上海人不會講上海話是一種什麼體驗?
上海人一隻 小時候就不喜歡講上海話 只會聽 現在長大了被各種嫌棄 有一樣的隊友么嚶嚶嚶
普通話有普通話的方便,方言有方言的美和文化。上海是本地方言保護意識比較強的地方,其實要是能說的話,跟本地人說本地話會減少距離感吧。
答主天津人,很羨慕上海能把上海閑話當做一種語言嚴肅對待,有很多人研究音韻、詞源、漢字,甚至曾有過愛好者做輸入法。這是很多官話方言區無法比擬的。相比之下,天津話的嚴肅討論就少太多,多數看到的是用近音字的玩笑(如用「介」充當「這」,還有莫名其妙的「結界」),而當你想找一個說了幾十年的字怎麼寫,會發現幾乎沒人去研究。
北京話跟天津話種有一部分方言辭彙是相同的,有時會在討論北京話的圈子裡看到一些兩地相同詞的詞源,以及很有意思的故事,「啊,原來是這麼回事兒」。同時也發現找不到與之相似程度的天津話討論。這時會覺得一個地區把自己的方言丟掉是一件很凄涼的事兒,尤其是還在使用,卻沒人樂意找出個所以然來。不過北京現在年輕人也基本上很少說一些比較老的詞,雖然語言是發展和演變中的,但當某個詞不再被普遍使用了,有記載,也至少是對它存在過的一種尊重。
吳語作為漢語的一個大分支曾經也有著很大的影響力,日語也有一部分吳音的辭彙(如行、杏讀an的)。比起官話區一些方言研究討論者之少,與上海話相關的資料、愛好者,以及作為方言的系統性還是很有優勢的,個人也不希望吳語衰落。
當然喜好由自己,喜歡一種事物討厭一種事物都不是錯。就算不說上海話,你的朋友也不會因為語言習慣嫌棄你吧。想必嫌棄的都是距離比較遠的人,倒也沒什麼關係。
本人魔都土著
幼兒園的時候老師規定在學校必須要講普通話導致中班之前都不會講一句上海話
周末被奶奶帶去人民廣場喂鴿子玩邊上老阿姨聽到我講普通話什麼的還問我普通話那麼標準,是從哪裡來的後來在家裡人都說上海話的環境下可算是在上小學前都學會了OTL雖然一開始的確非常"洋涇浜"但是畢竟當年年輕學東西比較快,多在家裡說說就很標準了想起高中時候去郊區軍訓 回來的時候提前放學了,規定不能帶手機我還真沒帶 鑰匙也沒帶 碰巧家裡人貌似都出去了 狂敲門就是沒人開 於是硬著頭皮跑去問隔壁鄰居借個電話打給家裡人 開口的時候下意識用普通話問了 還沒同意借不借給我就被鄰居問了句「你從哪裡來的」
……等等這是被活生生當成巴子的節奏嗎?!就因為我去郊區住了四天還拖了個大箱子嗎!
