國乒最近一直輸球什麼原因?德國賽樊振東3-4輸給奧恰洛夫,林高遠1-4輸給波爾,許昕1-4負於李尚洙?

在2017年比利時舉行的男乒世界盃半決賽,馬龍被波爾逆轉無緣決賽,林高遠丟7個賽點輸波爾。2017年11月的德國賽,許昕樊振東0-3慘敗 止步男雙八強,樊振東3-4輸給奧恰洛夫,林高遠1-4輸給波爾,許昕1-4負於李尚洙。感覺以前強大無比的國乒,現在很容易被擊敗啊。


我覺得原因涉及非常多方面。

1.可以先從各位隊員本身說一說。

世界盃龍隊之所以輸波叔,非常重要的一點就是他手腕處的傷比較嚴重,另外剛打完全運會,人也比較疲勞,再者波叔本來就不屬於「恐龍團」成員,龍隊早年也有輸波叔的時候。

高遠輸波叔,而且依然是被逆轉,與他的心理還不夠強大有關。其實心理不夠強大也暗示著技術還未足夠成熟,不足以支撐起每一場比賽的信心。而且,高遠在球風上,與龍隊有諸多相似之處,他們的球路並不能剋制波叔,或者也可以說波叔對付他們有自己的一套辦法。但是波叔對付如小胖型的暴力流選手,又顯得辦法不多(參考波叔VS奧恰多次告負)。

小胖輸奧恰,球路方面的原因依然很重要。具體可以參考巔峰期繼科輸給奧恰的幾次,小胖的球風和繼科十分相似,所以打奧恰本來也就不能說佔據絕對的上風,比如,奧恰並不太懼怕小胖和繼科的霸王擰,而小胖和繼科一樣,對奧恰的發球處理有所欠缺。反而,奧恰作為「恐龍團」的成員,在國際賽場對龍隊的勝率為0(純憑記憶,可能有誤),從這一點可以看出,球風類似龍隊的高遠,打奧恰比小胖更佔上風。

所以可以假設,如果這次德公賽,遇到波叔和奧恰的,分別是小胖和高遠,那麼二人會師決賽的概率將提高。可是現實卻正好反過來,所以有時運氣真的很重要。

再說昕爺,他這次應該主要是受到換球、換板的影響(據說小胖也換板了),可以發現他對新球的性質還不甚熟悉,擺短多次冒高,正手拉球多次下網。相信經過一定時間熟悉球性,昕爺還會是以前的昕爺,但也不排除換球影響過大,對打法本身造成毀滅性打擊的情況(具體參考退役前的琳醬,可以說琳醬式直板雙反打法,就是被當時的新球殺死的)。另外昕爺的傷也是一個可以考慮的因素。

這裡需要反駁一些網友認為「換球對所有人都有影響,打不好是你中國隊自己適應能力不強」的懶惰邏輯。稍加思考就能發現這樣的論斷有諸多漏洞。首先,每種打法,都有其最匹配,或者說最「喜歡」的球性,這一點相信真正的球迷都會懂,有些打法(比如削球打法),命根子就是旋轉,一旦球性變得不轉,那麼只能挨打(具體參考去年、今年兩次德公賽,武楊老師VS純妹,兩場球截然不同的結果)。其次,並不是國際乒聯一宣布改球,每支球隊都會同步開始新球訓練,具體進行什麼樣的、多大程度上的新球適應性練習,要考慮非常多的因素——球隊本身的安排、比賽用球提供商的意願、臨近時間段內是否有其他的比賽等等。

2.其他外部因素

奧恰本身就狀態尚佳,六月份拿下中公賽(雖然國乒退賽了),後來的世界盃對他的鼓舞非常大(這可以參考去年拿了世界盃,今年連掃寧朱夢的平野美宇 ),在德公賽上他乘勝追擊是自然而然的。

再者,新指導和一些隊員還在磨合期,也缺乏國際比賽的場外指導經驗,在這一點上指導們也應該有所反思(比如聽人說劉國正指導在高遠和波叔比賽過程中全程黑臉,在高遠輸球後更是揚長而去)。

另外,目前國乒的管理體系尚不明確,內部也許比較混亂。如何「扁平化」,哪位教練員管哪些運動員,這些都沒有具化。不明確的分工帶來的是模糊的責任劃分,這必然給日常訓練造成影響。

