如何看待華為 P10 使用 UFS2.1、UFS2.0 和 eMMC5.1 三種不同規格的快閃記憶體?
相關新聞:網友投訴華為P10內存/快閃記憶體縮水,不同批次讀寫成績懸殊
本來不想出來的,看了某些說法實在是忍不住。。。
利益相關:三星embedded Storage工程師,負責中國區各大客戶eMMC和UFS產品技術服務。
雖然不是市場部門,但是多少知道一點,神馬叫「華為在P10上面用了eMMC是因為三星在UFS上卡脖子」?
華為的embedded storage first vendor明明是是SK Hynix啊。。。
我們在華為上面又沒掙到Hynix那麼多的錢,這個鍋我們可不背啊。
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看了很多朋友用測速的方法來驗證是不是UFS,當然不能說這個方法完全不對,我們在客戶這邊進行Performance驗證的時候也是要測速的,但是是有嚴格限制的:
1. CPU所有內核全開
2. 所有核心頻率調節到最大
3. 關閉Direct_IO
4. 測試並給出報告
5. 以上操作全部在Root許可權下才能進行
6. 測試時要保證晶元達到最大可用空間,如果之前有測試殘留文件導致可用空間很小那會影響速度的。
測試工具一般是用IOZone,當然我們也有自己開發的多線程工具做交叉評估。
所以用戶拿到手的機器想要滿足這些條件比較難。
但是僅僅想要分辨是不是eMMC或者UFS那太容易了,根本不用測速。
只需要下載一個終端工具就可以了。
查看/dev/block下面有沒有mmcblkX(X代表數字,一般是0)這個設備就行了。
查看之前記得如果有TF卡先拔掉。
有,那就是eMMC。
沒有,那就是UFS。
查看這個信息無需Root許可權,誰都可以看。
例如下圖是三星Note4手機,可以看到有mmcblk0設備,說明是eMMC
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剛才和DRAM部門的同事交流了一下,對P10 DRAM用的是LPDDR3還是LPDDR4的童鞋們有疑慮的也可以自行測試,就做個File Copy Test就行。
之前看到有個用戶自己測試的速度是7300MB/s左右(上圖),按照這個速度來計算DDR匯流排頻率:
7300*8/32/2 = 912.5MHz, 第一個8是把位元組換算成Bit,第二個32是LPDDR的匯流排位寬是32bit,第三個2是DDR是匯流排頻率雙倍頻,最後計算出LPDDR的匯流排頻率。看912.5MHz的話基本是LPDDR3的匯流排速度,一般認為沒超過1024的話都是DDR3。
不過他們也百思不得其解,因為他們知道麒麟960是不支持LPDDR3的。。。莫非他們把LPDDR4降頻用了?
我也不懂,有興趣的可以自行計算一下。
同事,坐我旁邊,P10首發京東入手,下午幫他測了一下,是5xx那個檔次的,他說可以接受,我問他萬一是2xx的怎麼辦?-----「當然是原諒它啊!」(原話是說無所謂,反正一樣用)這才是標準的花粉!這屆消費者不行!
謝邀。
從目前的情況來看,華為不是疑似使用ufs2.1、ufs2.0和emmc5.1三種不同規格的快閃記憶體,而是確實使用了三種規格不同的快閃記憶體。
希望華為能正面回應一下,給廣大的用戶一個交代。
我還是那句話,
今天,你把用戶當作傻逼,明天,用戶就讓你成為傻逼。
這句話適用於三星,也適用於其他手機廠家。
公爵——ufs2.1 lpddr4侯爵——ufs2.1 lpddr3伯爵——ufs2.0 lpddr4子爵——ufs2.0 lpddr3
男爵——emmc5.1 lpddr4
爵士——emmc5.1 lpddr3謝邀,我也不知道該怎麼看,因為我們【科技美學】購買到的第一批「鑽雕藍」版本的華為P10 存取速度還不錯,雖然比榮耀V9 稍差,但遠遠好於 榮耀Magic 和 華為Mate9。以下是我們的測試結果,截圖取自《 科技美學 | 華為P10、榮耀V9、華為Mate9、榮耀Magic 對比測評視頻 》
由於我們只買了一台,所以更多情況我們也無從了解。
所以
我們決定測試一下,希望能夠徵集到更多華為P10 用戶參與近來。詳見【科技美學】微博:
Sina Visitor System
期待我們的測試結果吧
答應 @學寫作的喪失 要在XDA論壇同樣反饋華為P10快閃記憶體這個問題,XDA是國外最大之一的安卓論壇,需要翻牆訪問,想必水軍大部分不會去那裡,另外還要借用國外市場來倒逼華為正視處理這件事,真是類似於藉助「洋大人」之手,也是悲哀。
我登上XDA後,正好有人已經寫出這篇帖子。傳送門:https://forum.xda-developers.com/p10/help/huawei-cheat-storage-type-p10-p10-t3590981
利益相關:手持華為 P8,小米5,華為P10 。
