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如果是張繼科的巔峰時期對戰馬龍的巔峰時期 誰更可能贏?

今年裡約可以看出來腰傷肩傷心態什麼的對張繼科的影響還是挺大的 馬龍贏在情理之中 但還是為我繼科哥哥感到惋惜 不禁就想如果是體質心態都在極佳水平下的繼科哥哥和技術心態極佳水平下的馬龍比起來誰會贏?


為什麼覺得馬龍贏了是因為張繼科有傷呢,如果你看過他們近6、7年哪怕是近4年的比賽,你會發現馬龍無時無刻不在進步,球風越來越穩重細膩,打球像下象棋一樣縝密。如果你看過兩人的大多數比賽,無論是對國內還是國外對手,如果你聽過隊員、教練、對手、其他國家解說對馬龍的評價,論技術和手感,馬龍是最好的,看他怎麼在各大賽事一步步戰勝波爾,戰勝奧恰洛夫,戰勝張繼科,挽回失去的驕傲,還有他這兩年在賽場上的從容,我想真正的球迷根本不會問出這樣的問題。

馬龍以前世錦賽輸了一局,關於大賽老失利受採訪的時候大家都說他其實有那個實力贏的,他自己也說,有時候真的氣得想打自己兩巴掌。他在這樣張繼科和王皓的壓力下堅持了十年,他拿的每一個冠軍都是一步一步辛苦訓練磨練意志得來的,世錦賽封閉集訓劉國梁給他的目標就是只要練不死你就給我往死里練,他拿了冠軍,幾個受採訪的教練都覺得這早該是他的了。

贏了就是贏了,每個運動員都有狀態的波動,無論在心理還是身體上。張繼科真的很厲害,但是當年馬龍輸給張繼科王皓的時候,有沒有人問過,如果馬龍不要那麼有責任感,不要那麼有壓力,不要想那麼多,在他心態良好的情況下,肯定能勝王皓張繼科的吧?

不忘初心,方得始終。他們是彼此最強的對手,輸贏都心服口服,我們局外人有什麼資格質疑張繼科的對手。


瀉藥

你這個問題有個典故,叫關羽大戰秦瓊。


老瓦:00年不是我巔峰,孔令輝我們重新比過!

哪怕別人平時見你就跪,大比賽贏了就能不算數嗎。柳承敏王皓國際賽場交手16次柳承敏就贏了兩次,難道能說04年那場不算?我相信哪怕那場比賽換一天,王皓就大滿貫了(因為這個事兒我對柳承敏不爽到如今),還有亞特蘭大的王濤。

國際乒聯網站上馬龍對張繼科的總戰績是12勝6敗,如果認為張繼科的巔峰期從11年開始,那麼戰績為馬10張4,如果認為張繼科巔峰從12年開始,戰績為馬7張4,如果從13年張繼科成為大滿貫開始算,戰績為馬6張3。但就像前面說的,真打起來不是說你平時贏得多你就一定能贏的,不過介於我們這只是做一個推斷,從數據上看,馬龍的贏面更大。

當然有的人也可以說,馬龍世錦賽五中一,世界盃五中二,在奧運會之前和張繼科唯一一次大賽相遇是14年世界盃,3:4負於張繼科,所以這樣看來張的贏面大,也不是不行啊。但還是那句話,不是你平時贏得多你就一定贏啊


謝邀~

哈哈,其實不必要非要將兩人比出個高低吧,各有各的特點,各有各屬於自己的時代,帶給我們不同風格的英雄感覺更完美吧!

如果非要比較的話,我覺得反手完善之後的馬龍更強一些,流暢敏捷,快速高效,比張繼科更勝一籌。

並不專業,期待更全面準確的分析~


11年-14年應該算張繼科的巔峰期,馬龍還未到巔峰。但就算這個時期你也可以查查兩人對戰的勝率,ITTF上可以查到,不要再想當然了。


是用賽璐璐球打還是用塑料球打?我覺得賽璐璐可能張繼科能贏,塑料球估計是馬龍,如果假設兩人能把巔峰期的拿手絕活都打出來,那估計是馬龍,畢竟馬龍的巔峰期晚,掌握到的技術也比巔峰期的張繼科要先進。然而這種假設沒意義,因為競技體育,一場比賽的勝負要看當時的身體狀態和技戰術狀態,以及臨場發揮,即使假設技戰術狀態和身體狀態在巔峰,臨場發揮這東西無法假設,所以所有預測都是扯淡。。。。


張繼科拿了大滿貫以後有個問題,你之前遇上奧恰洛夫一直很難打,為什麼奧運會打的那麼好?他說那天練習的時候正好打贏了馬龍,頓時覺得自己跟誰打都能贏……


時間拖得越長對繼科越有利,打9局5勝他機會多一些。(主要參照:王勵勤馬琳交手基本55開,但打到第7局全是王勵勤贏。)