3.一點私貨。

我覺得目前所有唱衰高遠,說他「難堪大用」的言論,都沒有足夠的可信度。心理不夠強大不是無法戰勝的困難,答主本人是霞姐的球迷,深知她早年間也因多次被人翻盤而被一些人蓋上「成不了氣候」的章,但其實如之前提到的,心理背後還是實力,如果有足夠強大的實力、足夠多的經驗,那麼心理問題總可以解決。

另外,關於梯隊建設,誠然男隊目前梯隊建設狀態的確不樂觀,92line幾乎無人可以出頭,96line只有小胖一人可以說有足夠的實力,00line情況還不明朗,與有多個新人冒尖的女隊對比實在令人堪憂。但是並不是所有的結論都能通過男女的比較得出。乒乓球這項運動,男女之間差別很大,比如女乒中心一直在亞洲,甚至可以說一直在中國,而男乒中心幾經易主,近二十年才幾乎「收斂於」在中國隊(所以說中國隊在男乒方面,其實並沒有100%的統治力,之所以近年中國男隊如此繁榮,是因為我們幸運地擁有雙子星、二王一馬、三劍客和小胖,但這些其實可遇不可求,正如劉翔、孫楊一樣)。雖然答主並不明白造成這種男女差別的本質原因,但是可以據此推斷出,並不能通過簡單的男女比較就草率得出結論。還可以放眼世界其他國家的男隊,不難發現其他國家的男隊建設也並不太令人滿意,比如德國隊雖然最近狀態很好,但也是靠36歲的波叔和29歲的奧恰撐著,日本男隊也只有一個張本,而日本女隊有平野、伊藤、早田等人拿得出手(張本到底有多少斤兩,目前並不能看出來,他在國際賽場也沒有特別亮眼的成績,德公賽還一輪遊了,日媒向來愛吹噓,劉指導盛讚張本也一定有激勵國乒後一代的意圖),韓國男隊目前也看不到多大希望......況且,我們還有小胖。在這段時間男隊接連受挫的情況下,男隊必然會採取更好的措施加強梯隊建設,我認為僅憑這段時間的表現就唱衰國乒是非常不理智的。

不過有一點很納悶: 畢竟正是複雜多變的旋轉使乒乓球區別於其他幾乎所有的球類,國際乒聯這樣一年幾次改動,降低旋轉,不僅使運動員疲於適應,還對乒乓球這項運動本身造成負面的影響,難道只能放任他們隨意而專斷的操作嗎?通俗一點講,怎麼就沒人能管管!中國隊這麼會打球,難道在國際乒聯還是案板上的魚肉?

以上一點拙見,如有錯誤歡迎指正。


我來回答!

反正和那個歪脖胖子沒關係!前幾年胖子帶隊大殺四方那純屬運氣好!現在運氣用完了他拍屁股走人了。留下苟苟盡心儘力嘔心瀝血容易嗎?!

沒事的,大不了這兩年我們不轉播不報道乒乓了,我看斯諾克也很好看嘛!或者冰壺?什麼你說冰壺戰績也不行?愛咋咋地吧,隨便哪個項目,不支持你就不是中國人!


養狼千日,不如養狗一時。


再更

從技術方面來解釋,這次賽前許昕小胖都上了紅大媽的賊船。估計是由於年紀大了,身體素質有所下降,大蟒放棄極強換了N301;小胖放棄vps柄的vis,換成方博柄的968(倆代言人都換器材,拉絲卡要哭死了,不過多尼克也得哭,奧恰用的也是龍隊送的968,換的手柄)。一個是五夾板換碳素,一個是外置換內置,手感的變化都很大,比賽失利也有一部分這方面的因素。但願器材影響的因素更大吧,畢竟還是不想王朝隕落。

………………分割線………………

有人說,這個回答跟領導講話一樣,等於啥也沒說,那就再直接一點吧——國乒硬實力和胖恰波爾水谷鳥泥窪甚至張本智和相比優勢並不大,每次冠軍還是得拿命拼。由於國乒訓練強度比國外運動員大的多,國手運動生涯一般都比國外運動員要短,即使乒乓人才比國外要多一些,一不小心也會出現青黃不接的情況。上次二王一馬順利過度到龍蟒繼科已屬不易,此次奧運周期又到了新老交替的時期,老運動員競技水平下滑,新人尚且稚嫩,因此更要注意。