20號上午更新,可能是最後一次更新。大嘴發了聲明,至少是比菊廠之前的公關稿有點誠意了,直接承認快閃記憶體缺貨和疏油層是技術沒到家這兩項,沒有繼續迴避問題……但你還是這個態度?體驗是一樣的?但消費者不會管你什麼原因的,差距擺在那,你讓消費者去抽獎?平時使用中,emmc5.1和ufs2.1可能真如華為說的感受不到差距,但你轉移數據時呢?有人測過同樣的文件複製粘貼,emmc耗時比ufs翻了一番,華為的實力也沒到能讓快閃記憶體突破理論讀寫上限吧?還是華為打定主意覺得轉移文件這個功能是沒人使用的?20號凌晨更新微博有mate9的拆機圖拆出了快閃記憶體是東芝的2.0。這可不像p10沒有明確說用的什麼,mate9官網可是明確說了lpddr4+ufs2.1的。
18日更新
要點臉吧。現在微博來個手機擋槍的新聞(當時沒看清楚,先看到團中央的微博發了三星爆炸,然後接下來又刷到了人日的擋子彈,結果當時不知道怎麼就把這算在團的微博上了……真是失了智)。至於內存問題,海軍系kol集體閉嘴,只剩下這麼個回應,差不多就是「我們有信心用emmc做出ufs的體驗,謝謝大家」「大家就當無事發生過」「給你一個寶強綠,當然是選擇原諒啦」繼續作吧,拿著預算砸公關上,消費者權益當做屁話,再這個態度下去,我看過兩年貴司還有沒有這底氣說「mate和p系列深受全球消費者喜愛」。78已經從喜當爵士美滋滋變成了「當然是原諒它」了,口碑建設可不是拿錢就能解決的。順帶一提,誰知道手機怎麼改話題經驗?爵士也好海軍也罷,起碼是個消費者。消費者的信任就讓你出個這種聲明算是承認以次充好,然後「一如既往信賴華為品質信賴華為品牌」?放心,下次再有人問我手機時,華為的我就推薦開賣三個月以上的,天知道新機有什麼問題。………………………………分割線在微博上看到的,第一個是前置攝像頭,imx319的前置只有華為p10系列在用。
用的emmc。
如果這張圖是假的,那我道歉。
如果是真的,誰也別想洗。
怎麼看待?無話可說。
說實在話,p10發布以來,華為的種種行為,只有這個最讓我憤怒。
p10定價過高,我沒有任何感覺,事實上如果讓我在這個時候買手機,三星因為炸7被列入黑名單,蘋果把3.5mm介面取消,能買的只有p10了。3000多4000的價位也沒超過我心理預期。
疏油層,華為自身技術沒到位,解決不了這個問題,再加上說免費貼膜什麼的,也就算了。
官微抽獎,這東西外包出去,被人從中牟利,固然有華為本身的問題,但最多鍋就是宣傳部門。
線下店加價,官方體驗店是經銷商開的,華為只能保證賣的正品。根據反壟斷法,華為不能限制一個最低售價。
內存問題一開始出來的時候,本身我也沒多大反應,ufs協議只是一個上限,讀寫性能要看內存顆粒,而tlc,mlc混用基本是所有廠商共同的行為,出現這種事情只能說華為太心急,這麼快就開始偷工減料。
當時我以為這最多是內存顆粒的好壞之分,操作上也不難,至於說再來條emmc的生產線,怎麼說也不可能吧。
但今天這張圖……
emmc啊,華為我高估你良心了。
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總而言之,懟他丫的。
三星也好華為也罷,不把消費者當回事的,都需要一巴掌才能醒來。
建議還能無理由退換貨的,別怕折騰,換到持續讀寫700mb/s為止。
7天過去,只有保修的,200mb/s的去要求售後去消協怎麼樣也好,換機。500mb/s還是別折騰了,將就下吧。
看到身邊有用p10的,讓他們跑個androbench,盡最大可能讓那些emmc的機子滾回廠家。
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@劉赫 在 @楠爺 的回答里貼了段話,再結合下微博上的說法。
確實是供應鏈的問題。
但這依舊讓人憤怒。
當年在環球時報上半個版面的廣告掛李小文院士,「在機會時代千萬不要機會主義,開放,開放,再開放」,在供應鏈出問題的時候,不聲不響地用次一級的配件去頂替,這就是「不機會主義」?
供應鏈出現問題,直接缺貨也好,降價減配也罷,都比現在的不聲不響好。
另外,貼吧已經查出來emmc 的型號了,閃迪tlc顆粒的辣雞,酷比魔方999平板同款。莫非眾多快閃記憶體廠商只有閃迪這一家供貨?ufs2.1不好找,2.0還少了?
忘了前幾天在哪看到了,說菊花廠2月份的網路公關費用就800多萬,一年到頭也不過一個億,降價減配起碼也要減個四五百,要不多兩百塊錢誰不願意用更好的,假設p10能維持p9的銷量(1000萬),只要中間混的emmc超過10%,那就是四五個億,在任總已經對消費者bg利潤表示不滿的情況下,自然是悶聲大發財來得舒服啊。
但前提是p10銷量能有p9的水平。劉總自己也說過,要用產品說話。在我看來,p9在當時是值這個價的,而p10,如果沒有這麼多彎彎道道,也是值這個價的。
有些實體店的金色p10已經開始降價銷售了,而p9的時候……我記得直到mate9我去西安城裡問m9p時,實體店櫃檯上的p9還是那個價位。
且行且珍惜吧。手機出問題了不要緊,不要辜負消費者的信任。去年note7國內剛炸時,我也不像是現在這樣提起喪門星先炸為敬的。雖然快閃記憶體和炸機沒法比,但還是不要消費消費者的信任。
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說了這麼多,我推薦個屁的菊花機,猴兒們,我們搶小米6去!
