這手牌是我的問題還是對手頭太鐵?

線下2/5 8人局 所有人除sb和utg外limp進場 底池32 我手持108o在co位進場 flopAJ2彩虹面btn打一槍15 所有人fold我call 底池62 轉牌Q 四色花 我check btn再開一槍35 我raise到100 btn想了一下call 底池262 河牌7 我打一個滿pot btn 想了幾分鐘後call了 我被抓 他秀牌a10s 很疑惑 我這裡沒演好一手k10嗎?


謝邀。你乾脆翻牌前扮演AA直接推掉算了


扮演的範圍太窄。

基本原則:

如果你扮演的價值範圍太窄,你應該更少的詐唬;如果你可以扮演很寬的價值範圍,你應該頻繁的詐唬。

你的思路問題在於,你只想扮演KT一手牌,原則上你能拿來詐唬的牌也應該相應減少,river pot size bet的話,你想扮演16個價值組合的KT,你的詐唬的GTO組合應該是8個,我不確定你是否想清楚了8個詐唬組合里該不該包括T8o

總體來說我覺得比較大的錯誤是翻牌跟注了一個幾乎沒有勝率的牌,轉牌河牌的處理倒是可以。


題主我來給你講個故事吧。

我手握 ATs 在 button 位,Flop A J 2 rainbow,因為翻前大家都是 limp 入場的,flop 又是所有人 check 到我這兒,那麼 AK/AQ/AJ 的可能性都比較低,AA/JJ 的可能性更低,pocket 2 倒是有可能,所以我決定打半個 pot size 打走一些聽牌和小對子,並尋找一下自己的位置,最好就是留下 Ax 帶著小踢腳的再支付我一條街就可以了。

所有人 fold 到 co 位的玩家 call 了我的加註。

turn 上翻出了一張 Q,依舊彩虹面,但有了更明顯的順子聽牌,co 位玩家在 Flop 僅僅只是 check call 的話應該是在買順,所以這張 Q 可能對他有幫助但應該還沒成牌,這樣他在 turn 又 check 了也是非常合理。因為 KT 在 Flop 上只是聽卡順,這個所有人都 fold 到他這兒 call,這個賠率已經不支持他買卡順了。但他有可能是拿著 TJ/QJ 這樣的牌在買兩對和後門順,但對手拿 QJ 的話在 co 位翻前不加註也不太說得通,我需要再下注來找一下位置,於是我仍然打了半個 pot size。

co 位玩家此時對我做了 reraise,大概是我 3 倍的加註。他可能覺得我並沒有 A,只是在拿位置優勢擠壓他聽牌,那真是不好意思了我還真有 A 並且帶了不小的踢腳,對手可能是A9 / A8 這樣的牌力來打走沒有A或者帶著更小踢腳的我,可是我不但有一個比較大的踢腳 T 還有卡順的可能。對手有小概率是 AQ/QJ/22 這樣的手牌,故意翻前 limp 再在 turn 上打一手 metagame,但這一手我肯定是不會 fold 的,easy call。

river 翻出了一張7,co 位率先開槍打了一個滿 pot。7 並不能改變場上的情況,對手也完全不可能是pocket 7,但有可能是 A7。那麼 A7 這樣打合理嗎?似乎是合理的。目前對手的 range 基本是Ax 這樣的牌,因為我在 turn 上僅僅只是 call 了他的 reraise 表現出了一定的示弱,所以他可能會讀我是在聽牌的人,他可能覺得他的 Ax 還是領先的所以打了一個滿 pot。那我這裡基本就只輸 A7 了,媽蛋被河殺了真是好 TM 噁心啊。我可是在 turn 上 call 得動你的人,你還敢在 river 打一個滿 pot?不怕我是 JQ 嗎?那如果你是 A7,還真不怕我是 JQ 啊好難受。如果我現在落後了,我要不要推一手 ALL IN 扮演 KT?感覺我卡順領打再在 turn 上 call 他的 reraise 也說得過去,但萬一人家頭鐵就是不信呢?控制下波動還是 call 吧,輸 A7 我也真是認栽了。

亮 AT,誒這位同學你咋把牌蓋了,我想看看我讀得準不準。

啥?你說你要扮演的是KT?


題主其實很想有人贊同他的對手是鐵頭,然而這手牌真的的確是題主的操作問題。


扮演的沒毛病, 只是沒考慮btn的牌力。

轉牌的raise有點問題, 要麼call, 要麼min raise, 才更像你所扮演的手牌, 你raies的額度更像是有弱A趕強A走。

當然我打牌也跟你一樣經常做這種無意義的bluff, 送了很多籌碼。 其實想想蠻簡單的, 有位置, 精準讀懂對手牌力的情況下, 可以這麼去操作, 主要不是為了pot, 是為了形象, 讓你真正拿到打牌的時候能有大的value, 但你這手牌打的就是為了咋呼而咋呼了。

前兩天書, bluff要建立在讀牌上, 你讀對手是什麼牌,就按什麼牌去bet, 不要太大, 大了反而不真實,打到你讀到的牌力call不動就好, 太大別人該抓還是抓。