之前十年乒乓球輝煌成績已經證明了現在的制度的優越性,而且現在乒乓男隊處於新老交替的關鍵期,在這個時候大刀闊斧的搞改革,實在叫人很難從積極的角度來看待。最後就像此次公開賽成績,老的贏不了,新人打不出來,一點都不奇怪的。

關於以後的成績,就看新的教練組能不能想出破局的方法了

……以下為原答案……

實話實說?就是國乒競爭力下降,不能再稱霸天下了唄。

其實很多人對國乒實力的估計過於樂觀了。其實在硬實力層面國乒和其他國家差距並沒那麼大,還沒到「苟上苟也行」的地步。各種小比賽沒少陰溝翻船,只是大賽上的成績蒙蔽了一些人的雙眼。稍微了解乒乓球的人都在擔憂目前國乒男隊青黃不接的問題,想要保證國乒的霸主地位,對於管理人員來說簡直算是如履薄冰大意不得。偏偏還有一些過於樂觀的人在這個項目搞小動作,想要摘果子攢政績。那麼現在這個成績其實就是最好的結果了。


改革初見成效


到底如何改革才能使國足和國乒一個水平?

苦苦思索一晚,終於得出了一個行之有效的方略。

如今,改革已初見成效。


謝邀啦。

總得來說應該是分為三個層面,第一種是小胖這樣的,那天奧恰的狀態確實好新科世界盃冠軍,本身和小胖一樣也是暴力打法,你暴,我更暴。

這場小胖打得也好。但是整個狀態不在最好,對球的感覺,台內球的控制,以及從世乒賽過後斷斷續續的失利,小胖成為領軍人物,還要等到明年左右。

小胖,從16歲一鳴驚人,到現在越來越成熟。比賽後的那段採訪,非常聰明,真是為一代人物而生的。

第二種,閆安和高遠這種,技術上的劣勢。

閆安被奧恰打得沒有辦法。這是技不如人,正常,現在胖恰排名第四,男線競爭激烈,不是隨隨便便都可以拉出去的。

林高遠,世界盃被翻盤,這是經驗加心理。

這次打庄智淵,打的非常好。但是一碰到波爾,比賽整個人都軟下來了。被暴揍了。正手的技術,需要技改。這也是技術加心理都不佔優,被雙殺,就不僅僅要分析是不是心理了,更多是技術上你的漏洞才會被抓住。

心理也要去做做心理諮詢比較好。

第三種,許昕這種的,差不多6月份以後都沒有參加國際比賽了,新上場的男隊員們,多多少少都有輸球。比賽的感覺,有人試了賽頂的新球,感覺非常頂,很多球到了手裡,有下去了。所以許昕正手拉球老是到了手邊又沉下去了。小胖幾場比賽也是這樣的感覺。拉不上球。

我們的運動員有很棒的技術,世界數一數二,其實並不是沒有輸過球,這只是一場公開賽,今年的乒超也安排得不好,還是希望明天團體前有一次好的集訓,好好訓練。


養狼計劃成功? 苟的勝利?


謝邀,但我真的不太能回答這個,我就一偽球迷。

我覺得要過這一段回頭看才能下結論吧,很多事情都要回過去看才能看清楚。

隨便講講的話,

一、男隊人才斷層,跟女隊比,還是很明顯的吧,女隊嶄露頭角的小姑娘那麼多,男隊暫時不能在95后里找到一個(我喜歡高遠但他不能算,不過也求各位溫柔地噴他,看到嫌棄他的言論真的很難過的 )。

二、心沒有那麼堅定凝聚了吧。這個因素說有當然有,說沒有,瞎扯,比不過就是比不過,也對。但我認為把一個凝聚人物從隊伍中剝離掉,那種原本一直在的安全感、因為這個人物和隊伍帶來的拼搏感,也會一起剝離掉。這種東西絕對是有影響的,以前一心只念球就夠了,現在他們會更多些擔憂和迷茫,亂心。而乒乓球吧,也確實很講究精神氣,也確實,高手和高手之間,差距就在那麼一小點。以前我們也不是沒有艱難沒有驚險,但以前的我們,不說其他,絕對比對手多一口氣多一點勁兒,一口氣也弔死了他們。