然後不得不用上海話回
「吾上海寧呀!!!」
高中畢業之前班裡同學基本上都是上海的沒什麼感覺,但自從進了大學之後接觸的上海同學的幾率真是小到不行
在上海的大學聽到別人講上海話都有一種親切感是怎麼回事!!!甚至有一種「老鄉見老鄉兩眼淚汪汪」的感覺又是怎麼回事!!!為了以免說我偏題了我再補充補充:
大學裡選修課上遇到了一位同區的小夥伴
聊熟了之後發現他不會講上海話,雖然我一開始是但是他說他很煩惱 就是明明家裡人都說上海話但是就是聽得懂學不會OTL
然後說出來的上海話也非常的洋涇浜 感覺會被別人笑 還被同學說怎麼一點都不像魔都土著……好在他好像最近在苦練了 動不動就找我問「哎 xxx用上海話怎麼講」「哎 我怎麼覺得我講得怪怪的」之類總之想告訴題主!!上海話簡直是親和力max的一門語言!!雖然說嫌棄題主有點過分但我想說題主你要加油學啊!!一開始有點洋涇浜也不要緊啊!!我是甘肅人,我正在努力學上海話
今年才去過魔都,我想試試明年再去魔都的時候用上海話嗆死那些「說普通話做文明人」的人
共勉
我記得我上幼兒園的時候上海話說的可6了。
上小學之後開始推廣說普通話 。然後學校也有規定在校內只能說普通話。
最好笑的是放學回家聽我爸媽說上海話的時候我還傻了吧唧地和父母說:「我們老師說了現在要講普通話 不能說上海話。你們也別講了!」然而我爸媽並沒有理睬我ahhhh 現在只能聽懂上海話,一開口就是洋涇浜。越是洋涇浜越不敢開口。其實語言類只要肯開口會越練越好的!現在在慢慢把上海話撿起來。我還在想要不要去翻紅茶坊 老娘舅 開心公寓看看來練上海話23333如果這裡的上海話默認是市區居民的日常用語的話,那麼上海的郊區市民可能聽懂上海話,而不會說上海話是一件正常的事情,市區能聽懂寶山,嘉定,青浦的土話,卻不能說那些
話一樣的道理。放圖吧
網路圖片,侵權請告知。另外,根據我做的田野調查,嘉定城中心的話與婁塘話又有很大區別,似乎這張圖可以劃分更細。立場:出生在鍋都生活在鍋都將來也都會在鍋都的鍋都人
不得不匿名了,上海在經歷過那麼多事情之後,魔都似乎改名變成了鍋都,什麼鍋都是上海人來背,什麼壞事都是上海人在做。鳳爪女事件過後新京報的一位作者以此為借口寫了一篇文章大肆批判上海人排外,日本便利店事件中那對男女又真的是上海人?
上海被冠上排外的惡名源於從前年輕人的擇偶觀,因為經濟和文化上的不同,上海年輕男女自發或被長輩灌輸著與外地人結婚並不是一件好的事情,從此這頂帽子便扣在上海人的頭上再也摘不下來了,此時可能有些讀者老爺們心中免不了發問「憑什麼你們上海人就高人一等,就有地域上的優越感,就要排外?」 我在此以本人的理解解答一下,上海人之所以被認為排外是因為心中的怨氣,這口怨氣從何而來?就是從自己的生活環境而來,身處自己的家鄉卻不能說自家的方言,一旦你在公共場合說了上海話,就有可能被別人認為是對他們的不尊重,是在說他們的壞話,以前並不是沒有發生過這種事情,我想讀者老爺們也有所耳聞吧。而這些覺得上海人說上海話是不尊重他們的人做出一些並不能被人認可的行徑之後,媒體的宣傳卻把矛頭指向了上海人,上海的犯罪率升高真的全部都是上海人所為嗎?地鐵上不文明行為又有幾件事是上海人自己做的?一條條線索指向了文化隔閡,而這文化隔閡又是由什麼引起的呢?沒錯,就是語言。人們通過語言進行溝通,當一個人遇到一個與自己說不同語言的人的時候,心中不免多加了一絲猜忌和提防,平日可能並不會產生矛盾,日子長久下來點點滴滴累計下來的都是心與心之間的間隙。今天在網上大肆辱罵鍋都人的人可能就是你日常的朋友,同事,同學。而這些行為,都不是你我個人能夠解決的,難道巴比倫塔的鍋都要我們來背嗎?看完他人答案後思緒混亂,寫出來的東西可能雜亂無章文不對題,望大家海涵前女友也是,90後,上海人,從小在上海長大,能聽得懂上海話,但是不會講。交流上沒有什麼困難,大學裡也經常講普通話,公司里外地同事也很多。只是剛認識時帶她去朋友、同學聚會,都要在別人的眼神下解釋,她是上海人,只是講不來上海話。
