馬丁HD28v和泰勒814ce我該如何選擇?

我學琴1年了 想換一把新的看中這兩款。將來打算指彈和彈唱比例64開,所以還是希望琴能兼顧兩者。說說我的顧慮:1.馬丁的Hd28v是復古款使用v型琴頸會不會對於我這種新手太難把控,而且網上也說到它音梁前置可能帶來的問題。2.814ce屬於電箱琴,我近期肯定是用不上的,暫時多餘的功能是不是會讓性價比不高呢?

或者還有其他建議,但售價不要高於這兩個。大神們給我出出主意吧


您好,這兩個型號主要是風格上的差異,並無優劣之分。

主要還是看你具體想彈什麼風格的音樂。

馬丁是傳統的老牌,聲音溫暖,均衡,

泰勒是新秀,聲音清脆,明朗,很富有青春氣息。

馬丁聲如洪鐘,泰勒大珠小珠落玉盤,本無孰優孰劣。

如果是專業的吉他手,這兩個品牌都會有,錄什麼音色的東西就要帶什麼琴去。

業餘愛好的話,根據自己的審美去選擇就行了。

建議對比一下,再做選擇。我工作的琴行里這兩款都有。


音色差距這麼大的兩把你還糾結,說明你對自己的音樂風格還不了解,所以隨便買就好了


《馬丁神話與其他胡說:自John Greven的工作台》

在互聯網特別在各種各樣的吉他論壇,發現關於馬丁吉他構造細節存在著海量的完全虛假

的信息,甚至本應更了解情況的制琴師也推介不實信息,要麼因為缺乏直接經驗要麼可能

作為其市場推廣計劃的一部分。不管其根源為何,基本情況需要討論,更好的信息需要提

供。

我有幸成為Gruhn吉他的領班,就在古董琴復興之始的1970至1976。納什維爾與Gruhn吉他

是全美國和全世界新運動的中心。

有一段時間,很棒的古董吉他每天從木工那兒出來,到我手上維修和恢復。我們理所當然

地認為,在一個期限,我們維修戰前馬丁;18型,herringbone D型,42或45,還有很多獨

一無二的特別型號。正是在這個時候我恢復了Charlie Monroe的戰前D-45與Red Smiley的

D-45,在它們去日本之前。兩把吉他聲音都是頂級的,偶像級樂器,即使依據戰前的最高標

准也是如此。(我將隨後發貼其中一個小音頻在這個網站)

1993年Carter/Gruhn很多照片,《木吉他與其他品絲樂器》書是關於從我的工作台出來而

重現活力的樂器,就像瘋狂inlaid的parlor小吉他在第20頁與第21頁的圖片。當時或自那以

來不存在一個再好的維修樂器的地方了。它是一個不平衡的教育機遇,現代沒有東西可與

之等價。據這個視點,憑藉著50年製作包括2100把木吉他在內的樂器,我奉上這些觀點。

【結構】

綜覽

這裡需記住:馬丁是個保守、實用的小企業。對它們來說,概括起來,質保維修是個大

負擔,但吉他進來需維修時,工人不得不停止生產來維修,因為當時馬丁沒有維修部。

對於看到了成百成百的古董馬丁吉他之後的我來說,有一點是顯而易見的:超過幾十年的

每一個結構上的變更全部相關於解決工程問題,無關於聲音。

馬丁已經感覺到:它們在市場上有最好可能的聲音,但很難吃得消由於結構問題的返修,

不積極主動地發布未來可能出現的種種問題。在變更時,馬丁總是考慮結構,而不是聲

【X音粱】:

相關於琴橋位置的X音粱位置有兩種基本形式;高級X,更靠近音孔而遠離琴橋。後置X,

移動X更靠近琴橋。這個X的放置位置是一個聲音因素,如果使用相同面板材料,隨

著時間流逝馬丁變更X位置的主因完全相關於改變面板結構品質。在硬阿迪面板之下的20年

代、30年代的輕的、切削的音粱逐漸讓位於寬的、高的較少切削的音粱,因為產生了面板

變形問題。到了Sitka代替阿迪的時候,音粱大大重於以前。X音粱移向琴橋是減少面板過

度變形的解決方法之一。這不是一個聲音考慮。

作為一個輔助注釋:30年代的最好聲音的吉他代表了一種完美風暴:好材料匯聚一處、

小作坊生產、高技能工匠製作,在一個馬丁結構演化擊中了不太重而又不太輕的最佳聽音

位置的歷史時刻。

舌梁:

