中國搞出J10之後J20很快首飛了，為何更早搞出三代機的其他國家大都搞不出四代機？

01-21

需求市場技術資源錢缺一不可，更重要的是決心…這些條件都具備的國家，可真沒幾個…

首先說技術

四代機的研發，難度大了很多。

舉個例子：

以前飛機表面刷刷漆，整得光滑圓潤就行了,老毛子的飛機上還有跟青春痘一樣的鉚釘茬子…現在還要刷吸波材料的塗層…要在空調房裡手工刷…

以前的氣動布局，考慮考慮機動、內部空間什麼的，本來就很複雜了，現在還要兼顧隱身效果…沒超算…沒超音速風洞……沒高空試車台…那就一邊涼快去…又得黑三哥了…借了毛子的高空台做實驗。問題是，老毛子是高海拔地區，環境跟印度差遠了……毛子那得出的實驗結果，印度那未必能用……只好包了毛子的實驗台到印度去做測試……連人一起包了…………

三代機有8一級的發動機最好，沒有的話6一級也能用，幻影2000就飛的還不錯……但是四代機要超巡要超機動，老美扒拉扒拉，怎麼也得10一級的發動機。法國拼了老命，出了9級的m88，裝在陣風上了，到了第二版勉強到了10；三大航噴廠商的羅羅，出了EJ200，用在颱風上。別人沒現貨了……原子彈，可能有10家在生產，但是10級的發動機，現在只有三個國家……日本的心神

再說錢，

不同於冷戰時期，現在西方各國軍隊的最大敵人是他們的國會……任何花大錢使大力的事，國會怕都是要砍死的……

三哥有需求市場技術資源，更有雄心，但是就沒有決心，LCA伴隨著超F7一直成長到黑絲帶……

先看看，搞出四代機（舊標3代機）的國家有誰

日本，放大F16製造了F2。說是F2的性能很不錯，比原版要強……

俄羅斯，米格2931和su27系列

法國的幻影，歐洲還有實力研發的有瑞典和英國。從三代機開始，歐洲就分裂了。其實，從有人類開始，歐洲一直就是分裂的。

中國……有梟龍有蘇有10仔

台灣的我不飛

印度的天氣不錯

5代和准5代的有

日本，沒需求沒技術沒市場沒資源也沒決心，美爹也不會允許，搞了個心神驗證機，小步卻沒法快跑…只能慢慢挪…最後，八成是引進F35搞個F2++出來

俄羅斯有t50。四代機風光了一把，不比老美的額差；偏偏運氣不好，蘇聯解體了。

歐洲有需求有市場有技術有資源，

但是這是針對整個歐洲來說的，就歐洲各國或者幾個國家的聯合來說，就只有1+1=-1了……這些都不夠他們自己扯皮的。

歐洲向來是眾口難調，英法德都有自己的小九九，不然四代半機也不會拆成3家……EFA的時候，歐洲想搞個大一統，法國偏好中型多功能機，最好能把超軍旗幻影給統一，最好把海軍空軍也統一了，畢竟高盧雞是唯二有核動力彈射起飛常規降落的航母的國家；英國想要重型偏空中截擊的，德國要空優的…最後分別生出了陣風和颱風……三大家，誰也不服誰，窮折騰……

而且沒決心，美哥不會允許他們聯合起來造飛機的…美哥一個招呼，歐洲就會歇手…

法國和瑞典一直在自研先進戰機，就算是jas39也借口發動機和電子設備被美國擺了好幾道，因為搶了十六姐的風頭。法國咬著牙，弄了四代半的陣風；歐洲其他國家，在被JSF坑到沒錢的情況下，搞了四代半的颱風；瑞典自己搞了jas-39；

中國……

有市場，這麼大的國土，若干的七大爺八大叔要退休，買別人的買不起…

有需求，核心技術仿不到，別人也不會賣…不受制於人，建國後幾十年，無論多大代價都這麼堅持的…

有錢

但是缺些技術有資源，這些年一直在追趕

研發五代機……更關鍵是有決心。這麼大的國土，想買誰家的，自己買不起誰家也賣不起

台灣在用愛發電

印度的天氣依然不錯

伊朗……說是原本俄羅斯米格

中國搞出J10之後J20很快首飛了，

中國三代機搞得晚，所以四代機在三代搞定前就已經開始了。中國的四代項目方案論證不會晚於90年代初期。
殲10在90年代末首飛，殲20在一十年代初首飛，這中間隔了十幾年呢，也不算特別地快。當然考慮中國的技術基礎，這個速度還是很不錯的，體現了研發能力的進步。