就問一個問題, nuts, 會在彩虹面上轉牌做3倍的check raise嗎? min raise我覺得都說不通。

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子曰的回答總是一針見血, 扮演的range太極端。 別人明顯是說, 你真有KT我認了。

咋呼size夠就行了, 不是說你推別人一臉別人就能fold。

悖論是, 如果他有讀牌能力, 有棄牌能力, 那麼他絕對有抓bluff能力, 額度越多的bluff被抓的可能更大, 除非是魚, 魚你敢bluff嗎, 我不敢。

還是想說跟我一樣, 無意義的動作太多, 從出發點探討更有意義, 順便說一句,媽的我自己也是這種風格, 這種無意義的咋呼輸了多少贏了多少自己算一下。

trun上的raise額度, river的pot size bet, 我只讀你是QQ這一手牌, KT? 你在逗我。

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minraise + 1/3以內bet, 我信你是kt,call+1/2--&>pot size,我也信你是KT, 你打的額度我只信你QQ, 而且我就讀你是QQ, 我來打應該多數情況下會raise或者直接All in推你, 少數情況下fold, 絕對不會call。


不是所有人都聽故事


先說我玩線上低級別的一手牌,我co位豎體68平call 入池,最後是八人桌滿員在線,翻牌我中天順,怎整?敲敲唄,害想怎地?就那麼大個池,提不起勁。一直到河牌,發個A,有人開槍了,居然兩人跟,不好意思,我暴力瑞斯,居然還有兩家跟,一家棄,好了秀牌,尼瑪我網裡撈出一位AA,一位豎體AQ,跑了的那位是KK,他也亮出來炫耀自己nice否。

以上故事並非虛構,如有雷同,純屬巧合。

同學們,這個故事告訴我們什麼道理呢?

線上最低級別局裡什麼角色都有,什麼策略都有,耍各種小聰明而沾沾自喜的朋友一抓一大把,你責怪他不講道理,他還認為自己出奇制勝。道理?有什麼道理好講?

你的問題也好解答,就兩個反問,100/200局你會不會拿相同手牌入池?你入池了,對手開槍你會不會call。

好了,認真回答你的問題,你有心空氣詐唬,請從翻牌前做起,面對多人平call底池你做個大擠壓,如果有人跟上來,OK,從翻牌圈開始你扮演AA,該如何來就如何打,如果對方就是你正在扮演的角色,你認栽。

這樣一番折騰下來,對方還是用AT開你的牌,嗯,答案出來了,他就是貨真價實鐵腦殼。

所以啊,打低級別也請認真對待,按道理來,認真考慮位置賠率,花最小代價牢固掌握德撲基礎知識才是正解。

德撲菜鳥,與各位大神共勉。

此致 敬禮。


第一手kt卡順call 15 我覺得你長期不會這麼打,我也抓你


bluff之前 先考慮一下自己的形象

以及對手的牌力

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這手牌 要是一個形象很好的玩家 轉牌RAISE一個POT 我最多跟住 (防止買牌 提前支付)

轉牌如果潮濕 河牌CALL 對面RAISE 我FOLD

綜上所述 我覺得這手牌打得沒什麼大問題 頂對中踢腳 對轉牌這麼大的RAISE 河牌的繼續RAISE 應該沒什麼抵抗力


扮演的沒毛病

不過少空氣詐唬啊,一對2都能吃掉你


小局就別詐唬了,賭神們根本不在乎。

我聽說過有土豪用手對3面對五頂帽子3萬人民幣去抓詐唬,就一句話:我就想看看你什麼牌。


其實很簡單。那人最後贏錢回家了還是你贏錢回家了?你贏了證明你水平沒問題,那人鐵頭。人家贏錢回家了證明你很喜歡這種負ev的行為帶來的成就感,被抓很正常。


他要是a掛小腳可能會fold,ATs他會call的。除非你退allin。


換成對手角度:

對手這麼打只能扮演AT, 我輸得牌很少。為什麼要放棄。


這麼想吧 如果你是turn上KT已經是nuts了 幹嘛還會打100 又不怕花 頂多怕set等葫蘆。最後打pot size更像bluff而非value bet。不要為了bluff而bluff。

我要是對手 頂多怕你起手22拿到了set 不然其他牌基本不在limp in的範圍內。


一開始就不該call沒什麼後門發展潛力。

而且你一開始就打算純空氣詐唬。

最後對手抓到了也沒什麼,不是每次詐唬都能成功。


很簡單的判斷的方法,你拿kt會這麼打嗎?


思維等級是否有考慮,這樣的翻牌,對手會想你是什麼牌?會有多大概率拿這樣的牌去打?還有其他牌會這樣打?


你拿著純空氣純咋呼三條街,是在他秀牌以後覺得他頭太鐵自己沒操作錯。他要翻出來是AJ,AQ呢?

在轉牌對手call了後繼續扮演nuts本身就給對手很大的不棄牌率的,實在要打,最後河牌那槍也不用打一個pot,打2/3個,對手該棄也棄了,該call還是call。

總結一下,我覺得技術以外重大的問題有兩個:

1.用完全的純空氣在不利位置入池咋呼

2.call得動你轉牌CR的人或牌,大概率能call動你河牌那一槍,你沒有及時去意識到


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