舌梁僅有一個功能,有助於面板不隨著指板的邊緣而裂(一個很常見的問題)。面板的這

個上部區域主要是結構上的,保持住在彎處的琴頸的旋轉壓力,並阻止琴體崩塌。

在靠近音孔上部的較重的主cross音粱與粘牢到面板的較密的體積大的指板端之間,這不是

一個產生聲音的面板的主要部分。一個6克重的徑切雲杉的小木片對樂器的音量輸出不將有

啥可測量的效果。考慮的是結構,而不是聲音。Lloyd Loar從來不是馬丁員工。

T bar

存在太多大吹大擂關於這個高強度鋼的T桿,在琴頸的烏木支撐證明對於重度鋼弦來說是

強度不足之後馬丁推出它。

又,如果它真有用,馬丁將仍然在使用它,但他們沒有。同樣的也是真實的,馬丁幾十年

來變更了的所有鋼樑,直到他們最後用可調整的轉桿替換了全部不可調整的鋼樑。在這種

情況中,功能對於長期來說是更重要的。T桿是一個被注意和被放棄的遺迹。它不是一個聲

音因素,無論是在吉他中還是它本身。

音粱:

相反於上述神話,馬丁不使用阿迪音粱,總是用Sitka。又,這是一個簡單決定。他們在發

展本地木材資源方面是非常超前的。阿迪來自靠近紐約州與上新英格蘭。所有其他雲杉來

自紐約碼頭的供應商,在這裡,極好完美的徑切Sitka是大量而便宜的。

動物皮膠

在如今市場,做了很多關於動物皮膠。它一直作為各種各樣的世代木工們的膠水的選擇。它不是僅僅可得到的膠水,還有其他選擇,比如魚膠和兔膠,但對於木工活全部有局限,最後用在了書籍粘合、箱襯裡和很多其他低壓力粘合上。那麼他怎樣應用到現代的時代?

隨著所有其他樂器製作者,和你選看的較早時代一樣,馬丁從開始到60年代後期一直使用動物皮膠,這是絕無僅有的現象。60年代後期他們開始試驗用象聚酯纖維膠那樣的Titebond(但使用很有限)。所有琴體工作和多數琴頸工作用動物皮膠粘合,大獲成功。但因為動物皮膠在設定產量的情況下更難做,且比現代「白」膠耗時更長,現在即使馬丁僅僅使用動物皮膠來做頂級系列,且額外收費。

我對動物皮膠的個人看法是:用它是樂趣,是一個做起來具有挑戰性的材料。但我沒有發現它比現代膠更牢固,且按照粘合強度來說,它在聲音上是一個wash,儘管很多大聲叫嚷的觀點正與此相反。它確實有利於補充一些製作者的利潤,但高估了實際上的差異。

在動物皮膠與所有現代粘合劑之間存在一個不同,這是重要的:它處理起來較難,象玻璃或片膠。現代脂肪質和聚酯纖維,當處理時,保持了一定程度的彈性,且在施用後的一段時間內易於伸拉。可是,對於好的木頭到木頭的粘合來說,它是一個爭論未決的問題,因為最終粘合強度,在兩個表面之間的一個超薄薄片中是在分子水平上的。我使用動物皮膠如果被要求的話,且不額外收費。但我寧願用木匠們最好的夥伴:黃膠。又,聲音上來說,它不是一個因素,存在著其他遠遠重要得多的東西,那些東西才構成樂器的聲音。

面板:

John Caulkin常說:「雲杉就是雲杉,別管它了!」說出了多數真相。我僅僅在一個很小的程度上不贊同,因為我發現雲杉的不同種屬與同一種屬的不同面板確實有一點不同,既在結構上也在聲音上,但僅僅是一點點而已。我在我的聽板過程中使用這個變體,但配合音粱材料的選擇。

我冗長地與我的面板材料商談,他們全知道在我的面板木料中我喜歡看和聽的東西。我全為了樂器的聲音結果,而不是視覺,且我依據這個選擇我的雲杉作為我的最高指導。關於雲杉音粱存貨,也是這樣的,但那是整個的另一個故事。

關於面板要記住的是:其級別本質上是關於樣貌;紋路怎樣完美,怎樣乾淨和毫無缺陷,云云。那些乾淨,清爽的,紋路精美的,完美徑切的材料要求最高價格,並成為AAA或大師級。它們是罕見的。僅僅少量原木會長出如此完美的樣貌。(隨著時間流逝,如此品質的木料將實際上處於瀕危,由於全世界正在減少的資源)。記住如下的話是重要的:到最後,正是製作者的技能與經驗將決定樂器的聲音質量,不是面板材料的級別。一個A級較差的製作,用400美元面板做出來的仍然是一個較差的吉他,而一個大師製作家能輕易把一個A級面板做成一個美妙聲音的樂器。面板的樣貌在聲音特性上最不重要。

結論:

我評價我的超過50年工作跨度,我已經玩過大約5000把吉他。我已經實際上製作了超過2300把。在所有那些吉他當中,少量是突出的,作為例外的聲音。有很多成百個真好的,遠遠多得多的僅僅是一般。所有的製作,所有的型號,所有的製作者,不能產生太多不同。價格不是一個因素。一些極其廉價的吉他聽起來與更貴的一樣地好。(多數情況是玩這個樂器的那個人是更重要的)。我從50年資料庫得出的結論是,夠奇怪的,多數吉他聽起來像吉他的聲音。僅僅存在一個很小的樂器比例是突出的,可能佔總數的1%。

