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知乎上為什麼沒有人在醫患關係的問題上為患者發生呢,現在醫患關係這麼緊張我覺得一方面是有大量的無良患者無恥,無理取鬧。但是有大批無良的醫生也是醫患關係緊張的重要原因啊。
但是在知乎基本上沒有人為患者說話這是為什麼呢 添加一下說明,說有大量無良醫生卻是缺少考證和調查,但是我回頭一想,在醫患關係中患者始終是處於信息不對等的狀態中,也就是醫生傷害患者患者可能不知道(太過分的我們都知道了),但是患者傷害醫生卻是大家都看的見的。在這樣的情況中,大家都是受害者。 提這個問題呢,是因為我本人的親人遇到了不太負責的醫生(公立醫院)。當然我也知道一個人一次偶然的遭遇說明不了什麼問題,但是我還是體驗了一次作為患者的無奈。 我相信這個世界上的大部分人的行為都是符合或者接近合情合理的,但是是什麼樣的原因使輿論方向這樣統一。再多說一句,我本人對醫患關係這件事兒呢不持立場,我只是對輿論風向問題提問,這個問題下所有的答案我都點了贊,因為大家說的都是自己的想法我都人贊同。
1.沒有人為患者發聲?不見得吧。
隨便貼兩個問題都有啊,這還只是這幾天的。答題是一種發聲,提問也是一種發聲。============================2.醫患不是兩個對立的群體醫療過程是醫患關係形成的根本,醫患在醫療過程中的根本利益一致,就是希望把病查清楚,然後治癒或者控制(包括提高生活質量,減輕痛苦等)。不希望把患者的病查清楚並得到治癒或控制的不配做醫生,那就是騙子。否認醫生希望把患者的病查清楚並治癒或控制的,您心裡太過陰暗,不必去看醫生了,沒有用的。
那麼在醫療過程中,醫患是否有利益衝突,答案是:有的。衝突點歸根結底就是一個字:錢。
中國的醫療中有自費部分,也就是說,基本每次診療,患者都會和醫療機構有錢財的交易。既然醫療活動是醫患關係的根本,而醫療活動中的錢財交易又不可避免,患者總是希望少出錢或者不出錢(這是可以理解的),醫生總是希望收入提高(這也是可以理解的)。那麼可以推知,在一定時期內,醫患衝突將長期存在。有共同的利益,也有衝突的利益,這將是未來一段時期醫患關係的常態。
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3.將醫患完全對立起來的人,註定要失敗醫患之間雖然有衝突利益,但在醫療活動中的根本利益一致,醫療活動欲要達到預期的效果,也需要醫患互相合作。所以,把醫患完全對立起來的人,註定要失敗。不管是醫方還是患方,如果打心眼裡認為對方是敵人,必然會失敗,患者視醫生為敵人,要看病又處處不給予配合,那麼治療必然失敗,達不到預期的效果(除非預期的效果是訛錢)。醫生若視患者為敵人,那麼連治療活動--這一職業的根本職責都不能做好,就更莫談什麼收入了。
所以,並非替醫生說話的就不能替患者說話,站在患者一邊就必然反醫生。===================================4.如何看待別人說的話
當然,不管在知乎,還是在其他網站,都存在大量搞醫患對立的言論,這些言論有的出自醫務人員,有的出自患者,還有的出自看熱鬧不嫌事大的圍觀群眾,當然也有不少人是好好說話的。我個人的觀點是:兼聽則明,偏信則暗。在一個網站管理框架內,我們需要傾聽所有人的意見,不管我們站在何種角度觀察問題,都難以避免一定程度的偏頗,有些東西,如果不是當事人出來談談,我們根本不會理解當時的做法,我們總是站在上帝視角,覺得事情可以這樣,事情可以那樣,其實只有身在其中才能感到當事人的困難。所以一個網站出現醫患問題,不管底下一堆人吐槽醫務人員的壞,把醫務人員罵道祖墳冒瘴氣,還是一堆醫務人員吐槽患者,吐槽到讓人懷疑人生,如果沒有人提出不同的意見,是非常可怕的。如果有人提出點不同意見就會被扣上「五毛」、「洗地」……等等各種帽子各種被輪、被掛,甚至被人肉、被迫害,而且官方還理解並支持這種做法,說明回到了近代歷史上某段時期。但同時,不管誰的發言,都會無可避免地受到他個人所處的環境、他的職業、他的學歷、他的人生經驗,哦不對,經歷的影響。所以我們既不能把別人說的話視為糟粕,也別當做真理。換句話說就是,別人的發言,別不當回事兒,也別太當回事兒。你以為醫生就沒做過患者?這麼多醫生,生什麼病的都有,為什麼人家就不去做醫鬧?因為他們的知識水平告訴他們疾病的發生髮展、診斷治療流程應該是怎樣的,不會像普通老百姓那樣抱著不切實際又不願意花錢的幻想罷了。
知乎上沒有人為患者發聲?呵呵,奇哉怪也。
在每一個醫療相關問題下,都有人在為患者發聲。你xia啊?你看看那些吃人血饅頭的記者胡謅的文章,那個不是號稱站在患者角度的?
