個檔次，不單單是對鋼琴，對一切發音源都有讓音色變好的作用...編不下去了。

聲音在空氣介質中傳播遇到不同的材質物體會出現不同的音響效果，比如很多大舞台上還有一個小舞台，大概高出大舞台二十厘米，小舞台地板下面是用木條架空的，放在上面的三角琴的音響效果更大，立體感和共鳴會更好，如果換做是實心水泥地則效果略差，但也不至於有很明顯的差別，因為音源擺在那裡。（鋼琴的音板和鋼板的材質和配方）以上這些唯獨和小舞台的漆面沒有半毛錢關係，好比吸音地毯，難道用不同顏色上漆的地毯吸音，效果還會不一樣？

fazioli網友還提到音板圖漆的概念，首先音板圖漆的作用是改變音色？任何鋼琴音板使用塗料，為了是在木頭風乾儲存過程中隔絕空氣中的水份，以防止對音板造成的傷害，同時是為了保證音板的壽命，避免不必要的受潮，使音板可以保持較高年數的音質，而不是改變聲音音色，因為音質從一開始就決定好了。塗了漆之後的音板的共鳴可能會比原來的差一點，不過這點犧牲是可以接受的，因為這些極細微差別人耳是無法感知的。怎麼，華為手機貼個膜就成蘋果了？就光雅馬哈許多好的音板根本就不上塗料。其次，所謂的塗料很多是貼皮，和音板本身沒啥關係，音板和鋼板的工藝原材料配方才是鋼琴音源發聲的心臟和靈魂，況且音板的工藝和題主問的鋼琴外漆顯然不在同一個區間。這裡給大家衍生一個小知識：曾今鋼琴王者之一的貝西斯坦為何從上世紀開始一蹶不振？人家圖紙配方都有，但偏偏廠房中上百年的好木頭被當年的盟軍一把火燒光了。所以一個鋼琴品牌是否強大，一定程度上是由它背後有多少保存好的木材所決定的。只要有金屬比列配方，鋼板可以現造，但即便可以得到適合用來做音板的百年大樹，沒有數年的風乾，外加幾十年特定的加工和存儲是做不出頂級鋼琴的音板的。不過我真不知道是否現在的鋼琴油漆也變成像藏酒一樣了，要藏個幾十年才能噴？否則音色在折射之後會變差？

他還提到幾萬以下的鋼琴外殼是複合板製成的，你去看看九十年代後世界範圍內的鋼琴，還有幾台外殼是用實木做的？（個別私人定製的頂級鋼琴，純美觀，比如有雕花的，有用實木的）你把你家的Fazioli的外殼油漆颳了，看到裡面是實木的？即使是實木琴鍵也是實木拼接的，並不是整塊的。為什麼90年代後的絕大多數鋼琴都用複合外殼了？1）因為外殼對音色音質沒有影響，2)既然外殼材質並不影響音色，在環境溫、濕度變化時，複合板的形變程度比實木更小，形狀更穩定。3）壓根就沒那麼多木頭，錢這麼多？不用環保隨便砍？樹有長這麼快？；順便再來一個小知識：瑞士手錶的工藝，金屬零件的公差最好可以做到1/800，雅馬哈在鼎盛時期（上世紀60-80年代，懂得人去看看雅馬哈鋼琴序列號，那20年做得琴差不多是雅馬哈之前100年做的琴的2倍。，也是好木材隨便用，不用講環保開銷的年代）木頭零件的公差可達1/500，比如琴鍵。這是個很了不起的事情。大家都知道，樹木的朝陽面和超陰面的密度是不一樣的，所以一副好的琴鍵，往往用的是一批某個特定朝向，特定密度的樹，剩餘的材料怎麼辦呢？後來就有了雅馬哈音箱。

