如何評價拉斯馮提爾的作品《性上癮》(Nymphomaniac)?


一個女人從探索——經歷——試圖變為正常人——正視自己是變態的過程。

我說的是褒義!!!

《Looking》里曾說,正大光明的做個變態吧。

所以片子里那個裝不是變態的就……

拉斯馮提爾在片子里自己就把道理說了,完全不讓觀眾去想像真是沒勁。再加上一些七七八八的支線,遇見的人阿、數學音樂宗教等配合阿,延伸出了一些觀眾可以自行解讀的東西,但都點到即止,這方面就完全各自發揮想像了。

這部片子真正值得讚揚的,還是表現形式阿!片頭片尾的黑屏,封閉空間的兩人對話,分成章節的敘述,每章節都用房內的東西引出,每章節都用不同的攝影風格,那玩開了的蒙太奇,當然,還有講性癮和數學、音樂、釣魚、宗教等任何一件事都談到一塊這點。

瘋提爾越來越會玩還越玩越開了。


破題之前,我先查了一下nymphomaniac這個詞,沒有深究,就是單純用搜索引擎查了一下這個詞的意思,跟我的預期不一樣的是,這個詞是針對性別的,也就是說這個「性上癮」真的就是「女性上癮」。

上一個我對感到悲涼的時候是看到邁克爾傑克遜在1992年那不勒斯演唱會上表演《billie jean》時,那是我翻看了很多遍的舞蹈,每看一遍,就為這個被兇手(兇手是誰我不敢貿然定義)逼到牆角的精靈難過一遍。

但看到這部電影里被逼到牆角的女人之後,我一點也不感覺悲涼,儘管她的處境也非常不好,但誰叫我跟影片最後那個被崩死的教授一樣,是個男人呢。

下面是電影觀感。

隱喻

這是一部充滿著挑逗的電影,各種物品隱晦地透著肉慾。

抖動的繩子

滑落的水滴

然而更精彩的是導演獨特的隱喻

感應器過度敏感的自動門

如何正確釣(yue)魚(pao)

the「fxxk me clothes」

片中還有一些精彩的台詞也有所指,我嘗試摘錄一段:

白蠟樹生來之美,讓森林裡的其它樹木都自慚形穢,它是世界上最美的樹,你找不到它身上不美的地方,它是北歐神話里的世界之樹,歐丁神為了洞察世界真諦將自己白蠟樹上吊了9天。白蠟樹有著最堅韌的樹枝,可是到了冬天,白蠟樹的樹葉掉光了,其它樹看到了它的黑芽,便嘲笑它說:瞧瞧,白蠟木將手伸進灰里了。

這是白蠟樹芽

我認為這是一段很好的隱喻。

演技

我是因為Charlotte Gainsbourg而找到這部片子的,那就先說說她吧。我們先看看她在與《I am not there》里作為配角的那個給我留下深刻印象的笑容:

這是「一個美國本土上的不自信的法國少女面對一個第一次見面的、長得像希斯萊傑般英俊的男人在詢問自己國籍並表現出疑問時」給出的笑容,我認為她詮釋得棒極了。

而在這部片里,她有5個小時時間可以慢慢笑,只是:

因為在這部戲裡:

除了Charlotte Gainsbourg通篇的精彩演出之外,Stacy Martin也大放異彩,我放一段她在第一次勾引男人的過程中的面部動作。

剛開始,她只懂假笑,收效甚微,

靈光一閃!她想到了同伴囑咐的,要多問「W』詞,然而並沒有什麼卵用,

這時,同伴帶著第一個炮友徐徐飄過........

怎麼辦........

使出殺手鐧!

然而對面的大叔說了一套廁所理論......她呆了,

同伴帶著第二個炮友徐徐飄過.......

靠.......

能靠大量特寫撐住這段故事,Stacy Martin的表情功力十分了得。

限於篇幅,其它優秀演員的片段我就不放上來了。

諷刺

這部片諷刺最多的是男人

片中通過火車車廂級別的橋段將男人分為了不同階層,而享有最寬敞、最舒適空間的上層階級同樣擁有更多的交配權,因為,他可以同時為兩個女人支付頭等艙車票。

然而,這個坐在頭等車廂的上層階級並沒有接受這兩個人的好意.......原因是:

然而當我們的JOE擺弄出」芬蘭武器「時,這位先生......