想起了我初中同學講的事情:中年人:「小囡,辣辣兩號線……(後面我記不住了)」同學:「您好,這裡是公共場合,請講普通話,做文明人。」中年人:「額……我是說二號線,哪邊可以去?」
同樣是松江人,不說上海話,和上海同學也說不到一塊去,因為上海話聽起來總是怪怪的。而且初中高中一直是普通話,感覺只有差生才會用本地話交流……至少在我們這是這樣的感覺。而市區的學校,一般都是用上海話比較多的。
不過對於平日的生活,倒是完全沒啥影響的,沒什麼社交,也一直生活在松江,上海只是一個偶爾去吃吃東西買買東西的地方罷了。上海話是上海人的母語,是母親的語言,是獨自思考時也會用到的語言,是最具有感情的語言。任何地方的人對自己的家鄉話都是難以捨棄的吧……
先回答題主的問題。
我和你情況差不多,但是上大學後就用方言開始區分了。這個時候推普不知道去哪兒了。然後工作的地方基本全都是上海人,就開始說上海話了,而且上海話語速比較快,又自帶親熱撒嬌同鄉屬性,方便很多。相信題主進入社會會好很多。再說說為什麼區別對待非滬語口音的人,
我坐ub,遇到過四個~五個非滬籍司機,上班路上會經過新江灣城待售區域,很大的廣告牌寫著「80-130平方米,480W起」。
大約三個司機主動說才80平方米真小,其中一個還是問了我家面積(82)後說的!我坐在車上一個勁的翻白眼。作為在上海有車,會使用新式軟體的人員素質都如此,可想平時日常接觸的其他人員素質如何。或者說不是素質,是文化差異。我現在打車遇到非滬籍司機,寧願扣錢也要取消,而且外地司機特別喜歡找你聊天-_-#我還遇到過前一秒對外地人親切笑容,後一秒把我當妓女板臉嚴加審問的年輕婦科醫生,在我打電話給她主任後的變臉我也是呵呵!(因為我知道她問的幾個侮辱性問題不是她應該問的)
所以日常遇到不熟悉的非滬籍人員還是會繞道或者區別對待。當外地人為了融入上海都在努力學上海話的時候,不會說上海話的上海人……這是新外地人吧?孩子不跟爹姓,甚至不跟娘姓,接受否?
少年這個並沒有什麼尷尬的。我來用我的親身經歷告訴你吧。我先說下我的背景,在美帝7年了,很久沒有回國了,我想吃雞蛋餅,油條,雙檔,生煎(我餓了)。
——————————————————我是淫蕩的分割線——————————————
我記得是那個2012年的夏天,我回國玩耍。我記得那是一個炎熱的中午,我做980從思南路回家,我上身穿了個騷氣的橙色POLO衫,手中拿了一個十年前可能是15年前的NOKIA直板手機。在發簡訊。然後在後面坐了一對母女,然後二個人在用上海話聊天,好像是談論找男友的事情。
女兒:說自己要找什麼樣條件balalal。然後重點來了,他說千萬不能找個外地人,像前面的橙色胖子一樣。
我的心裡活動:這是我微微詫異了下, 橙色胖子, 恩我看看四周,貌似好像大概應該是在說,我,吧!橙色胖子!
母親 對著女兒說:你小聲點,說不定人家聽得懂的
女兒:屁來,一看他的樣子就是個外地人,還是個民工。手裡拿著個NOKIA不知道哪個地攤上買來的,還POLO衫一個就是七浦路上買的。穿的人模狗樣,但是掩蓋不住弄弄的鄉土氣息。
我的心裡活動:!@#¥%……!@#¥%……。
然後我默默的走到他們旁邊的位置,排放了下廢氣, 恩我承認那天我吃多了。(鮮肉月餅,我最愛,我吃了一個還想吃!!!!!)
第二件事是我在KFC的遭遇
話說來美帝很多年都沒有去吃過KFC,那次回家準備特意回味下中國味的KFC。然後點了一個漢堡,二個雞塊,一杯可樂。到結賬的時候,我給了那個收銀小妹妹一張信用卡。重點來了,
那個小妹妹操著一口流利的上海話和我說:(直接上普通話翻譯版本)你是外!地!人!嗎?我們不能用卡的,要付現金!一看就是外!地!暴!發!戶!有張卡了不起啊!沒!素!質!
恩,非常的完美!然後呢我默默的掏出了我美國的黑卡,然後直接開英文和她說:Really !!, Shanghai is such a big city. I can"t use the credit card in K!F!C? Are you kidding me? I need talk with your supervisor.