三、中國隊不可能一直贏的,其他國家不會永遠被壓制。現在,剛好讓我們看到了。


中國乒乓球幾十年來的優勢並非國人特別有乒乓球天賦,而是舉國體制。如果其他體育強國也象中國一樣培養乒乓球人才,中國不可能稱霸這麼長時間。朝鮮,窮,小,但同樣可以偶爾出乒乓人才。瓦爾德內爾,波爾等,在(與中國相比)那麼差的訓練條件下都能十多年保持世界一流水平。這都說明中國人並沒什麼特別。近年來對乒乓球規則,器材的改變主要是商業需要,提高觀嘗性,對觀眾是好事。把這看成針對中國?太牽強了吧。改器材,變規則,換領導,這些都只會短期影響成績。只要中國的舉國體制不變,外國人對乒乓球的熱情維持現狀,用不了一年半載,中國的乒乓球還會稱雄世界。


輸得漂亮!我很滿意!真的。


謝邀。回答的可能有點晚。

看了其他答主的回答,我想從一個不同的視角來答題,那就是從四位題目中提及的輸球的隊員的角度出發,說說他們比賽時的狀況以及所面臨的挑戰和困境。

-馬龍

當時,馬龍對波爾這場世界盃半決賽輸的原因其實並不複雜。馬龍在短時間內訓練不系統,又受傷病困擾,打球的狀態和手上感覺明顯不大對。加之,波爾的台內細膩,落點把握好,壓制了(狀態不佳的)馬龍的正手,與此同時,馬龍的反手也拔不出來。這場輸球對馬龍來說很遺憾,但不至於讓人痛苦得無法抬起頭。其實神秘人也在世錦賽決賽前和馬龍說過,差不多就是now is best的意思。作為男子乒壇當之無愧的塔尖,馬龍的目標很簡單,就是防範傷病、延長運動生涯以及保持一顆時刻追逐著的心,對馬龍、許昕等老將而言,堅持到東京本身就成功了一半。

-許昕

以單面對抗兩面,以少數對抗多數,許昕令人敬佩。直板成就他,直板某種程度上也毀滅了他。傳統直板的先天劣勢,對於超一流選手而言實在是再清楚不過了,再好的手感和跑動能力也很難彌補單面打法致命的弱點。許昕已經做的真的很好很好,已經無限逼近直板運動員的最高境界。很多人讓許昕學習馬琳的小球功夫和王皓的橫打體系,但似乎沒人會讓某個橫板運動員學學大力。這也能側面證明,在短短的幾年間,橫板技術在細微之處都不知道已經革新了多少代,但是直板卻跳不出馬琳王皓甚至柳承敏的桎梏。作為現役直板第一人的許昕選手只能在技術上去嘗試挑戰,否則隨著時間的推移,傳統直板技術和橫板技術的差距將會越拉越大。不過最近聽聞許昕換了狂飈皓,加上吳指導似乎有在微博里說過許昕練橫打將是出路,所以我對許昕的未來、直板的未來真的感到無限的緊張與期待。

-樊振東

我真心覺得小胖現在遇到了瓶頸。判斷小胖是否在瓶頸的標準並不是說他戰勝馬龍與否、成為世界第一與否,而是我真切感受到小胖自全運結束起越來越有「負重前行」的感覺。當然光憑這一點談瓶頸顯得無道理,那我就從技術和身體上來分析。小胖的技術,始終葆有其先進性,但是始終避免不了實力有餘、變化不足的問題。小胖不是沒有提高——但是他的對手(主要指馬龍)這一年的進步甚至比小胖還明顯。所以我們可以知道,小胖的實力與打法足以將一切底氣不足的花拳繡腿打的原形畢露,但是對於實力與變化兼顧的選手卻不容易打。(奧恰是個例外,他實力強、變化一般,但是有歐洲人的體格加成。)並且,技術的優秀程度不光在於其鋒芒有多耀目,同樣也在於其包容性。(所以說,版型定的過於死的打法如果變成特產特短綜合體就難以提高與糾正。)從身體情況上而言,王濤有透露小胖的傷病並不少,再加之小胖作為暴力型打法的選手相對來說做到職業生涯「超長待機」是相對難,由於發力結構的原因易被傷病困擾。還有體力問題,小胖亞洲杯對陣年齡比自己大兩歲的高遠時,卻表現出不如對手的體力狀況。站近台卻跑不起來導致原來並不慢的擺速被對手壓制,退台後,這球就難打了。

