如何看待nokia 8 dxomark評分68分?
說實話,已經很給面子了。。
以前諾基亞的拍照好,原因是擁有定製的硬體(CMOS,鏡組及ISP),加上頂級的團隊。
先說團隊,曾經NOKIA imaging technologies的leader Juha Alakarhu從微軟回到了諾基亞本家,其餘幾位senior分別去到了蘋果,華為,intel的影像相關部門,雖然我們可以從諾基亞7/8上的祖傳白平衡偏移上看到一絲傳承性,但毋庸置疑的是hmd,甚至諾基亞在影像方面已經大傷元氣,曾經基於定製組件的特性積累下來的經驗在通用件上不再適用,諾基亞曾經的積累現在卻變成了雞肋。
接下來說CMOS和ISP,諾基亞曾經的高像素數旗艦的cmos大多來自東芝,均屬定製非標準件,可以和鏡頭的光學設計配合達到最佳的效果(索尼rx1上吹的那套),而現在以諾基亞和hmd的體量,要採用定製件,難於上青天;而ISP,早期塞班時代諾基亞手機使用多顆ISP,包括自主研發定製的(808),後期的部分機型採用高通的soc,但是也聯合高通魔改了isp(1020)這一點現在的hmd也是難以做到的。
再說回DXOmark這次的評價
由於dxomark從華為mate10開始採用了這種先簡訊再補全的方式,所以現在只有寥寥幾圖可供參考,不過這幾張圖足以說明問題了
這張圖是dxomark對諾基亞的雙倍變焦測試,可以看到這是在一個光照良好的情況下測試出的結果,諾基亞6採用的是黑白彩色雙攝,極大可能使用了高通的clear sight技術,理論上長焦模式解析力會有不錯的表現,但是注意圖中的欄杆
已經有部分欄杆被塗抹,和背景混為一體,同時注意到陰影部分已經產生了大量的雜訊
在看到白牆上光照交界部分
注意到上文所說,此時的塗抹已經非常重了,但是仍可以在純色的牆壁上找到不少雜訊,還有些許看上去類似壓縮演算法造成的色塊,順帶一提,原圖解析度是4120*3120,可以推測其變焦採用類似crop的方案,可能劣質的插值演算法也是罪魁禍首之一
再看這張
這同樣是一張光照條件極好的場景
哎(捂臉)本諾粉已經想哭了
小插曲,這張圖片居然有7.3mb之巨。。。。hmd你的壓縮演算法啊。。。。
車禍現場般的高光
放到dxo optics pro裡面隨便拉一下
沒啥別的意思,就想告訴你們這一塊的高光已經廢了,沒有保留下多少有效信息
話說回來,既然你高光跪了,那陰影總不會車禍了吧?
hmd:想不到吧?
我有一句mmp不知當不當講。。
成功的幹掉了高光和陰影2333
再看草地和圍欄的交界處
解析力嚴重不足,大塊的塗抹。。
這可是在光照良好的條件下拍的啊!!!
還有你,天空!