作為存儲行業的工程師簡單談談看法吧
首先,華為認為是供應商卡住脖子所以才這樣做的是在甩鍋給供應商,這應該是他們內部供應鏈的問題
去年下半年開始直到目前,快閃記憶體和內存價格一路飆漲,原因主要有這些:快閃記憶體產線由2D NAND切換至3D NAND,在初期良品率不高,產量受限;同時PCB板的原材料也有缺貨現象;另一方面全球的智能手機大規模出貨對存儲器的需求增加,SSD的需求也在增加,對產能提出了挑戰。也有傳言說是因為三星的因素,在引導價格上升以挽回boom7的損失,這點就當是傳言吧。
這種情況,業內其實去年就已經預見了,所以我們公司在去年最後幾個月就反覆提醒我們的客戶,一定要做好產能預估,不然今年會面臨缺貨的可能。華為這種公司不可能不知道,他們的供應商也一樣會提前預警。我們的大客戶,凡是做好預估的,提早做好計劃告知我們,今年都沒有遇到缺貨的問題,只不過是價格要高點。同時,也會遇到一些臨時來找我們的客戶,這種就是與他們原先的供應商沒有協調好,市場上沒有貨了才臨時找我們。對這種客戶,那對不起了,可能要麼出高價都拿不到貨;要麼交貨周期就要拖很長,因為這是計劃外的需求。
我們也都知道,三星這家供應商不靠譜,經常跳票,說斷貨就斷貨,這也是業內眾所周知的。上次在上海一個展會上和華為的工程師聊了聊,他們也認同,所以當時他們展出的SSD是採用的東芝快閃記憶體顆粒。這次我看到被爆出的eMMC是閃迪的,閃迪也是用的東芝快閃記憶體顆粒。這種採用多家供應商的產品也是這種大廠商為了確保供應鏈正常的一種保障手段。如果真是被三星這家眾所周知供貨不靠譜的給坑了,華為的採購也太不上心了吧 (?ω?)
目前這種市場缺貨的情況對於公司的供應鏈的考驗就比較大,要合理協調好與供應商的關係,尤其是對於手機這種出貨預估比較麻煩的產品,要做好出貨的保障。同時,華為這種體量的客戶,除了三星之外,完全可以和其他的供應商協調好關係,這種大客戶,廠商不可能不重視。
所以,如果認為是供應商卡住了所以沒法買到足量的UFS2.1,這其實是站不住腳的。如果買不到足量原料,也是華為內部的供應鏈沒有做好前期準備。
其次,華為這次給出的解釋: 一部手機的體驗是否流暢,不是單純由某個單一部件性能決定的
就有點自欺欺人了,存儲部件的速度不可能對整體流暢沒有影響。
我當年在前一家公司入行時,還是eMMC4.41的時代,後續才有了eMMC4.51、eMMC5.1和UFS。當年我們為了一點點速度上的提高,花了多少精力,研究自家產品的速度瓶頸、各個使用階段的速度差異、各種可能的影響因素;然後儘力收集三星、閃迪等等不同廠商的eMMC卡,進行反覆的對比測試,試圖了解各家產品速度差別背後的原因。而客戶的產品招標,對速度也是有具體需求的,有可能測試指標就差了5MB/s,就會被客戶棄用。
而現在,兩種相差幾乎4倍的順序讀取速度,怎麼可能不會對手機性能產生影響?比如說,這種情況下影響最大的就是大型遊戲了:安裝遊戲的過程是寫入快閃記憶體,寫入速度對安裝時間有影響;安裝完後,載入遊戲的過程是需要讀取快閃記憶體中的數據,讀取速度則是打開遊戲時間長短的關鍵。軟體再怎麼優化,快閃記憶體的速度瓶頸都在那,不可能改變。
同時也再說明一下, 在一些應用場景,這個速度差別可能還真的很難感覺出來,因為一般軟體開啟可能也用不了幾十MB數據,這個時候限制因素就是其他的環節了。所以我舉例用的是大型遊戲,短時間內數據讀寫量大,容易體現出區別。
但是不同快閃記憶體原料的手機都賣一個價,就很不厚道了,畢竟成本和用戶體驗上會有區別;而且好像還是華為教會了用戶使用 androbench 來測試速度,現在被這個軟體打臉,這是怎麼想的?
最後感嘆一下,當年還在玩eMMC4.41,現在eMMC5.1都被嫌棄成這樣了 _(:з」∠)_
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對於兩種快閃記憶體對於手機應用的影響,剛剛正好查到了三星的一個UFS2.0和eMMC5.0在手機上應用的對比視頻說明,因為我熟悉的領域不是消費電子,所以之前只想到了大型遊戲的應用,這裡就更新一下其他的應用場景區別吧:
這裡指的是UFS對多線程能力的提升
UFS的全雙工(Full Duplex)模式,相比eMMC的半雙工(Half Duplex)模式,響應快三倍,舉的例子也是大型遊戲,運行會更順暢
快速連拍能力強20%
在載入照片縮略圖時,時間更短
視頻地址:
UFS - Flash Storage
以上還是UFS2.0和eMMC的對比,更快的UFS2.1表現會更好
謝邀。
官方出聲明間接承認了,我來翻譯一下華為的聲明:
手機體驗不取決於單一部件。什麼木桶理論都是假的,就算我們用emmc4.5,只要我們有軟硬體的深度優化和技術研發,那就能確保流暢的體驗。你還別不信啊,我們mate8之前的旗艦手機都是廉價低性能快閃記憶體,可是並不妨礙它們深受全球消費者喜愛。全球就你不喜愛,我們的產品反正沒問題,你就應該反思反思你自己是不是有問題。什麼?你問我有沒有幾種規格快閃記憶體混用?我們混用就混用了,又怎樣?你都不知道我們背後跟供應商付出了多少努力!