利益相關:jk6年偽球迷。乒乓球輸贏真的都有可能,這是個概率問題。而且左右一場比賽的因素太多了,尤其是國乒內部的比賽。

再說到有jk參加的比賽,我記得劉月半說過,跟jk打比賽你不能看按照自己的實力你有多大的概率贏,一定程度上要看jk能打成什麼樣子,他的發揮在很大程度上能左右比賽。13年世乒賽對xx,按照以往來說,大蟒對jk勝率還可以,更不至於被剃個光頭,而那場比賽還是大家都會比較看重的大賽,xx卻被打得特別懵。像這樣,jk很多比賽會把世界叫的上名號的選手打得跟不會打球似的。(當然可能那場xx狀態不好。但值得一提的是那場半決賽,jk賽前對肖指導說了句,別生氣了。因為之前肖戰組另一個隊員輸給了wh,肖指導雖然沒有表現出沮喪難受,但是jk一眼就看出來了,只對著肖指導說了這四個字,說完肖指導說他就覺得這半決賽肯定能贏)

jk打ml確實是最不好打的一個,這沒話說,就算是拿jk巔峰期的總數據看起來也是。本人都說打贏ml就特別爽,就來勁。也算蓋了章的難打。說明ml這個對手在jk心裡是特別重要特別有挑戰性的。

兩人雖然同齡,受得磨難應該來說,作為能打到金字塔尖人,都不會少,可是形式,時間不一樣,使得兩人走過了完全不一樣的路,再次同處國家隊之後,也必然走上不同的登頂之路。討論兩個人巔峰期對上了誰強是比較沒意思的問題,畢竟時間沒辦法重來就不可能真正去印證誰強誰弱。雖然現在看來jk勝率低,但是如果真的重來一次,兩人就是巔峰相遇,jk那股倔強和桀驁徹底被激發出來,會打出個什麼場面又有誰能預測呢?當然也有可能還是現在ml勝率高的情況。

不過作為個人觀點,我比較相信如果是jk特別特別想贏的比賽,他獲勝的概率會大一點。比如莫斯科直通,比如14年世界盃。他求勝欲強大的時候,那個眼神真叫人忘不了,自信,蔑視一切,勞資天下最牛逼,再配合一下吸鼻子皺鼻子的動作,走路帶風踩點,又痞又狠,那股勁透著屏幕出來,感覺他真恨不得要吃個人下去。看過bbc版,灣灣版,nhk版等等很多不同解說的jk的比賽(主要看的是jk贏的)bbc專註誇大腿誇肌肉一百年,灣灣老調侃進入比賽慢,nhk會說說jk力量大啦貌似不太愛說話之類的,但是無一例外都聽到他們說過,jk看著很自信;看他的眼神,他很自信。

jk打球沒什麼表情,但是什麼都寫在眼神里。里約第一局完了第二局快打完那會我就覺得結局已經定了,你看看jk的眼神,散的,就跟那段時間誰都敢輸的時候一樣。之後輸球如山倒,直落四,鏡頭帶到觀眾席的劉月半,我看到的不是看自己兩個得意門生金包銀的那種輕鬆與安逸,而是神色凝重。我當時就在想劉胖大概是在擔心接下來的團體賽吧,要是團體賽jk是眼前這個狀態,劉胖大概要瘋了,智多星再多智也只能眼冒金星了。事實證明,後來劉胖透露jk給他發過簡訊,叫他不要擔心自己團體賽的狀態。我總跟人感嘆他真是長了一雙魔幻的眼睛,整張臉,我能把70%的分打給那雙眼睛(歪題一秒)

那些做出誰強誰弱的評價的,不管再怎麼本著客觀的態度,只要對於兩人中的誰有那麼點偏好,這種評價就已經不客觀了,我也一樣,我們每個人心裡都有答案。

可是畢竟老天爺沒讓他兩對上,作為凡人自己樂呵樂呵想像一下就好了,也不好反對老天的決定。而且經過二王一馬無一人大滿貫的時期,能看到咱們國胖隊再出兩個大滿貫,還有一個是史無前例全滿貫,挺開心挺驕傲的。最好的胖球隊么么噠……


記住任何時候馬龍對繼科都是贏多,輸少


他倆巔峰時期沒碰在一起,猜測誰會贏真的很不靠譜,更沒有比賽來證明,是吧。

好的,我其實就是來反駁樓上 @劉秀 的評論

這位答主,希望不要忽略2012年前張繼科的成績,何況2012後不在巔峰期,張繼科的成績不容置疑。

他在2011拿了世界盃,世錦賽,2012奧運會就不用說了吧,2013世錦賽,2014世界盃,在所謂最低谷傷病全面爆發時期的2015年世乒賽也拿了季軍,四年內大賽五連冠,距離世乒賽三冠王及雙滿貫僅一步之遙,在奧運會後蟬聯世乒賽冠軍及奧運會奪冠後再次闖進奧運會決賽,前無古人,三大賽單打外戰保持全勝,摘牌率百分百,到現在為止他依舊是大賽成績最好的乒乓球運動員。