總結：我時常感嘆，我們中國的教育教育出來的孩子：人云亦云，鸚鵡學舌。非常喜歡聽一些碎片化，易懂，但不明真相的信息，在沒有任何專業學習，從業經驗的支撐下就不假思索地拿這些信息出來裝逼，然後就有了他老師的技師隨口一句信口開河（這裡不排除是他外語不夠好聽錯或誤解別人意思的可能性，對於鋼琴技師和鋼琴家我都是十二分地尊敬的，因為本人正在朝著這個方向努力中。），他卻如獲至寶，跳過獨立思考的環節，無視基本常識和邏輯就出來裝專業了。另外還有一些缺失質疑精神，跟風點贊的網友讓我真的感到很悲哀。（就因為人家頭像是個鋼琴圖片，ID是個奢侈品鋼琴品牌，就算說出像畝產萬斤這樣的荒謬言論，在你們眼裡也是正確的？）而當我指出他的錯誤觀點時，不正視回答也就算了，為何還刪我評論，也不讓我再說話了。回答一句：不知所云。既然你不知所云，那也不怪你，可能學藝術的孩子文化課程度是比較低一點，建議你課餘時間多補一補中小學語文，有朝一日自然而然就知道所云了。套用半句但昭義老師的話：先學會做人，再回答問題。

以上說的不對的希望大家指出，我一定改正，包括F網友本人，我也絕不會刪任何評論（人身攻擊除外），感謝閱讀！

剛才突然發現F網友在自己動態中有關於這個問題的話，我截了兩張圖，第一張：找幾個關注自己的，且腦子不太夠用的人對我進行人身攻擊，但願這麼做你的心理可以舒服一些。既然你長篇大論，認為自己正確，我不對，你又心虛什麼？摺疊我的評論幹嘛？也不讓我評論做啥？

第二張：你確定你小學語文有考及格過？（還好我截了個圖）我答案里有半句說過漆面對音色的影響大啦？；表面漆面對音色有不小的影響。我可以告訴你是沒影響不是有大或小的影響。

最後我看見了你對榔頭改變音色的說法的定義，我覺得你理解錯了，我意思是一台鋼琴好聽與否，最重要的是音板鋼板，如果你用斯坦威的音板鋼板外加珠江的榔頭彈一首樂曲，音質的質量是遠遠高於一台珠江鋼琴的音板鋼板外加斯坦威榔頭的鋼琴的。這就是我說的90%理論，也是質的變化。我用排針扎一下榔頭可以讓音色變悶，改變音色了，然後呢，就把斯坦威紮成珠江了？按的你邏輯我把榔頭掰斷是不是就沒有聲音了，那不是100%的影響音色了。

以下是我被他刪除的評論，既沒有人身攻擊也沒有生殖器，只是就事論事。

一個鋼琴的內部組件在不受外力強烈破壞的情況下可以保證使用三代人，裡面還沒壞呢外殼就滿目瘡痍的，誰還願意擺在家裡？外殼貴是因為要承載更貴的內部配件

不請自來，主要是漂亮。

如果用糙漆面的話，會得到的評論會類似阿爾法羅密歐，特斯拉汽車品牌的評價。例如動力操控可以，內飾不行之類。

強答一波，私認為鋼琴的外殼油漆是種折中行為，或鋼琴發展的一種進步行為，F大神說的外殼油漆影響音色我不是很贊同，但這就像有人有說外星人，你不能說沒有，因為多的是你不了解的事情，音板油漆對音色是有影響的，但也很有限，主要的功能應該就是保護音板，增加耐用程度，縱觀鋼琴的整個發展歷史，很重要的一點就是整體鑄造鋼板的應用，使鋼琴有了質的飛躍，這樣鋼板用鑄造的方式就可以做的更加圓潤，很多古鋼琴的琴尾處是有尖角的，和用的鋼板有很大的關係，這個時候用實木多層板加模具做外殼就成了順理成章的事情了，但這樣做出來是不好看的，上油漆就是自然的事情，見過老的貝希斯坦，琴蓋是很輕的，用兩塊木板拼接出來的，音色依然很好，有很多工業上很不起眼的事情，鋼琴設計者隨手一畫，用這個油漆好了，簡單省事耐用，不曾想卻發展成一門學問了