手機綜合體驗取決於什麼呢?當然是我們華為說了算。我們是世界500強,你們要相信我們華為的品質和品牌。我說體驗好,那體驗就好,不好也得好。你們不要老是揪住第三方軟體的數字差異不放,我跟你說那軟體不代表真實用戶場景的,我用在海思發布會上證明性能那也只是給你們參考而已,別真的信了。
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這個事情證明了一個道理:互聯網時代,你只有身正才能不怕影子歪,別總想著糊弄用戶,消費者沒那麼蠢。
如果按照華為某些人的說法,這個事情當初華為就知道的,都怪三星卡脖子。那這就更該黑了,你華為明明知道ufs2.1可能供應不上後期會混用,可是你發布會也不提,第一批樣機全部用最好的,官網參數也玩小聰明不明確標註,不管好的壞的全部統一高價賣,讓大家產生混淆和誤會。一直到用戶發現了,實在是糊弄不過去了,才出來顧左右而言他地間接承認。還說什麼2.1被卡脖子不怪華為,那你怎麼不用2.0?被你們黑成屌絲品牌的友商1600的手機都用著2.0,你4000的手機還用emmc5.1?
當初小米5發布,不同價格用了不同性能的晶元和內存,明碼標出來都被大家罵的不行,我也寫了一篇文章說小米初心不在。你華為倒好,性能差距這麼大的快閃記憶體也敢混用,還不說出來,用戶發現了還說這個不重要,那不黑你黑誰?人家千元機縮水都被罵,你賣4000的旗艦偷偷摸摸縮水,不罵你罵誰?
話說回來,你華為早點明確說明是混用的,低配版就別跟著高配版賣同樣的價格了,誰愛買誰買,那不就什麼事情都沒有了?搞成現在這樣,還不是因為想玩小聰明偷工減料?
總是嫌棄網上的參數黨性能黨,說屌絲才看參數性價比,這回被教育了吧?
我之前不確定這件事真假,有空就看看貼吧里的進展,這個事情前前後後說來也是有意思。最開始用戶發現用軟體測試不對。海軍說不可能,麒麟960不兼容emmc,一定是軟體問題,華為旗艦怎麼可能會有這種事情。後來吧友多測了幾台,其他手機品牌用戶也測了,發現只有華為不對,還有人翻出了海思發布會用該軟體測試的PPT。海軍又說:估計是軟體版本問題,華為怎麼可能為了省這點錢專門開新的生產線?後來吧友們又測出來發現版本沒問題,怎麼測都證明P10的快閃記憶體混用了。
萬能的貼吧這時候就高人輩出了,有人提出了用手機內文件證明是UFS還是EMMC,結果自然又是對華為不利。其實華為早已經學精了,知道網上的參數黨不好對付,之前就已經把工程模式里的硬體版本信息給屏蔽了。沒想到網友們法力無邊,從ROM的文件里也能看出來。
又有人去售後檢測了,售後測出來也是emmc,型號還是HTC10的同款,事情到這裡基本就已經水落石出了。然而海軍還不死心,到處說有本事就拆機啊,用軟體測算什麼。這下子官方聲明也出來了,沒辦法抵賴了,只好又去說都怪三星卡脖子,估計是小米水軍搞事之類的。唉。
說來說去,華為這種做法一個字概括:雞賊。
一方面廣告營銷自己是高端品牌旗艦各種領先,一方面又在這種普通用戶看不到的地方能省則省。實在被曝光了吧,那就說省得對,省下來的東西不影響體驗。
這種事情還少了?全天下就華為最聰明最替用戶著想,5Gwifi陀螺儀疏油層ufs2K屏通通都沒用,蘋果三星其他廠商都是傻子才去配備,他們都不懂這些東西其實不影響體驗。問題是一方面說這些沒用,一方面高端旗艦機又都多多少少標配了,是不是自相矛盾?
你說你要做高端旗艦,沒問題,那你要把做旗艦的誠意展示出來。人家蘋果三星好像很少在旗艦機上玩這種小聰明?海軍天天黑蘋果高價,知不知道蘋果用的是什麼規格的快閃記憶體內存,比華為旗艦的速度快多少?按照華為這聲明的說法,看來蘋果也是傻子,低速快閃記憶體並不影響體驗嘛!
爵士們可以不在意這種事情,但是很不幸,網友是喜歡較真的。
有人說這是黑華為,說實話也叫黑?
這種事情要是發生在小米身上,嘿嘿,恐怕話題熱度要翻一百倍。
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最後:三星雖然總是背鍋,但是人家是真正的強大企業,是同時控制上下游關鍵元器件的強大帝國。
note7爆炸了,旗艦口碑徹底毀了,卻並不影響它利潤大增,因為快閃記憶體和內存大漲價。人家擺明了要把手機上虧掉的錢從存儲業務上加倍賺回來,我們也只能像北平無戰事的曾可達一樣,「當然只能接受」。
國內的手機品牌們,不是僅僅有自己的處理器就行了。這次是快閃記憶體,之前也發生過屏幕卡脖子,後面還會有什麼?國內相關行業的企業,現在就是發展的契機。
更新:余承東連發微博說友商黑他,華為官方又發了新聲明,一句話概括:我們的手機用再差的快閃記憶體也流暢,混用了又怎樣?都是友商黑我。
怎麼說呢,畢竟是世界五百強啊。
以後見了我別叫海軍了,退伍了。中將軍銜也撕了......