為何更早搞出三代機的其他國家大都搞不出四代機？

西歐單個國家的資金規模不夠，合起來又扯皮。然後還被F35項目擺了一道。
西歐國家七八十年代的戰鬥機，機體水平實際上弱於美蘇。
蘇聯/俄國的米格1.44是當時的正經四代機項目，注重超音速機動性，但是沒有太多隱身考慮。後來蘇聯解體，四代機進度顯然會被耽誤一下。現在搞出來T50，也不算太晚。

這個答案很簡單，就是國力。

哪個國家不想自己研發一款甚至兩款四代機，但是自打萬惡的美帝提出了四大標準（超級隱身，超巡，超機動，超級感測器）。一票航空強國就GG思密達了。因為這涉及到發動機，隱身塗料，電子工業，氣動外形設計等（這還只是大分類，還有不計其數的小分類），你沒有完整的工業門類，持之以恆的技術研究和科研人才培養，大量的資金，特么怎麼啟動四代機研發？所以看這個問題不用想的多麼高深，只需要知道，隨著科技發展，以後的高科技技術裝備只有統一的，強有力的，有錢的，人口多的大國才能玩的轉。說的更直白點，現在藍星上，中美各算一個，毛子算半個，歐洲不統一想都別想，印度不打破種姓制度想都別想，其他的連想都不用想。下面是小劇場：

美國：哥就是強！哥就是屌！四代機標準哥說了算！兩款四代機有木有？你們怕不怕？哎哎哎，中國你過分了啊，你拿個殲20就算了，骨頭鷹你特么拿出來是來馬扁銀子的嗎？

中國：老子是最大的美粉！老子是最大的美粉！老子是最大的美粉！毛子！把117S拿來給我借鑒下！

毛子：特么美帝的22好強啊！哥先去檔案室找找……艹，S-47什麼鬼？米格1.44什麼鬼？蘇霍依！趕緊給老子拿出方案來！什麼？你拿個拍扁的蘇27哄鬼啊！米格！米格！噢，米格早死了……算了，就用T-50吧，卧槽，屁股噴火是要鬧哪樣？

歐洲：大家開會了啊，四代機的研製是一條艱辛的道路，大家要團結一致，我們的G點不能掌控在別人手裡……等下！英國你走什麼？德國你口袋不要捂那麼緊，不坑你錢……法國你特么什麼時候了，還在撩妹！我再次重申一遍，這是關乎我們……（省略數萬字），好了，散會，我們定於下周一繼續開會，周末了大家放鬆兩天。

阿三：光輝是宇宙第一神機，我們已經完成了他的首飛，將要部署。我們將要獨立研發最最牛逼的四代機。那個誰，去挖兩座神廟，毛子又來要錢了！

其餘路人：是誰在召喚日本航模心神？韓國PPT已準備就緒！灣灣用愛發電已充能完畢！

其他？你跟我說說誰啊（我是說，能自主開發三代機的國家，你看人家英國的旋風，一個二代半）。

中國在三代機之後快速推出了四代機給了其他國家一種錯覺

四代機不過如此嘛

然後就沒有然後了

扯一波？

——

早在戰鬥機還沒有嚴格分代的時候，早在戰鬥機還沒那麼昂貴的時候，早在戰鬥機多任務性還沒那麼強的時候，一個國家同一代的戰鬥機往往會生產很多款來滿足不同需求。

故事就從那個時候開始。

1964年10月15日，瀋陽的氣溫還在零上，601所會議室內的氣氛卻難以形容，這場開了五天的會議並沒有形成什麼決議——如果一致討伐空軍目標過高不算的話。這場由國防部第六研究院組織召開的會議，目的是國內各院所討論並拿出一款性能優於剛仿製成功的MIG-21機型方案，作為國內防空的高配版。

會議吵到這個份上，大家都陷入了僵持。休息時間，六院科技部的同志向時任六院副院長的徐立行同志彙報，601所氣動組的同志還有個方案。或許是被吵煩了打算換換腦子，徐副院長決定增加一個彙報方案。

1964年10月15日，34歲的宋文驄拎著一個木質飛機模型走上了彙報台。從美蘇戰鬥機發展現狀和我軍空戰需求開講，一直講到達成需求的戰鬥機應遵循的設計思路和技術可實現性……

這一通侃的結果就是八爺被確立了。

雖然八爺並不完美，雖然八爺折騰到1979年12月31日才設計定型，雖然定型的八爺是被稱為殲八白的日用型，但是八爺開創了一個模式——一個先搞個試用版再不斷改進的模式。

題主所謂的其他國家其實都有性能強勁的三代半機：法國的陣風，歐洲的颱風。而四代機研製的成本都不是三代機能比的，所以這些「其他國家」才和美國聯合研製F35。所以說，題主所謂的研製不出四代機是不準確的，這些「其他國家」是出於成本考慮。否則作為航空大國，這些「其他國家」是不可能做不出四代機的。