妹子當時一臉茫然啊。
最後他們經理出來了,然後我就當著他們經理的面用上海話陳訴了一遍事實。
所以我現在基本上回上海,對於這種自視甚高的上海,我一律英文對話。上海人也是人,有必要有那麼高的優越感嗎。
學不會上海話的話,並不影響你是法律上的上海人,但是文化上就不一定了,而文化上的事是很微妙的。你是上海家庭出身,卻講不來上海話的話,讓人總歸覺著很矛盾。明明應該是文化上的上海人,但是上海文化的一大特徵你又沒有,被嫌貶也是難怪了。
又,嫌貶應該看得懂的吧。
又,嫌貶本身並沒有錯,因為嫌貶而去差別對待才算是歧視,下頭地域炮個收一收好伐。我老婆。6歲從舟山一個小島上來,明明會說,但對我一直說普通話。我現在快變成洋盤了。要命的是,在他媽家,她一口寧波話。真是要命啊,浙江方言我根本就聽不懂……
不匿名。果斷嫌棄,我嫌棄的不是你不會上海話,而是明知道不應該不會,還不去學的態度。小時候被一棒子仇視上海話的外地老師帶歪了,相信什麼講普通話做文明人的鬼話,長大了還不改回來?家鄉話,家鄉的文化連自己都不尊重,不喜愛,有什麼理由讓別人來尊重來喜愛。我不會嫌棄那些剛來上海,或者準備在上海撈一票就走的外地人不會上海話,但是我肯定嫌棄你這種明明是上海人長在上海生在上海還不會上海話還不覺得羞愧不想彌補的奇葩。————————————————————————————————————————果不其然,被人打上地域旺和排外的帽子,今天閑的慌順便多寫兩句。首先吧,我覺得嫌棄么在上海話應該叫「希變」表達的的是覺得人或物不好的意思。樓主你作為上海人不會上海話本來就是先天有缺陷的,人家覺得你不好不是理所當然的嗎?其次吧,前面提到了嫌便不同於討厭,表達的是不同的兩種概念。討厭明顯比嫌棄要厲害的多。將之和排外掛鉤的各位似乎有點借題發揮了。畢竟人都是有選擇權利的。就像這個問題下有一個答覆認為樓主有選擇說普通話的權利,那我想說我活著很多上海人也有選擇說上海話的權利。在一個都應該會說上海話的群體里,一個不會說的個體當然會有一種被討厭的感覺誰讓你不合群呢?畢竟人只能適應環境,當然你強大到能改變環境那就是另外的故事了——————————————————————————————————————————最後簡單談談排外。我只想說個人從一個高考時候不在乎上海和外地只要能去更好的學校就無所謂的個體過渡到現在做什麼都先看身份證頭三位的標準排外小市民。很多全國各地人民都起了推波助瀾的作用。在批評和評價上海人排外的時候,我覺得吧很多人更應該問下上海人為何排外。比如上海話就個人感覺團團門前後上海整個社會對於上海話的重視程度完全是不同滴……順便回答某位天津的知友,你不必羨慕上海人對上海話的執著,那是因為上海人連說上海話都能和pw聯繫在一起,阿拉無法不執著啊————————————————————————————————————————————我突然明白了似乎那些諷刺我們作為上海人以上海話為榮的應該都是傳說中的新上海人。估計在自我認識中各種糾結,特別容易被這種話題刺激到內心最柔弱的地方。順便有個跟著我知乎足跡,不把我知乎的每一條回復舉報一遍不罷休的朋友,讓你花了這麼多時間辛苦了,真不容易,請繼續,另外你所有的舉報成功的都已經申訴回來了,我現在的友善度已經又是5星了 ,友情提醒下,周末都和女朋友約會玩耍的日子,以後舉報這種事情周一到周五做比較好。作為一個學醫的,善意提醒您的視力下降嚴重需要去眼睛房配眼鏡了,另外被「咬」了我肯定會記得打疫苗的,已屏蔽不謝@溪浴軒。
土生土長,上海話水平 = 95% 聽得懂,勉強會講但不熟練
正好碰上大肆宣傳推廣普通話的時期,小時候爸媽擔心上海話會影響在下發音的標準,一直和在下講普通話(現在他們也很後悔這個決定……)。沒被老人帶過,保姆也都不會講上海話,錯失良機
雖然平時生活中並沒有感受到什麼太大的影響(因為沒有社交生活 233
只是偶爾有老人和在下講上海話但不得不用普通話回復時會有些惆悵其實一直很想掌握上海話的 _(:3」∠)_
也許回國後會惡補吧(it"s never too late right)比如設定每周某一天家人之間只能講上海話之類的啊 u homesick people常州人路過。。。我在上大學之前基本不說常州話,不過自從上了大學,突然就想說了,剛開始也說的很爛,被我媽笑洋涇浜,不過現在好多了,也就1年不到。語言這東西多說說就好,有發音的問題可以問問長輩,或者查閱吳語小詞典。(詞典上的音有點年代了,不要以為是錯的)我個人覺得還是多說說,吳語是江南的文化,因為推普丟了豈不是很可惜。
去學吧,學了你就會發現,上海話是世界上最美的方言你知道一個人在國外上高中,聽到有人和你說上海話你可以和他用上海話聊起來是多麼幸福的感覺么!!!