這兩年華為賣的越來越好,野心越來越大,價格也越來越高了。前年P8的無指紋識別和孱弱的麒麟935曾經飽受詬病,到後來麒麟950和麒麟960的翻身,把我們這群海軍激動得不要不要的,終於能挺起腰板喊一句「華為也是能做世界級旗艦的!」然而啊然而,3788高價的P10,竟然在快閃記憶體上混用EMMC5.1和UFS,這是一個已經躋身「國際大廠」行列品牌的年度旗艦啊。
同學和我爭論,說P10從來沒有宣傳過用的是UFS2.1呀,用個EMMC能咋的?問題在哪,在於「摸獎式消費」。我花了將近4000甚至將近5000的價格,甚至還要頂著別人「5000塊為什麼不買iPhone」的質疑買了部P10,然後大嘴哥告訴我:「小夥子,你買的這部手機是EMMC還是UFS快閃記憶體就看你人品了。」是不是有種吃了屎的感覺? 大嘴在微博一頓解釋,說供應商卡脖子啊,我能怎麼辦啊我也很絕望啊。 OK,如果快閃記憶體實在供應不上,採用「低配EMMC高配UFS」的辦法,並明確告知消費者,也是可以接受的,頂多就是被人噴一噴「華為真摳門旗艦手機還用EMMC快閃記憶體,垃圾!」而不是「華為真噁心混著用快閃記憶體讓消費者摸獎,垃圾」。 兩者性質明顯不一樣,這次這麼多人義憤填膺,真的不是無理取鬧。
我記得麒麟935當道的時候,華為的槽點不是一點半點地多。性能弱,價格高,大黑邊,長得丑,系統卡,鋪天蓋地都是罵華為的新聞和評論。兩年之間,可以說華為在不斷進步,大戰略的絕對正確和高超的營銷配合著越來越好的產品,使華為在國內老百姓中的口碑越來越好——即使在貴乎華為的口碑極差,你也不得不承認這點。
我本以為在全世界都在唱衰蘋果和三星爆炸事件餘波未平的時候,華為能一鼓作氣再擠下一點市場份額。在P10剛發布的時候,聽到漲到如此的價格我在一陣措愣之後腦袋裡忽然有種「華為真膨脹」的想法,體驗店看了真機以後,還跟我媽說「以後再也當不起爵士了」。然而即使貧困山區的我再也買不起華為,體驗店裡想封爵的人還是絡繹不絕。不得不說華為厲害啊,膨脹也是有膨脹的自信。
直到這些天不斷看到P10「屏幕拖影」「省疏油層」「疑似混用快閃記憶體」「WIFI速度異常」種種事件並都被證實以後,我才發現華為的膨脹並不只在價格上了,P10這次翻車了。
以前總在各大網站評論區和米粉棒粉果粉瘋狂對噴,覺得自己作為一個偽爵士還十分自豪呢,也算是被扣了不少腦殘粉的帽子。然而事實是大多數自知理虧還不服輸的粉絲,到最後維護的不是他喜歡的廠商,而是自己的臉面和選擇。他不接受自己的錯誤罷了。
這事被扒出來好事,最好鬧到人盡皆知,讓一天天膨脹的華為看看自己還要不要繼續膨脹下去。我只希望在三星的受挫擺在眼前的時候,國內的廠商做的不僅是捂嘴偷笑,還要在商人的皮囊下盡量擠出那麼一點點情懷,來給可憐的中國製造業盡一點點綿薄之力,一點就好。
華為你繼續膨脹,余大嘴你繼續發微博吧,我看你如何收場。市場和口碑會說明一切。
還有我的前戰友們,這個膨脹得沒邊的廠商已經不值得你們維護了,至少是目前。
——————————————————註明一下:海軍是調侃,花粉罷了。沒有工資,饅頭都不發,難受。在知乎手機版這邊跟無數人辯過,被無數次扣上海軍帽子的我,無語凝噎,理屈詞窮,羞愧滿面
昨晚我媳婦還說呢,去營業廳把玩了一下綠色版p10,感覺不錯可以換了,她那台iphone6s 16G越用越用不下去了。我說暫時先別換,華為p10是今年的旗艦,用著兩三年前的性能差的配件,這種事華為不趕緊出來給個說法,沒必要讓他賺這個錢。我媳婦還納悶,你平時不是挺喜歡華為手機的嗎,還經常給別人推薦華為。我說這事要是官方不出來發個誠懇的道歉聲明,下部手機我就不用華為了,而且我還會成為一個花黑。其實很多花粉都不是腦殘粉,別看他們平時在論壇上積極地擁護自己喜愛的品牌,被無數人扣上海軍帽子,但華為官方也別覺得花粉們的品牌忠誠度多麼強,被自己喜歡的品牌愚弄了還要來洗地的,不是員工就是拿錢的
8110、8800、mate、mate2(用了倆月送給前女友了)、mate7、榮耀8,從2011年到現在用過的華為手機,中間用過蘋果4和三星s3,後來又回歸華為用戶。年底可能會換機,應該是一加或小米吧,只是很可惜,一加和小米在本地都沒有維修點,要是出了售後還得郵寄回去;藍綠大廠維修點遍地都是,還不想買,高通625賣2799,太坑了;魅族嘛,同事正在用,說在家裡路由器附近坐著時wifi信號都是一格。忠誠的花粉何去何從?