其實沒有什麼一定屬於你的未來,樊振東比我們更明白這一點。他的好勝心不會允許自己被動地去等待馬龍老去,然而對手何止馬龍一位呢?諸神黃昏,似乎是可以預見的未來。因而對於小胖,我持有樂觀而謹慎的態度。

-林高遠

林高遠,真的是個神奇的隊員。一年前的今天,還沒有什麼人注意到他。今年他的旅程可以說十分刺激,出色一陣,迷茫一陣,無愧於「跳樓機」的稱號。自己是有些喜歡林高遠的,速度型的打法行雲流水,精細的落點看著真是一種享受。對陣波爾,第一次輸不僅因為心態,還有是沒有自己的制勝球和在關鍵分中過硬的得分手段(不能僅靠節奏變化啊)。第二次,被人摸透,輸的更徹底。能打贏波爾的人確實都得是球很厚實的球員,只有幾招確實不行。林高遠無論哪次被詬病心態,有一半都得怪技術。不是不先進,而是所謂的「特產特短綜合體」。反手好但是不夠「硬」,正手結構毛病很大而且難調整。林高遠今年的成績,足夠坐上第五人甚至第四人,但是隨著年齡的增長,這個位子還要坐得穩甚至還要往前趕,那麼對於林高遠而言,必然很長的路要走。不必揣測他能夠走到哪一步,關鍵是做好當下。

最後,我對國乒的未來還是持樂觀的態度。大家不必給隊員們渲染一種過於消極的氣氛,這次隊員們的失利一部分在於沒有特別地引起注視去準備什麼,還有一部分在於近日訓練並不系統。我始終相信短暫的陣痛期過後,他們能夠在明年的團體世乒賽上交出滿意的答卷。


偽球迷拋磚引玉:

首先統治力的確下降了,為啥不知道,直觀的感覺就是運氣差了,細節做不到了,而且多次出現所由隊員同時狀態低迷,而不是以前的繼科狀態差了馬龍頂上,馬龍差許昕頂上。

其次,這次我認為大家輸球的主管原因不一樣::

樊振東狀態不是最佳,加上奧恰的確打的好,

許昕在研究新的浪的套路

林高遠難堪大用

無論如何,統治力下降是事實,以後即使是top3,對上頂級選手,以往7成以上的勝率也是可遇不可求的了。而下一個樊振東啥時候打出來誰也不知道,但是我感覺目前出過場的諸位都不像,既然如此,作為一個短視的球迷,何不抓住最後的機會,盡情欣賞黃金時代落幕前最後的演出吧。


說明現在國乒隊內情緒不穩定,不管是隊員,還是教練

劉胖離開教練位置,對隊員的心理影響還是很大的,要不也不會輸這麼慘

實力還是有的,但心理影響到什麼時候,不好說


為什麼沒人說滅了劉國粱誰還會為國爭光打的再好不也是一句話滾蛋


謝邀。個人拙見,還望指正。因為不是專業技術流,只說些外部客觀原因,技術原因交給行家科普。

首先說男隊整體的問題吧。人才斷層,梯隊建設問題是隱患。然而,恰逢主力技改換球,還有乒超聯賽和之前全運會影響。老將狀態下滑,小將未能出頭,改革突然引風波,未能及時得調整,於是乎,隱患變明患。

再說個人問題。許昕畢竟算老將了,傷病之前全運也可看出很嚴重,短短三月要恢復如初也不實際。然而他的比賽卻一點都不少,很耗精力,這個狀態,賽前很讓人擔心,如此結果還算是有過預料的。

樊振東呢,精力耗的太多,壓力也實在是大。明明年齡算小將,卻得扛著老將的擔子。他年輕加上實力強,然而沒人可以和他分這個重任。既然有這麼一個最頂用的小將,現在成什麼樣了呢?死命的用,他連推都推不了。

林高遠則屬於心態上有大問題,遠遠大過他的技術問題。前面世界盃輸了波爾,沒調整多久,又再來一次,換誰都得打出心理陰影來。為什麼這麼急著讓他上,因太需要他打出來,分擔小胖的壓力。然而第一次沒頂住,而且,直接不給你時間恢復心態了,就逼著你打出來。實際上,連派他去的人怕是都急了。


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