以法國人的航空理念（絕不依靠別人），達索的四代機一定在研發中，甚至達索有可能會跳過四代直接研發五代。不要懷疑英法德這些傳統工業強國的實力，日本作為戰敗國都搞了個心神出來，難道英法德搞不出來嗎？

其他國家是哪些？歐洲？因為冷戰結束沒有新項目了。

不是人人都想跟美軍剛正面的，暖暖叫一聲爸爸，再洗乾淨自己屁股，就一切海闊天空了。

班上總有那麼大多數的人，他們智商正常，有些人可能老師家長偶爾還會誇兩句說腦子還不錯，他們最常說的口頭禪就是：「我認真了肯定能上清北，明天開始好好學習」

殊不知人家腦子比你聰明的家裡條件好的比你還用功，窮孩子本來也不笨被欺負慣了之後想著出口氣學的比黃岡還衡水。

1. 體制問題，沒有政府帶頭，要錢給錢，要人給人，搞個蛋。

2. 硬體問題，沒有研發的人才，沒有發動機，沒有風動，沒有電子技術，沒有材料，搞個蛋。

3. 資金問題，經濟不景氣，國家沒錢，都在資本家手裡，僅有的預算還被忽悠進F35項目里了，搞個蛋。

4. 需求問題，除了中美俄日韓有需求之外，剩下的國家需求不是很強烈，即使有需求也沒那個能力，搞個蛋。

硬體條件：很多經費，很多大學，很多科研所，很多人才，還有很多願意為航空航天奉獻終生的年輕人。

軟體條件：國家戰略需要。

戰鬥機的換代更新難度是幾何增長的，隨著時間的推移，你將從追隨模仿者變為行業革新者，這個時候，一切都是O.沒有任何的參考和標榜。你說難度大么？如果沒有上述軟硬體條件，有些東西，將永遠停留在當時，連圖紙都畫不出來。

我敢打賭，未來歐洲戰機，將永遠停留在4.5代。毛子的5代最後會不了而了。阿三和腳盆的永遠停留在實驗室。2020年後，F22和J20會不停鬥法，直到新一代戰機的出現。

能獨立搞出三代機的才幾個國家？美俄法中瑞，英西意德聯合。毛子沒錢，人才流失，弄個拍扁蘇27湊合。其他幾個西歐國家，都被美國忽悠跳入F35這個大坑了。搞四代機，除了技術，最重要的還是要有小錢錢。

任何武器都要有對應的需求，為毛我天朝，俄毛不管是勤勤懇懇也好，旁門左道坑蒙拐騙也罷，也要讓五代機上天？很簡單，我們有需求，別人天天向世界宣布F-22又部署到哪兒哪兒了，天天在你家門口抵近偵查，你怎麼辦？這點上俄毛和天朝的選擇一樣，就是你有我有大家有，相互平衡。看看GPS、北斗、格洛納斯，一樣兒一樣滴。別的國家嘛，哪裡還會有這種需求？不是伸手就有，要不花錢能買，再不濟，我壓根就不想爭什麼，高那玩意兒有什麼用？

搞一個四代機，都根本不單純是錢錢錢的問題了。本身國家的技術儲備，工業體系的這些標配。真數起來，就已經把德國，瑞典，義大利，日本這些傳統工業強國刷走了。只剩下5大流氓了。。之後5大流氓裡面，俄國沒錢，技術也開始落伍。英國呢，技術儲備是有，研發能力也勉強說得過去，但是算了一下，還是粘著美國更划算。法國從來都是愛自己搞，現在都已經打算直接跳過4代機直接搞下一代了。

至於其他歐洲國家，基本上都躲在北約保護網上面，為什麼還要砸錢去投入。

先把風洞群建好再說吧

不是搞不出，而是由本國研發的需求不大，而且也沒錢。二者缺一不可。

不光國力。歐洲肯定有這個實力，需要內部的整合。但是冷戰以來長期的美國保護和國防核心科技對美國的依賴造成了歐洲沒有這麼雄心壯志，也沒有這個現實需求。一個基本的戰略判斷是：如果不發生世界大戰，四代機基本用不上；如果發生世界大戰，四代機也不是關鍵裝備。

你就說說其他哪個國家有這麼龐大的財力支撐

第一，很難戰鬥機執照難度可是以指數級別上升

第二，不明確，我們所說的4帶機有可能是最後一代有人駕駛飛機，所以很多國家把製造4代機的精力來研究5代機也就是無人戰鬥機

沒錢。

歐洲政府的尿性，愛扯皮

沒有需要，而且造出來也不好賣