而在另一個空間,另一個男人因為一句話:

而:

一個男人倒車倒不進去的車位,被一個女人輕易征服了:

當聽到「你是我第一個男人「/」你讓我第一次高潮「之後,他們的表情大致是:

Joe的初戀把Joe的小女情人奪去了,並在Joe面前重新演示了一個她怎麼也不會忘記的加法:

當然,最大的諷刺還是這個:

在Seligman先生使用宗教、哲學、美術、音樂、數學、機械、道德等豐富知識為我們的女主Joe合理化她的一切行為

之後,在已經」幡然悔悟「的Joe熟睡時,對她掏出了自己邪惡的丁丁,並說:

對於這個貫穿全劇的諷刺,我的理解是:

對於男人來說,性癮就是女人的原罪,永遠不得赦免。

最後提一下,當看到電影里的墮胎畫面時,我的表情是這樣的

(感謝Uma Thurma在劇中奉獻的精彩表情包)


拉斯馮提爾用了兩部片子五個小時絮絮叨叨的說了很多話題。對人性的反叛,偽道德,女權,以及瀆神。如果有一內在的主旨把它們聯繫在一起會不會更好?我不知道。但確實如此漫長的電影並不讓人厭煩,配樂很棒逼格很高,訴述起來不急不緩夠優雅。結局略顯生硬,但是一直覺得拉斯馮提爾的部分電影也有這個缺點或特點,如狗鎮,如反基督者,結局都不是必然的結果,反更像是因為任性強加上去的。


陰鬱氣息十分濃烈,嚇得我性成癮症立刻就痊癒了。


以挑釁者的姿態放縱一生

峭壁上逆風生長

追尋生而理應被賦予的

自由 平等 權利

放縱慾望 承認慾望 看見慾望

也看清自己

縱使他讀過的書

足以使他解讀萬物

正如這個老處男聽聞戀童癖之隱忍時

深色中透露的痛苦和憐憫

他的無性戀

只是他剋制慾望的無力辯解

也印證了人的本質就是虛偽

永遠無法被滿足的性慾也好

徜徉知識海洋的永恆求知慾也好

人都一樣

始終在慾望的不斷追尋中

衝擊著孤獨的堅固壁壘

But no one succeeded 。為什麼我們要信仰愛和真實

因為它們從來不曾徹底存在

我們一如既往欲求不滿

持續不斷尋找借口

因為我們永遠無法擺脫

慾望和虛偽


印象最深的一幕發生在1小時34分38秒,鏡頭擺在年少joey的兩腿之間,人人能看到一串精液留下來。這時作為後景的父親由虛到實。父親是女主角心中的凈土。當她親眼看到父親的病加深,天堂即將破碎。她的做法是找個男人have a sex,最後在寂寞的歡愉中哭泣。

這其實是部悲傷的電影,又不是悲傷這麼廉價,它為悲傷找到了一個信仰,對於joey來說,那就是Sex。對於我來說,就是平靜心態,目睹她通過這個方式完成自己的儀式。


這部片子可能被詬病為「話癆片」,「故弄玄虛」,但是拉斯馮提爾對電影的闡釋本身就是非常形而上的,裡面兩位主人公也是愛說哲學的類型,所以他們在試圖解釋曾經發生過什麼事的對話里,用了無數隱喻,「釣魚」、「斐波那契數列」、音樂的調性等等。精妙之處沒有辦法在這裡一一闡明,但不理解這些隱喻對於理解影片是致命的。我在豆瓣上看到這個問題《女性癮者:第一部》 為什麼男主要說3和5是斐波那契數列?,發現有人回答「因為斐波那契數列聽上去比『奇數』、『單數』聽上去逼格高」,而這樣的答案得到很多人認同。我覺得哭笑不得,於是寫了一個答案解釋。在沒有看懂影片之前評論它是不適宜的。所以現在搬到這裡,並且就「如何評價」而言做一點修改和補充。

《女性癮者》並不是特別地要異化一類人,而是要通過女主物極必反、一步步陷入多性夥伴的故事,討論一種時代、社會中發展出來的精神(及肉體)病症。這個時代有一種將「性」與「愛」分離的思潮,許多人視之為一種先進和自由。然而像Joe和她的夥伴一樣,有一群人從「忠貞」、「禁慾」的極端走到了另一個極端,形成了另一個「自由之愛」或「濫交」的cult。這取決於你如何看待,影片本身沒有從道德上judge她。我認為這《女性癮者》想討論的是這個問題,還有相關的「性與權利的關係」等等。且單看「斐波那契數列」這一點,就知道導演野心是不止於描述情緒、講述故事的(也做得很好)。