鋼琴不僅是一個樂器，也是藝術品

有影響參考李雲迪中國樂曲專輯紅色鋼琴生意非常亮不知道為什麼。steinwayd274

這麼少有的高質量且技術流的問題都撕起來了。。也是無語

針對鋼琴的塗裝對音色是否有影響，這個相信無論是廠商，還是第三方都鮮有人做過測試和官方解讀。我個人是傾向認為塗裝是對音色有影響的，尤其是較厚的黑色高光亮面漆和木本色清漆的塗裝，音色可能會有一定差別。

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原因如下：（不嚴謹論證開始，不接受撕和質疑）

懂電吉他的話，會知道電吉他的音色受琴體材質影響很大。雖然吉他與鋼琴結構很不相同，且鋼琴有共鳴板傳播聲音，但不能否認這兩種樂器的音色都與琴體木頭材質、密度有很大關係（比如使用複合板密度板甚至紙板外裝的一些低端鋼琴音色普遍又悶又木，無論怎麼整音或換高級榔頭都是無用的）

以我自己的琴舉例：我有一把12年生產的fender american standard telecaster FSR（注意這個FSR，代表factory special run，與標準版不同），它與普通美標telecaster最大的區別是，沒有塗裝標準亮光漆，而僅僅在ash琴體上塗了一層極薄的清漆，用手可直接觸摸到木頭的紋理。

我的琴，採用清漆的FSR版本：

採用亮光漆的標準版本：

據fender官方介紹：FSR的簡易清漆塗裝方式能夠最大程度發揮ash琴體的共振，容易發出更清脆更猛烈的音色。當然實際上具體有多大差別，我就沒有測試過了。

因此據我不嚴謹的推斷和猜測：鋼琴的塗裝應該也會影響音色，當然影響程度很小，起決定因素的還是整體結構、木材材質、榔頭工藝及羊毛密度分布、榔頭溝痕狀態等。

鋼琴使用什麼樣的漆，和音色沒有關係，因為鋼琴的定義是高端樂器，是有品位的象徵，外觀當然要做得好，現在的國產鋼琴大多使用密度纖維板（木屑壓合），有些木色鋼琴也只是表層貼了薄薄的實木，並不是用不起實木做外殼，合成板不容易變形，用來做琴殼，效果比實木好.

鋼琴使用什麼外殼用什麼漆，和音色手感是沒有關係的.好漆耐刮，能長時間保持光亮，出發點是為了保證好外觀.

以下為強盜邏輯不嚴謹的胡扯：

寶馬7系施坦威全球限量版：

百度百科鏈接：https://www.baidu.com/link?url=A51eTWQtVbS0Cx-IUcmdBRO5UkuMa0DtLVUmusPpk4hV1qUo66s-jUcqm4gBcbM0igGtI3Qrj0LCH5Ide04nwSfS9Dm4Rme_QrB2_j9o70SohrXzFYU_EBcxB6U_bGUSYU_tYKW_TlOVtMHVEbLPhn1b5RRbhHJID8XPI0peVoYlyWG7BJ5UfN02zHfob-B6HF0t7hJgkhAP46IW2nVoDqwd=eqid=aa0e138e0000c93a000000035a5f03bc

是寶馬與施坦威合作推出的限量款轎車，由下圖紅藍框線可知

可知主打高端音響效果與鋼琴漆面工藝，（藍色部分為高端音響效果處理部分，紅色為鋼琴漆面工藝介紹）

而對於這個紅色部分的「與鋼琴漆面相媲美」就有講究了:車面的漆面強調的是金屬漆，顯然不是鋼琴漆面用的、以貼合木材為主要考慮的聚酯漆。以上也就是說，模仿的是視覺效果，而不是聲學效果。

結論顯然就是這樣：如果漆面真的會影響音質的話，嚴謹細緻刻板死腦筋的德國人是不會放過對純鋼琴漆面的追求的；而且就算真的有影響，也應該把車漆漆在內飾上（什麼中控台啦~檔把啦~油門踏板啦~），而不是漆在車表面，畢竟大家不是為了讓引擎的轟鳴聲更具魔幻主義聲效。

謝謝