貼吧那邊腦殘粉們在洗,我不說是海軍是因為我對海軍這個稱呼很抵觸,過去這一年多沒少被扣這個帽子。但是,說ddr4和ddr3沒區別的,說emmc5.0和ufs2.1沒區別的,太噁心了吧。要是說ufs2.1和2.0區別不大,我信;ufs2.1和emmc5.0沒區別,地有這麼洗的?
剛才去了一下華為榮耀吧,看到有個人發「我是v9,這是測試數據,大家幫我看看是2.0還是2.1」點進去,顯示帖子已刪除。然後翻了幾頁,完全見不到一個和此事件有關的帖子。可以的,這手玩的絕對可以
一
任何企業都應該誠信經營,華為不例外。
任何企業的不誠信行為,都理應受到批判,華為同樣不例外。
因此,對於那些國外企業在華的不誠信行為,我們批判,批判既是為了保護國內消費者權益免收侵害,也是要表明我們對不誠信經營行為的不歡迎。
而對於國內企業的不誠信行為,我們更要批判,批判不僅僅是為了保護消費者的權益,也不僅僅是為了表達我們對不誠信行為的抵制和反感,更因愛之深責之切,作為中國經濟發展的主體,企業的不誠信經營行為,在損害消費者利益和企業自身利益的同時,更會對中國經濟肌體帶來實質性的傷害。
二
遙看半年前,三星新發布的旗艦手機Note7在全球屢屢出現了爆炸事件,本該一視同仁,儘快補救的三星,這時候卻在中國市場上玩起了貓膩,跟中國消費者打起了太極。
先是表示「目前在中國大陸銷售的Note7使用的是與其他國家不同的電池供應商,不會造成爆炸的問題,也不存在召回問題」——被約談後仍舊只召回7月20日至8月5日期間製造的不足2000台Note7手機——在國內數起Note7爆炸事件發生的背景下仍然發聲明強調前期部分國行版燃損手機「系外部熱衝擊導致」——直到10月11日,三星才在有關部門的壓力下,宣布停止銷售並召回全部國行版Note7手機。而這一天,距離三星在其他國家宣布召回已過去了一個月有餘。
更讓消費者感到憤怒的是,三星不僅沒能在事件發生後第一時間反思、道歉和尋求公眾的寬恕,反而發出一些具有逃避責任的聲明,甚至妄圖以「外部加熱」、「競爭對手抹黑」等緣由妄圖混淆焦點,搪塞了事。
這樣的一波三折,我們看到的完全不是一個宣稱要「做中國人民喜愛的,貢獻於中國社會的」企業所應當的作為,而是一個當著中國人民面,不斷明目張胆搞小動作,耍小聰明,玩小伎倆的企業行為。
三星為此遭受了巨大的損失也就不足為奇,不單股價下跌,市值蒸發近90億美元,品牌形象更是一落千丈,從千萬消費者信任的三星變成了遭受唾棄和抵制的「喪門星」,教訓不可謂不深刻。
三
把視線放回到華為身上。眾所周知,華為是一家成功的企業,不管是在通訊設備領域和網路設備領域,華為都是全球數一數二的企業,這樣的成績使得華為不僅成為了我國為數不多在世界上叫得響的品牌,從某種意義上也成為了中國製造和中國創造的形象代表,通俗點說,華為就是中國製造這個大學校中那個人盡皆知的「優等生」。
但這樣的成績越醒目,最近華為在經營中所暴露出的不誠信行為就越讓我們感到陌生和不安。前不久因為虛假抽獎被新浪官方禁言7天一事的餘波尚未了,這幾天又被爆出華為最新旗艦手機P10在快閃記憶體上涉嫌虛假宣傳和偷工減料的問題。
即便如此,在華為的最新公開聲明中,還是看不到對消費者指出華為暗自使用性能差距近三倍不同快閃記憶體質疑的真誠回應和補救措施,看不到對消費者知情權的尊重,也無法解釋為何華為要在官方APP市場下架一款曾經被用在P10發布會上作為介紹P10出色性能,如今卻被華為稱作「不能準確反映出整部手機的系統能力和體驗感知,更不符合用戶的真實使用場景」的檢測軟體,言語間多是語焉不詳,躲躲閃閃,實在很難令消費者信服和滿意,更遑論華為在聲明最後所說「希望廣大消費者能夠一如既往信賴華為品質,信賴華為品牌」。
也許,在這時候,一句發自內心的致歉和一個充分考慮消費者權益的補救行為,比絞盡腦汁後一篇洋洋洒洒的聲明要有效果的多,對華為良好形象的樹立也有幫助的多。
四
我們當然理解企業追求利潤的需要,但這樣的需要一定是建立在不損害消費者合法權益的基礎上的。沒有對消費者的充分尊重,就沒有企業的不斷壯大與發展。
同樣,在中國製造不斷升級的今天,背後是無數出色產品和優秀公司的強大支撐,而堅持誠信經營,也一定是一家公司從平庸走向優秀乃至偉大的必備基因。
曾經的三星,因為「店大欺客」的種種行為遭受到了難以彌補的損失,至今負面影響遠未消除;今天的華為,更不應該在此重蹈覆轍,跟著三星栽跟頭。尤為關鍵的是,作為中國製造的形象大使,作為深受中國消費者信賴的品牌,經過二十年不懈奮鬥才有這般成績的華為,更不應該因為一些不誠信的短視行為,讓消費者寒心,讓中國製造形象受損,讓自己的奮鬥成果付諸東流。
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本文作者:予取予求
4.18更新果然開始用沒說明硬體規格就不算偷工減料這理由開脫了————人蘋果不說硬體參數,拉出來測一測都是頂級的,你菊可倒好,不明說硬體規格是為了後面被發現後推卸責任
淘寶是華為軟文集中地,沒事多做點評價,多點點贊(滑稽)
已經上12315投訴,但為什麼一點都沒有感覺到光亮從上照耀下來的希冀?