圖是po鹿奐整理滴

馬龍很優秀,但是張繼科的成績擺在那裡。

張繼科更未說過他害怕和馬龍比賽,他倆相互競爭,在競爭中突破,兩人都將對方視為敬佩的對手,何況競技比賽就是有輸有贏,不斷挑戰的。

你把張繼科輸比賽時的形象用猥瑣來形容,那請問你能替馬龍輸得起嘛?

當然張繼科輸比賽時的形象不是猥瑣,當然馬龍的比賽也輪不到你來輸得起的。

各位答主偏袒自己喜歡的那一方我理解,但請依據事實,不要隨意抹黑。(*?︶?*).?.:*?

謝謝。


2012年的球跟2016的不一樣,這就是這項運動的可怕之處。

2000之後38mm絕響,孔令輝對施拉格再也打不出他小球時代的風姿

2008後無機膠水,馬琳再次側身暴沖卻被擋回、王大力的正手再也不能一錘定音

2014年塑料球,反手擰拉再也不是將軍拔劍般無情

我粉張繼科,即使龍隊十年夢鑄


首先這次里約龍隊贏得實實在在。

繼科兒2012倫敦奧運之前參加的大賽機會都是完完全全靠自己打出來的,講真倫敦奧運之前他的機會的確沒有王皓馬龍多,他自己也曾說過人一生只有七次機會,去除第一次不懂事抓不住去除最後一次年紀大了也抓不住去除兩次可能不小心錯過的機會,基本上只剩三次機會(反正大概就這意思吧原話不記得了)而他也確實抓住了三次大賽機會,這三次機會他付出了難以想像的努力自己每天給自己加訓練不說,還打了好多隻封閉。另外我覺得比起這種身體上的累更累的應該是精神上的吧。大家都知道他曾被退回省隊,那個時候好像16歲吧,那個時候無論是身體條件還是技術他真的都是最好的狀態,可以說退回省隊之前馬龍真的不是他的對手,但是退回省隊後等於他一直是停滯不前的一個狀態而國家隊呢所有人都在大踏步的往前,他也表示過從省隊通過自己努力打回國家隊後那個時候他發現曾經要略遜於他的馬龍進步很大已經跟他齊步甚至要超過他了。然而後來外戰中他還是打敗了馬龍但是打的很艱難因為龍隊被當成太子來養確實實力只會進步不會退,而繼科呢他這種賭命的打法非常傷身體,確實13年之後整個身體狀況都不好了但還好在連輸外戰的情況下劉指導堅持用他上里約奧運的戰場這種對繼科的信任還是很令人感動和欣慰的。其實繼科能打到里約決賽就已經贏了,我也早知道最後決賽他會輸給馬龍但對他自己來說已經贏了,最後龍隊奪冠也的確實質名歸。

哎其實我是科科迷妹哈哈


這麼說吧,大賽張繼科跟平時的張繼科是兩個人,而在張繼科的巔峰時期也就跟馬龍在大賽上比過一場球,也就是14年世界盃。我知道很多人要說平時比賽馬龍勝率高,所以建議你們查下許昕對張繼科的勝率,13年之前劉國梁也覺得世乒賽奪冠的人應該是許昕,而在世錦賽之前,張繼科好幾次負於許昕,結果世錦賽遇到,張繼科對許昕4:0

有個例子是這次奧運水谷隼對許昕,他們一共比過13次,許昕就輸過奧運這一次

還有04年王皓對柳承敏,知道之前之後王皓對柳承敏的勝率是怎麼樣么?04年之前六連勝,04年之後六連勝,就敗了04年這一場。

當然我這麼說也並不表示巔峰時期張繼科一定能贏馬龍,不過用馬龍平時對張繼科的勝率來證明巔峰時期遇到馬龍就一定能贏還是挺可笑的


競技體育沒有如果和假設,碰到了才知道。用比賽勝率來說明問題的,我只想說多看球,少看段子。馬龍是穩健型,繼科是爆髮型,14年世界盃決賽碰到了,結果呢。繼科勝率最低的其實是許昕,然後世乒賽遇到,結果呢。