你看看那些高票醫學科普答案上面的提的問題,那些不是一個個患者為自己發聲的?你看看那些認認真真在知乎上給患者的答疑,醫生們哪個答案不是為了患者的利益去發聲?你xia啊?
然而結果呢?來來來,咱們看看為患者發聲的醫生收到了怎樣的待遇:@Darling琳,可愛的寶寶醫生,認真勸人注意身體健康,科學避免非正常流產。被男朋友發現我打過胎,怎麼辦? - Darling琳的回答結果怎麼樣?苦口婆心洋洋洒洒寫了上千字,目的只為講清楚打胎的危害性,勸女孩子愛惜自己的身體不要隨便就去打胎。結果評論區上百個女的跳出來罵我是直男癌,歧視墮過胎的女性。我歧視你個毛了我歧視,我跟你認識嗎?人身攻擊我個人,什麼髒話狠話都罵了也就算了。連我全家都捎帶上了,並且還惡毒地詛咒我以後懷一個孩子就流產一個。我特么連個對象都沒有,你詛咒我孩子有毛用啊?!
作者:Darling琳 原話
這樣的事還有:
哪一刻讓你終於意識到了和對方階級不同? - Darling琳的回答裡面有一個答案說自己找關係就能提前看病,治癌症,醫生貪財讓他用靶向葯,找了關係插隊用了中藥治療癌症也很好啊,然後得出結論高階級才有優質醫療資源。excuse me?靶向葯不好用?中醫治癌症?你插隊還出來得瑟?
然後底下評論一大堆人就在說醫生混蛋喪盡天良。@Darling琳寶寶老師四四六六講清楚,還原實情,給建議讓答案下面的人不要走歪路。結果怎麼樣?還有這個回答哪一刻讓你終於意識到了和對方階級不同? - Darling琳的回答,評論里直接有人上國罵。我是個傻逼我自己知道,你來給我留言告訴我「我就是個傻逼」,你就是在搞事情!我不能忍!換誰也忍不了。
作者:Darling琳 原話
還有這個,最近最讓人受不了的題主,想想自己可能給這樣的人看病,我很噁心。
異位妊娠手術時醫生會不會圖方便切掉輸卵管? - Darling琳的回答很明顯,挑撥醫患關係的問題,怎麼辦?講清楚咯:不會,沒必要,一切為了您的健康。結果怎麼樣?妹想到這個題主後來非常囂張地出來叫囂著要跟答題者沒完,好好給你答題你不領情,一片好心全都餵了狗。
認認真真地答個題最後卻被罵成狗???憑啥啊作者:Darling琳 原話
哈哈。
清高傲驕玻璃心的醫學狗。醫學狗?醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗
醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗
醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗
醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗醫學狗!今天一整天,這三個字,就一遍又一遍地在我腦袋裡重複。回到這個問題,有沒有人為患者發聲呢?
有,少么?不少,很多!下場呢?醫學狗。我倒是想問問,這些學醫的醫學狗不發聲了,醫學不發聲了。
難道是記者為患者發聲?柴會群?難道是患者為自己發聲?你怎麼不給自己開刀?政府?國家?TG?衛計委?李斌?想想你的們的醫保都去哪了。誰能為患者發聲?
又有誰能為患者做事?你xia啊?————————————(醫學狗的分割線)————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————題主提出這樣混亂的問題,也許不是你的惡意,但你記著:醫生有權利為自己發聲,也有能力為患者的健康發聲。在醫生們為醫療事業、為醫生群體、為醫患關係站出來,講話、科普、甚至真實表的自己無限的負面的感受,祈求理解和關注的時候,他們也正在為全中國千千萬萬的患者發聲。但是知乎微博朋友圈,豆瓣天涯和貼吧上面無數的
假借患者之名的小偷、騙子、暴民、流氓無賴、投機者和無良媒體記者只配在陰暗的角落裡混淆視聽暗箭傷人。他們不配給患者發聲。話說回來,我們這些醫學狗不替患者說話,又有誰會替患者說話?