四月十七日下午補充,華為售後測試說手機是正常的,不予退換。這段時間忙,沒時間當面對質,羨慕能當面肛的。連他具體怎麼檢測都不知道(聽他說是用sd卡把一個1.2gb的文件複製到手機里看時間,我的p10用了24秒,這是華為售後承認的標準測試方法,其他都是第三方不予承認,和他說了這麼測不準也沒用),比對的是一部mate9,還說比mate9快兩秒。然後拿一部送來檢測的p10p比對,說複製文件時間差不多,大p本來就是送來的問題機,沒問題別人送來檢測幹嘛?反正怎麼樣都是聽他說的。明天315,華為和本地售後一起投訴。想維權的用戶可以登陸12315進行投訴,也可以加入維權的QQ群,裡面有幫助大家如何維權的信息。
剛才在我們當地的市民網上發布相關的帖子,過了半個小時竟然就被刪貼了,華為的能量實在是大,連我們這個小城市的論壇都被攻克了。
第三次補充,四月十五日,似乎華為公司同意換機了,剛剛打電話給售後,售後說要進行大文件轉移的測試,如果速度差別比較大的話,可以換機,androbench軟體測試結果只是一個補充。具體檢測情況等待售後反饋吧。同時問了售後換機情況,售後說換回來的機器是裸機,不排除換了一台同樣的問題機。我和售後交涉了是否換回來的手機也進行檢測,合格的才能重新發到買家手中,但是沒有確定的答覆。有條件的直接去售後拿機吧,我和售後不在一個城市,還是有點擔心。有的樓里的評論被華為海軍刪貼加拉黑(只是質疑兼容問題,因為有過其他機型同時用ufs和emmc的情況,我列出情況予以質疑,絕無過分話語),說你海軍是在被莫名其妙拉黑刪評之後予以補充,而不是我先說你海軍你才拉黑,請不要混淆視聽,也請分清先後不要裝無辜。洗的更厲害的我也沒說過,更不會對更合理的解釋扣帽子。
強調一點,海軍你們面對的不是一堆死物,而是一個個因欺騙而心急如焚的消費者!道德和良知何在?再補充一句,昨天和前天海軍集體失聲,既不否認也不承認,可能正在向海軍司令彙報,商討對策,今天得到命令全線反擊,貼吧和知乎已經有許多洗地苗頭,我想許多網友應該可以感覺到今天和昨天完全不同的一股奇妙氛圍,如果不是部署好的我是不信的。翻來覆去幾點:1、測試環境,包括溫度、存儲大小、測試軟體問題、是否安裝其他軟體等。2、華為p10發布會沒說用什麼快閃記憶體。3、迴避一切問題,我就是不聽我不聽。三點都是耍賴的態度,不知道這種下三濫的公司怎麼發展成這樣的,一點社會責任擔當都沒有。遇到這種情況不要跟他講道理,純浪費口舌。還有這種為了點錢,連道德和良知都不顧的人我也不想說什麼,都不知道該怎麼吐槽,腦迴路太奇怪了,估計說的話連他自己都不信。
第二次補充,看售後技術人員的態度應該是默認存在問題的,但是不肯承認。技師說剛從省里開會回來,討論的就是這個問題,但是還沒訂下換貨的標準,所以一直持迴避質量存在問題的態度,也不敢做決定。而且回答的內容和其他正面肛售後的買家遇到的答覆基本一致,感覺像是統一培訓過一樣。下面是交涉過程:
剛和售後打了電話,售後說世面上許多第三方測試軟體,我的這個不能作為依據,然後我說華為發布的時候用的就是這款軟體並且讀寫最高能達到800,對方說那是工程機,我的買的機器不算。我又說我和其他機器比對了,確實差了很多,對方又繞回來說測試不能作為標準。我說要換機,對方又說他們不能測快閃記憶體,只能測硬體,這個手機是沒問題的。並且他們會等華為公司制定一個標準,規定哪些是合格的。我覺得等他們標準出來不靠譜,於是堅持換機,對方又要我保證換機後再出現這個問題不許再換機,意思是換了台質量不過關的手機也要堅持用?第一次補充,今天有吧友去剛售後了,結果售後都是裝傻充愣,說androbench是第三方軟體,手機沒問題並拒絕更換。同時吧友用店裡正常樣機測試發現,遊戲安裝及載入速度快了一半多。下圖是麒麟960發布的時候聲稱ufs2.1能達到800的圖片,用的測試軟體就是androbench(柱狀圖下方)。
分割_…………………………………………我並不是在亂黑,看我之前的回答就知道,原來很喜歡華為,最近剛把榮耀六換了p10,結果就遇到這種情況。最近幾天都在關注這個問題,我也不相信華為會做這種損害企業信譽的事,而且還在旗艦機上。但事實也不是全無根據,下面是貼吧里的吧友相關發帖的截圖,許多不上貼吧或者不做測試的人可能還不知道。出現這種情況的佔一小部分,但人數也有不少,反應屏幕和續航問題的比較多。從sd卡向不同機器拷文件測速度 說明了華為的奸。sd卡讀寫速度比emmc還不如,故從sd無論向emmc還是向ufs拷文件,制約速度的都是sd卡的極限速度,故看不出差別。真奸啊。
」根據我們前一段時間對華為mate9的軟體拆解,無意間發現mate9也有這樣的情況,當時還沒想到華為會這麼搞,沒想到底線這麼低啊!