一臉雜訊.jpeg
最後再說下傳統5lux下的板拍吧
這次的表現倒是中規中矩,中央部位解析力橫縱斜向均過2000線(前提是dxo的標版準確)
邊緣部位解析力和同檔次機型表現接近,中央人相照片部位總體表現差強人意
考慮到之前的瘋狂塗抹和細節表現,這個場景反倒是讓我驚喜了一下,這也從側面表現出這台機器是一台在實驗室表現正常的手機,這種類似的情況在初創公司的產品里並不少見——實驗室環境表現過關,實際用下來就撲街。
畢竟。。。hmd才出來幾年,已經很拼了(本質諾粉)
總的來說,就是開頭那句話,如何評價dxomark的評分——已經很給面子了。
標題用的是Nokia』s return to the high-end segment 諾基亞重返高端市場,文章中的各種用辭也十分含蓄,畢竟收費測評2333
hmd加油吧。曾經和他們的人員交流過,能感受到十足的真心,我打心底里希望他們能有一番成就,希望能帶諾基亞真正的重返高端市場
IMX258,和紅米note4x一樣
作為一個諾粉,我感覺挺正常的,就算是諾基亞時期的8系除了808和830一個能打的都沒有。
我一直講過:蔡司≠高畫質。其只是畫質好的一個因素,但不是全部。
而且諾基亞其實更習慣靠硬體上堆料來提升畫質,在軟體演算法(特別是可玩性上)一般都會做的比較謹慎不會玩太多花活。所以看到諾基亞8的相機參數,基本就可以確定這手機好不到哪裡去……
說實話現在我覺得 hmd 的技術實力有點迷,原來以為第一年底子薄,hmd 用用公版的解決方案救救急我覺得也可以理解(索尼的 CMOS 是可以連鏡頭和演算法一起整套打包買的),但沒想到 hmd 竟然還有自己的追求要用自己的演算法,還不知怎得和蔡司交易了一波竟然把認證從微軟手裡要回來了(赫名迪只是一個成立不到一年的小創業公司)。
所以我覺得肯定沒那麼簡單……
鑒於本人去年成功把 Windows 10 mobile 和 Nokia ozo 給奶死了,所以我不能吹太多,反正其他的高票答案也都提到了……
另外,如果要黑 dxo-mark 不建議從收錢測評上黑。要黑就黑這兩點:一是測試項目設置和對應的分數權重太隨意。二是自己開設收費的考前突擊輔導班。
DxOMark 目前還沒有更新中文版內容,
瀏覽了一下英文版,內容非常簡略,以至於全篇只有 4 張圖,大概是沒交保護費(手動划去)
身為旗艦機的成像水平令人失望?(其實不是的,詳見精選評論)傳送門:https://www.dxomark.com/nokia-8-review-nokias-return-high-end-segment/文中的總結:
優點
拍攝照片時: 所有條件下良好的曝光、白平衡自動 HDR 模式觸發時良好的動態範圍拍攝視頻時:
光線充足及室內條件下良好的色彩渲染、準確的曝光
缺點
拍攝照片時: 所有條件下不足的細節、過多的噪點 畫面邊緣銳度明顯下降、色彩偏離(德味?)變焦性能低下拍攝視頻時:
所有條件下不足的細節與動態範圍低光下不足的自動對焦性能手持視頻中的殘餘運動和變形很強(指光學防抖)光線變化時曝光階躍明顯(想像一下能無級調光和只有五級亮度的檯燈的區別)
文中還提到,HDR 模式似乎無法手動開啟,視頻防抖性能和三年前發布的 Galaxy S6 Edge 表現相近。
當然,可能是已經把玩過 Pixel 2 的緣故,在我看來動態範圍也是不足的,高光溢出明顯。
由於 DxOMark 這次評測真的很簡略,以前評測時的很多細節都沒有了,也無法了解更多了,ZEISS 認證模組有沒有加成或者拖後腿也不清楚。從幾張圖片看來,Nokia 8 不及前輩 Lumia 950 的表現,即使是 ISO 100 也有很明顯的塗抹及其它問題。可能和使用 IMX 258 CMOS 有關,但軟體演算法也明顯落後去年旗艦水準,所以這個分數沒有很過分。當然了,肯定還是有很多人覺得 DxO 沒法看的……