上海話其實挺好聽,小姑娘說起來特別軟,聽多了咱們那疙瘩和弄啥勒以及餓賊,你會覺得阿拉帶你困糕還是很清新。
不至於因為這個就瞧不起,我覺得地方話和學英語一樣,只要敢開口說,沒有不會的。利益相關:爺爺無錫人,奶奶常州人,媽媽洛陽人。目前生活狀態:次雅凡了嗎?私跟上一夥~魔都土著
不會講上海話感覺超尷尬比如在外面用上海阿姨牙索問路的時候,總是感覺怪怪的我覺得講不好也沒什麼關係,重要的是是要開口說任何一門語言也好方言也罷,開口之後自然而然就學的會了,一開始洋涇邦很正常,父母家人多糾正就會好了我籍貫上海,古屬吳,陸遜陸機陸雲,唐屬蘇州,上海市還沒出現的時候算松江府人,民國屬江蘇蘇南,1958歸入上海,現在算所謂的鄉下土著。松江因歷史沿革一直有著獨立結構,也因歷史沿革有著松江本地話等有別於如今「上海」的很多東西。但我就很好奇我一個松江人為什麼要和你們一樣會講上海話?我松江人連松江話也不樂意說這好像也是我的自由吧?一個幾千萬的城市幾個籍貫是上海的?連講不講上海話都成為了互相指責歧視的理由了?能不能有點心胸,知不知道這樣真的非常小市民啊?簡直無語。我有的時候看港人用廣東話打字我就覺得特別滲得慌,同樣適用於拿上海話打字的。我當然看得懂,但我知道你們就是為了別人看不懂,有意思嗎?當然這是你們的自由,但我不知道原來我不喜歡說本地話,也不喜歡拿著腔勢說上海話竟然處處躺槍哦!這好像也是我的自由吧?(╯°Д°)╯︵ /(.□ . )就像我對我的市區同學會說:「我聽得懂,但我不會說」一樣。這是文化壓迫,因為松江人不會看到一個市區人就說松江話,但市區人竟然強迫我會上海話哦咯!(╯°Д°)╯︵ /(.□ . )我來說說我的「上海」認同。由於我祖上三代乃至十代都在這塊土地休養生息。所以我的認同是很明確的,我首先是一個松江人,當然我也是上海人,同時也是中國人。而決定我是不是一個松江人的根本定然不是我喜不喜歡說松江話。就像無論我會不會說上海話我也是上海人。我是一個對我的故鄉有深刻感情的松江人。松江是一塊獨特的地方,究其歷史,其一直處在一塊富饒的地方,這裡徑流彙集,文化發達。松江曾多次改歸屬,但非常神奇的是可能由於地處關係,那就是哪發達屬於哪裡。唐屬蘇州,後獨立自建成府,明代極為發達,微末土地人才匯聚,乃璀璨明珠。後青龍鎮起,上海開始出現,松江開始沒落,民國時期屬於江蘇,後被上海歸入上海市管轄。如果上海沒有松江,上海沒有歷史可言。不說良渚文化和廣富林文化,三國時期歸屬於吳地,松二城樓是周瑜的點將台。《平復帖》在這裡落筆,奠基了封建時代松江的文化基礎。松江無疑是江南文化的一部分,但也擁有自己的文化。華亭縣轉松江府以來,松江管轄區域大漲,開始成為蘇州之外又一文化經濟重地。趙孟頫、黃公望、陶宗儀、錢惟善四方文人移居松江,門生隨之遷移,以文會友,精神文化極為豐富。地方教育極為發達。