可以看到不管是隨機讀寫還是順序讀寫,差別都是非常大的,mate9整體使用很流暢這個我承認,系統優化好我也承認,但是這是你隨便以低價元器件更換高價元器件的理由?
建議各位手持mate9的同學也都看一下自己手上的機器,別老嘲笑人家p10
下面是我們手上好幾台機器的數據,購買批次不一樣,差別有點大啊.....可以看到,在宣傳上,mate9是明確標註使用的是ufs2.1的,而p10則沒有這一條正如華為官方聲明所說:一部手機的體驗是否流暢,不是單純由某個單一部件性能決定的,而是由軟體系統和硬體系統綜合設計和優化來決定。近年來,華為投入大量人力和物力,對麒麟晶元、EMUI、攝像及其它軟硬體系統進行深度優化和技術研發,以確保整機獲得流暢的用戶體驗。
華為其言下之意是700M/s的UFS和200M/s的EMMC使用起來沒什麼區別。既然如此,那我建議華為可以在整個P10系列中,全面使用EMMC緩存。
既然華為能用EMMC4.5達到UFS2.1的體驗,那麼還使用UFS2.1就太過浪費。而全面改用EMMC4.5無疑可以在進一步降低硬體成本的同時,減少不明真相的消費者購機時的選擇困惑,保證公平性。畢竟有的消費者,唯參數至上,買的時候喜歡挑三揀四,對EMMC4.5有偏見。
這一舉措可以降低成本,增加華為在手機業務的利潤,然後把更多資金投入研發,進一步探索降低成本的方式。
相信在這種經營理念所帶來的良性循環下,華為手機全面超越蘋果手機指日可待。
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基本上可以欽定了,p10除了一個人像造假大師以外一無是處,WiFi屏幕ROMGPS陀螺儀,你聽過的和沒聽過的,都有或大或小的毛病。按照余承東的說法,也就是屏幕乾澀指紋多一點,WiFi速度比別人慢一點,打開應用比別人拖一點,定位比別人歪一點慢一點,搖一搖比別人費力一點,又不是不能用對吧-------------------------------------------------------------------------------華圾的吃相也是難看,當年落魄的時候,強上k3v2,宣稱自己供應鏈強大,萬年emmc4.5的時候叫著優化好無需硬體,屌絲只會看配置。960出來剛翻個身,立刻什麼ufs2.1吊打友商,性能強勁冠絕全場,連雞血g71都成秒殺530的存在了。現在爆出來RAM、ROM縮水,得,瞬間又變回了配置不要緊,畢竟優化好,18個月不卡頓。真是毅種循環。2017年開始,v9和p10爆出的縮水已經包括了v9處理器閹割跑分雞血,部分v9觸控閹割,p10疏油層閹割,v9p10屏幕拖影,p10 WiFi閹割,麒麟960所有機型存在ROM和RAM的隨機閹割。無語...
-------------------------------------------------------------------------------不罵不改,之前疏油層還能用技術問題做借口,這次看看能整出什麼新花樣。不過想想960之前的所有機型,旗艦用個emmc5.1也不是什麼丟人的事,滑稽。-------------------------------------------------------------------------------順帶提一句,海軍消停點,專心洗地別試圖拉我米下水,管好你家那點破事轉發@流浪龜仙人 並註明知乎,多謝
當他們將驍龍625的手機賣到3000時,我沒有說話,因為我不是受害者。
當他們將ufs換成emmc、LPDDR4換成LPDDR3時,我沒有說話,因為我感覺不出差距。
當他們偷偷的去掉疏油層時,我沒有說話,因為我有貼膜。
當他們噴小米耍猴時,我和他們一樣痛打落水狗,將小米這種公司從這個世間消除。
後來手機漲價到8000,同時也沒有疏油層,用的只是兩三年前的配置,玩起來卡的要死,我想說話,卻發現曾經1999買的好手機已經銷聲匿跡了,有的只是躺著數錢的大企業,以及數不清的破爛品。
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[cp]@i水宇宙: 小米供應鏈吃緊,產能跟不上,只好停賣,等貨源補上繼續賣。華為供應鏈吃緊,快閃記憶體跟不上,只好換次品,反正顧客是傻子。這就是不同點。共同點大概是沒有的,畢竟一個希望低價高配,另一個希望高價低配。小米公開透明,把數據全部列出。華為商業機密,快閃記憶體規格不能告知消費者。
文字源微博ID見開頭
承蒙百贊,不勝感激。
第一次被不標明出處的挪用了。。。。小米:我把各種參數標在官網上怪我咯?逃:)
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