1/2152 sec ISO 100 最後拿文中的圖片示意一下。實力不夠罷了,其實我覺得諾基亞以前就做的不是很好,大量使用定製元器件,效果也不盡人意,可能就是因為軟體太弱了像808和1020都是硬體十分恐怖的產品,但是在產品體驗和成像效果上卻有些不相匹配,808還好 1020的問題就嚴重了,不說體驗,畢竟是魔改isp,但是白平衡的漂移卻十分嚴重,而且他家產品的樣張總感覺蒙了一層霧,很難在光線充足的時候拍出通透的樣張,有趣的是微軟接手wp手機業務的時候,針對950重新寫了一套演算法,然後那個手機的拍照一直打到現在,對比以前的Lumia系列硬體並不算突出,但卻可以得出寬容度驚人,色彩明艷,細節逆天的樣張,說實話這很厲害,可以找魅族pro5的樣張來對比,因為硬體相似,就知道有多厲害了,其實說白了就是Nokia 的圖像部門其實搞硬體厲害,軟體很差勁,PureView這個技術池裡沒有什麼和軟體演算法相關的技術也可以說明這一點,以前的Nokia有強大的硬體做支撐,所以軟體差點無所謂,底子在哪裡擺著,能不負優化就可有較好的成像,但hmd沒人沒技術,而且Nokia8是倉促之中的產品,硬體還是千元機級別,能優化好才怪了,最初樣張流出時我就知道拍照不會太好,寬容度低(無法利用好雙攝,不是沒有運算能力是沒有相應演算法)測光激進(樣張中高光部分爆炸)就這兩點就夠dxo打低分,還有嚴重的塗抹和名存實亡的降噪與防抖,都說明了hmd的技術儲備相當薄弱,在Nokia7上也有體現,比如塗抹什麼的,Nokia要重回巔峰還要時間,想要得到和微軟一樣強大演算法實力更難,微軟其實在做體感是就已經積累了數量宏大的圖像演算法儲備,PureView現在還在微軟手裡,除非把負責950的那批人挖過來,否則好要等很久,才能看到以前我們津津樂道的Nokia。(想找對比的人可以去數碼多,樣張是可下載的,pro5 Lumia的部分旗艦都可以找到評測的,b站上也有950與930的對比)
沒記錯的話蔡司是鏡頭認證吧,也就是說證明這塊鏡片模組素質很棒
然而,對於成像素質決定因素更大的CMOS,光圈,演算法這一系列的東西不做好那註定成像摳腳
說難聽點,也許只是我的猜測,蔡司只是一個賣點,其他重要的地方可以用低端元件,更何況諾粉這麼多,一個蔡司就能高潮不是么
手機行業相機評測目前也就能參考DXO,總結里也說了,靜態能拍出「像樣」的照片,說實話我感覺就是給個面子
可以看到視頻項中各方面都是勉強及格的水準,個人認為優化不背鍋,演算法更不背鍋,如果樓上說的無誤的話,用了垃圾CMOS,SoC等方面肯上旗艦了,CMOS卻省下更多?利潤不夠?那可真是慘絕人寰魅族:感謝老哥抬了一手
imx 258?就是紅米note4X上面那顆?
HMD為了省錢給Nokia買了個辣雞CMOS,然後又和蔡司py交易出了所謂的認證,其實和某為的萊卡一個意思。。。既然想找回當年NokiaMobile的光彩。請自己弄一個定製的cmos,人家Xperia好歹有個自家G鏡頭,雖然優化稀爛你Nokia。。哦不,HMD有什麼?套殼的富士康罷了
不要把hmd當諾基亞。。就是這麼看待。
諾基亞8的定位不是旗艦,是輕旗艦,按照發布時間以及宣布合作的時間來看,覺得Zeiss合作主要在logo上吧,不過看看後期9的表現吧,以觀後效,現在完全不夠看,dxo的分數是一部分體現,關鍵是現在hmd哪來的優勢技術做領頭羊,對前景表示懷疑。不過看到7以及6(2018),還是希望能越來越好。2月份的mwc看看什麼情況,如果發布9,到時候一對比,能趕得上2017的幾大旗艦的平均水平那就值得稱讚,要是還是這個樣子那就沒什麼好期待的了,期待2月
索尼用著最強大的CMOS,拍照還不如幾年前的手機。如果能把這個相機給華為,稱霸估計沒問題了
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