明代松蘇財賦半天下,紡織業發達非常,松江布橫行中華。徐階位居首輔之職,外號華亭。以其為代表的松江文政人物踏上歷史舞台,開始了群星匯聚、交相輝映的大發達繁盛時期。有明一代,朱孔陽、沈度、張弼、張駿,孫克弘、董其昌、陳繼儒、吳振、沈士充開創了松江畫派和雲間詩派。董其昌是其中偌大的一顆明珠。文化教育的發展使得松江人注重氣節,明詩殿軍陳子龍、少年英雄夏完淳及其父親,抗擊滿清侵略者,可歌可泣。一群豪傑共赴國難、寧死不屈的後果就是,松江十室九空,從此開始沒落。別雲間夏完淳
三年羈旅客,今日又南冠。
無限河山淚,誰言天地寬!
已知泉路近,欲別故鄉難。
毅魄歸來日,靈旗空際看。
這裡不但是抗清重地更是淞滬會戰的主戰場之一。
我說這麼多,也只是想表明我對松江及其字元意義有著大多的理解和情感,這不因我是否喜歡講松江話而有任何的轉移。松江現代沒落而又幸運,她被歸屬於上海隱姓埋名,又因上海如今的聲勢浩大得益於「上海人」之名。松江因其歷史文化,松江本地人不喜歡遷移去市區,無論發達與否依舊居住於松江。如今的松江沒有徐階這樣的首輔,也沒有可以影響整個中國的名人,但她屬於上海的一部分,共享著國際大城市的榮光。
一如我對松江方方面面的如數家珍,整個上海我自然也了解幾分,我不認為我因為不說上海話有任何對不起自己上海人三字身份之處,也絕不會因為不會說所謂的上海話而覺得抬不起頭來。
上海的確有經濟優勢、又因經濟優勢而教育發達,但上海本地出生者未見如明代時期那麼出類拔萃,究竟又是因為什麼原因?我們應當有更博大的胸懷,除了海派文化我們也有著松江府當年的文化底蘊和氣節遺存。上海是註定成為中國代表的一個城市,此地的開放包容和文化薈萃以及精神飽滿會成為中華崛起的標誌。我們不應固步自封、盲目排外,上海不會因為沒有外來人口而讓一個本地人更有地位,也不會因為有外來人口而剝奪了你的前進機會。因為海納百川,才是上海。就如四方來會,才有了明代松江的璀璨榮光。
我自然認同自己的家鄉並為之榮耀,但上海話是否可以狹隘地代表我的故鄉認同?
我對其他評論不滿可見一斑。
至於為什麼我不喜歡說上海話和松江話,因為我講話文縐縐,喜歡引經據典抑揚頓挫,只有普通話能滿足我。^_^
不請自來。
和題主情況一樣的呀。老家在上海,雖然不在上海長大但是家裡人都會講上海話。現在的情況就是聽肯定能聽得懂但是就是不會說。
從小在家裡一開口就被說洋涇浜/微笑,然後就沒有開口的慾望了。現在家裡人交流全用普通話夾雜著一點上海話,於是現在一點學上海話的語境也沒有啊/再見。
於是,在家裡被家長嘲笑,在學校被同是吳語區的男票嘲笑。
嗨啊,好氣啊。說多了都是淚QAQ 。推薦閱讀:
※上海小吃推薦?
※有知道上海交大志盟的嗎?
※上海口碑比較好,性價比高的正規裝修公司推薦?
※上海哪些裝修公司比較好?
※上海人的貧富差距有多大?