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「斐波那契數列」在這部電影里算一個貫穿始終的線索,是作為一個統帥後面影片結構的暗喻關鍵詞被男主提到的。「斐波那契數列」體現的結構與Joe的性經歷、她所理解的自己一系列行為體現的規律吻合。男主提出這個概念是在第一章里,他用「3+5=8」這樣的斐波那契數規律來描述Joe的初次性經歷("Three times in the front and five in the back")。我們了解了故事發展全貌之後,就可以看到「斐波那契數列」象徵的規律和意義。Joe所有的性經驗都適用於這個規律,從她跟機車男孩的第一次開始,直到她快感終結、不再做愛的影片結尾處。

電影96:00左右(第四章末尾)Joe跟男主攀談的過程中,問男主是不是喜歡聽音樂,男主說是的他最近一直在聽巴赫。顯然男主對復調音樂很有研究,於是就聽他開始滔滔不絕地給Joe解釋巴赫復調作曲的精妙之處:「每一個聲音都是獨特的旋律,但組合到一起,就變成了和諧的音。」 他說,巴赫得以在他的音樂中達成這種完美,就在於他的音樂中運用了數學科學原理。比如他的一個音節內音符數相加和總是「14」,這是他慣用並且極具代表性的手法。這些數字也總是「1,2,3,8」,正都是斐波那契數。

斐波那契數常在繪畫和建築中作為「黃金分割」運用,所以它象徵著某種極致的「完美」、「和諧」。所以可以猜測,男主第一次聽到到「3、5」,就立馬聯想到斐波那契額數列「3+5=8」,是已經在向觀眾暗示女主整個性經歷包含著一種統一性的東西。

男主就這一點又進行了深入討論。他解釋完巴赫如何"2+1+3+8=14"之後,舉了一部作品作例子,把它拆成三個具體的聲部,說明聲部之間是如何保持協調的。講理論的目的在於為觀眾理解下文作鋪墊。

聰慧的女主一聽當然就明白了。她開始若有所思地根據自己的經歷推導:

Joe把自己與「聲部」們的交往,統一為了一種「愛人」,一部和諧的曲子。這與巴赫復調音符間相互和諧的規律如出一轍。

接下來第五章,Joe開始了她的具體反思。她從自己的經歷過的愛人們中解析出三個「聲部」,並說明它們在她身上是如何統一,從而形成了某正更高級的完整體驗的。與很多人性交也好,忠貞如一也好,目的總是找到一種滿足自己、「完美」的性。所以Joe的思考也是指向對這種「完美」的追求的:

男一, F

男二, G

男三, Jeorme,對女主來說很特殊的一個人。Jerome代表著她一直反叛的「愛」這個重要的「聲部」。

如下的三格畫面,寓意再清晰不過了。理解「斐波那契數列」的特殊意義,對理解女主的心理、把握故事的主題至關重要。

拉斯馮提爾不管怎麼說還是一個先鋒、實驗派的導演。這部片子里他到底有沒有把「女性癮者」的哲學講清楚,各人見仁見智。像他這樣直接在電影里安排了一個話癆書蟲來一一鋪展理論,多少有點刻意之嫌。然而我還是很喜歡這部片子,先鋒、思想的那一部分永遠值得學習。


沒人認真回答這道題。可能因為大部分答題的是男人/答題的女人不是Nymphomaniac。這就是個諷刺電影,太諷刺。女主joe的語言一針見血,秒殺知乎上大部分裝13回答


我以為導演打算強姦這個世界,沒想到他把自己也強姦了。


個人對於對拉斯馮提爾作品的認識,主要是從《狗鎮》《反基督者》和那部讓鄧斯特擺脫花瓶形象的《憂鬱症》得來,非常喜歡他刻畫的那種漫無邊際的孤獨感,看完女性癮者兩部之後對這個發福了但依然很帥的導演的天(shen)才(jing)就更有體會了。

《女性癮者》分上下兩部(我能說上部那個年輕的妹子似乎更有味道嗎?),有幾個比較有意思的地方,像3+5的前後呼應、表達情緒感覺的類似於通感的幾個畫面、高(zhuang)冷(bi)的數學公式(斐波那契那段是鬧哪樣?一點都不高端)、還有古典音樂的幾個分部那段,這些元素或多或少能讓我們用另外一種更加可能感知到的形式感受到女主人公性癮一生的心路歷程。

說實話,最後一段真是太諷刺了。

其實,真正的痛苦,哪是電影能夠表達出來的。


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