從我的工作台製作吉他的視點來看,我已經得出這樣的結論,一個真正成功的吉他更多相關於運氣,材料與技能的匯流,可能與明星們的合作,而不是製作者的意願。我們吉他製作者對樂器的最終聲音具有遠遠少得多的控制力,這一點多數人是承認的。確定性是一個虛幻。說我們的工作似乎我們具有一定程度的絕對知識或對結果的控制力是虛妄的想法。在工作過程中存在著太多變數,以至於不能對聲音結果實施太多「控制力」,這些變數既有已知的,也有完全神秘的。吉他製作的結構、弦枕與栓邊,沒有問題。使吉他物理上「完美」是相對容易的部分。使吉他變成一個唱歌的、反應靈敏的、並且聲音上多維度的樂器是遠遠困難得多。歷史證明了這一點。

我把做吉他比作做飯。製作家與廚師都尋求好料來完成一個特定的菜譜,聚集並且用技能與想像運用它們,為他們的客戶準備「大餐」。經驗起到一個很重要的作用,對於兩者都一樣。祝好胃口!

John

原始鏈接:《馬丁神話與其他胡說:自John Greven的工作台》 - 木吉他評測區 - 吉他中國論壇 - Powered by Discuz!

創建於 2017-03-02


指彈彈唱比例64開,但你也得說說風格啊,你就說一個彈唱指彈,那我推薦買個雅馬哈好了啊。。

簡單說下自己看法,指彈:

1.日式指彈,如果是押尾那種啪啪啪,那就馬丁。如果是日式抒情居多,那麼(其實都不大適合,最好買日產琴)隨意,反正都挺靠效果器什麼的。

2.tommy之類美式指彈的話我覺得兩者都能勝任。

3.如果偏向像andy啊antonie之類的,或者tapping較多,那還是蠻推薦taylor的。(當然還有很多其他的更好選擇)

4.流行歌曲改編啊,ACG改編啊之類的,taylor吧。

5.如果很喜歡打板,taylor的那三個旋鈕偶爾會礙事,可以考慮進去。

以上是關於指彈的建議。

彈唱的話其實都可以的,如果喜歡John mayer啊,黃老闆之類的歌手,那可以選馬丁,如果華語流行歌居多,那選taylor不錯。

關於拾音器,taylor的es2,不會浪費的,這個是值的,放心,彈唱夠用了。指彈如果只是錄音,加兩支麥克風,也是合適的。如果要指彈演出,那不是很夠,要改裝下。

如果不是很在意taylor的拾音器旋鈕位置,我推薦你買taylor吧。其實我本人更喜歡馬丁,但是一般想買馬丁的人,都會很明顯地喜歡馬丁的聲音,像你還在糾結的人,估計沒有多愛馬丁音色,買taylor吧。

最後,可以不選hd28v,如果是我,我會選hd28,或者d28。剩下來的錢稍微添些,可以買一整套被動音孔貼片前級了~~


個人感覺可以考慮HD35

首先說一下前置音梁完全不需要擔心,馬丁最頂級的D100也是前置音梁,與HD28V同復古系列更高級的D45V、D42也是前置音梁,1938年以前的馬丁28系列都是前移音梁(當然現在的金屬弦張力的確比那時要大,但是.12的弦也完全沒問題),依然有流傳至今仍然完好的絕世古琴。我倒是覺得復古系列的琴由於使用開放式旋鈕需要半年左右加一次潤滑劑有些麻煩。

814ce算是泰勒的高端型號了,且可以說是泰勒性價比最高的高端琴,拾音器完全不必擔心多餘,畢竟這種琴保養好可以彈十幾年幾十年,而且泰勒的拾音器還是很不錯的。

之所以推薦HD35,是因為更窄的音梁與三拼背板使之可以用更小的力量輕鬆駕馭,而且既有馬丁深沉壯漢的氣勢,又有泰勒清晰淑女的清新。優酷上有和HD28V的對比視頻可以看一下。

以上都是個人觀點,如有錯誤感謝指正^_^


這兩把恰好我兩個朋友分別有。

我自己有把D18,那麼我可以說。18的音色在28和814之間

28HDv音色更厚實一些,琴也會更沉一些。琴頭有V字的型

814更亮,脆,潤

我覺得還是看你要用來幹什麼,演奏什麼樣子的曲子。

然後,Taylor的拾音器比Martin的要好。

最後,還有個人喜好問題,比如本人,不喜歡Taylor。


土豪啊!!!一年!!!!


推薦閱讀:

押尾的右手擊弦技巧 「AM」 精髓在於什麼?如何練好?
練一會兒琴手就會腫起來是什麼原因造成的?
馬丁GPCPA5 VS泰勒214ce?有人說馬丁泰勒低端不好,又有人說馬丁弦高很硬,泰勒3系才是泰勒?
打算入一把吉他6000左右,求推薦?
吉他新手練成像吉他少年劉嘉卓那樣的指彈有多難?哪些因素很重要?

TAG:吉他 | 指彈 | 原聲吉他AcousticGuitar | Martin吉他 | 電箱吉他 |