6繼科和馬龍是同一時期同一年齡的選手大家拿來對比本來就無可厚非,可是請尊重事實來說話好嗎,張繼科為什麼在09年之前一直輸給馬龍,張繼科和馬龍第一次進入國家隊的時候張繼科的素質還是明顯高於馬龍的,但是馬龍勤奮,說到底大家都喜歡勤奮聽話的小孩。張繼科因為自己的任性退回省隊那兩年,馬龍成了那個時期國家隊唯一的年輕支柱力量吧,誰都不知道張繼科還能打回來。通常經歷這樣的過程能再站起來的人鳳毛麟角吧。那兩年龍隊接受了國家隊最先進的技術指導和資源,小小年紀就跟著隊伍去大比賽見世面,那些現場能力的歷練和技術指導和張繼科那個整天在省隊靠著自己琢磨練出來的能比嗎?如果你說能比,那我就無話可說。張繼科後來碰到馬龍他們本來就已經不再同一個起點比賽OK?但是繼科爭氣,雖然他的技術不完善,但他有強大的心理,敢博敢殺。赤腳的人還怕穿鞋的?最怕一無所有的人和你搏殺。繼科那個時候就是一無所有的,直通莫斯科那場比賽大家看了嗎?那個時候馬龍技術是高於繼科的,劉國梁在解說的時候明確說了,當時繼科依然憑藉著自己的僅有的技術和強大的心理素質拿下那場比賽,我的天吶。那場比賽不就能說明問題嗎?我技術比你差,我經驗比你少,但是我依舊拿下了那場比賽。後面11年的鹿特丹,巴黎世界盃,12年的倫敦奧運會(這場馬龍沒出單打),13年的巴黎世乒賽,14年的世界盃(馬龍決賽,但是這個時候王皓已經退役)馬龍都是有參加比賽的好嗎,沒打進決賽還怪張繼科咯?你自己跑的慢,還說別人跑得快的為何不等等你這邏輯我是無法苟同。還有國家隊不遺餘力的培養了馬龍這麼多年,給了他那麼多機會。國家隊根本不可能輕易放棄馬龍。況且14年以後中國隊根本沒有比較強有力的競爭力,別不服氣,現在這一批人再厲害能厲害的過當年孔令輝劉國梁二王一馬那個時候的競爭關係。用了10年時間,但你憑良心講張繼科有馬龍這麼多機會嗎?劉國梁採訪的時候說, 08年以後張繼科你要是再打不進主力層國家隊是不會再培養你的。還有關於公開賽和世界排名,新來的人家不知道世界排名怎麼回事,這裡答題的那麼多答主好像都是老粉的樣子啊,公開賽是所有人都參加的比賽嗎?你重視公開賽像重視三大賽一樣,估計那些公開賽你看都沒看過吧,以前好多公開賽電視都不轉播的,到了決賽才電視里放兩場,ITTV網頁上會白天黑夜的特意去看嗎?看著都好笑。就像馬龍在15年沒拿到世乒賽冠軍前月半說他的世界排名第一也是無冕之王好嗎。而且張繼科早就拿了大滿貫了,如果他那個時候退役了誰還能超越他,至少445天這個時間就是馬龍永遠超越不了的。張繼科12年以後狀態下浮這不是正常現象嗎?你拿了乒乓球領域最高榮譽以後你看待比賽的結果和得失和那些沒得過的過人能一樣嗎?那今年之後我們是不是應該看看小胖樊振東了,他公開賽也是贏了馬龍的,你能說樊振東比馬龍厲害嗎?這只是個比喻沒有任何意思,如果你要解讀出其他意思那我也沒辦法,小胖確實不如龍隊,因為龍對年紀比他大,經驗比他足,走過的橋都比小胖走的路都多。看不得那些閉眼吹的,閉眼吹也去看看比賽再來吹好不好啦。此回答不針對任何運動員,上升運動員本人的全都自行爆炸,粉絲請理智看待問題。任何運動員都值得被尊敬,他們不是阿貓阿狗誰都可以指責的人,ok?我喜歡張繼科但是里約男單的時候我是支持龍隊奪冠的,我喜歡的是他們的運動精神,如果你熱愛看比賽,看完比賽大家再來一起討論討論。而且任何運動都存在著偶然性,有輸有贏都是正常的。有時候贏面大有時候贏面小,大比賽贏小比賽贏都是贏但是對於很多人來說意義還是不一樣的。可能大家對比的角度不一樣,出發的觀點也就不一樣了。我可以有我的想法,你也別試圖把你的想法強加在我身上。我不接受你的反駁你能拿我怎樣?

繼科說過,我能贏我的對手,只能說我運氣比他們好一點。

不想與人爭辯,況且題主的問題根本無人能答。我說馬龍巔峰的時候能贏張繼科的巔峰或者張繼科巔峰的時候能贏馬龍那又能怎樣?如果你聽到這個答案心裡會爽一點,那就這樣認為吧。


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