你們看看我們這些學醫的,真的好像一條條狗啊。
————一隻大寫的醫學狗。
因為很多問題他的提出並不是針對某個醫生,而是整個醫生護士的群體。
你也知道有好醫生也有壞醫生,可是提問者他們總是很偏激的把所有醫生都看成壞人,不惜以最壞的心思去看待他們。
我知道很多時候患者也是受害者,可是很多時候有些事情並不是醫生本身能夠決定的。而且知乎上,我相信基本上都是好醫生,是專業的有經驗的醫生。他們肯定都會覺得委屈。
再說,患者當面,已經在公眾方面和媒體方面都已經有了很大一部分的支持,相比較而言,醫生的支持者更少了。因為我們知道他們是自己人,他們不知道我們是自己人。
我覺得這問題是百度在洗白自己……你以為罵莆田的問題是誰發的?
我身為個醫學生,倒是經常為患者發聲的。
我也不太支持知乎上的醫療人士無腦抱團,反對認為所有醫生都無責的天真想法。
甚至昨天在看某個問題時實在被那個無知題主氣到了,想匿名罵一句「活該你得宮外孕」噁心她,最後還是忍住了,如果我不是醫學生,那真的是可以罵那麼一句閑街而毫無愧疚。但我最後沒有點發布,算是身為醫學生的一點自製吧。
對無過錯的弱勢者是我向來報以同情。
但是有個事實很殘酷:這世界上傻友善度實在太多了。天天看無知者在那裡氣人,真是神仙也有火。首先並不是沒有人為患者說話,我現在就要為患者說話。確實有不良的醫生,這絕對不可否認。這些不良醫生也絕對有不少,這點也不可否認。魏則西事件里的莆田系就是代表。姑且把所有不良無恥的醫生都稱為莆田吧。這些莆田們遍布全國各地,但是主要存在於婦科男科什麼不孕不育啊,什麼無痛人流啊,什麼割包皮啊還有其他羞羞的什麼的,當然也包括一些各種態度極好的什麼腫瘤科醫院。我也不曉得這些醫生有多少是有從醫資格證的,又有多少是真正有經驗的。患者必然是無辜的好好被看個病就莫名其妙被坑了。不過重要的事說三遍去正規醫院去正規醫院去正規醫院。正規醫院雖然或許也有一些無良者但是畢竟不多而且一般不會長久。正規醫院的審核還是十分公正嚴格的。誒嘛,現在回歸問題,為什麼沒有多少人願意為患者發聲呢?網易微博什麼的已經夠為患者發聲了,看看那些醫鬧下的評論上萬贊都是什麼黑心醫生呸之類的啦。怎麼還不允許了解醫生和醫務工作者在知乎上為自己澄清一下啦!那醫生們的怨氣到哪裡安放呢?再者,一般來說如果真正發生問題的是由於醫生,那麼絕大多少醫生是會站在患者的位置。畢竟人人都有可能是患者,但說真的不是人人都能去黑診所和私立醫院看病。再來,默默說一句【個人觀點勿噴】╭(╯ε╰)╮網易和騰訊新聞等大多快捷新聞網頁上的好多評論者的素質和學歷都不高~上次報道了袁隆平的事有不少人居然連雜交和轉基因都分不清就開始亂噴,居然都有上百贊。我真真是醉的不要不要。還有什麼他媽的你媽的各種髒話亂飛。而在知乎上就很少見。說實話看一群連基本醫學常識都沒有的人在下面各種罵髒話,說瞎話,說大話。實在是無力吐槽。知乎上為什麼不為患者說話就兩點一,已經有太多媒體和評論者站在患者角度了。甚至是有不少人都完全被帶跑偏了。理性人更多的知乎實在是不能再這般助紂為虐了。二,一般來說學歷越高的人越喜歡研究事物本質。知乎人均學歷應該有本科了吧。按照事物本質來分析就像大多數人所說最主要政府在醫療上的改革太無為。補充一下,希望所有人看待問題不要太多的身份代入。那樣難免不會片面,不會武斷。誒~人病了醫生醫得了,社會病了誰來治呢?我想更該治療的是這個莫名其妙的社會吧!
我想說一個實例,在腫瘤醫院上班期間,遇到一個老年患者是肺部腫瘤,手術治療後,患者的兒子來到護士站想看一下手術費用單,因為剛剛結束手術,手術費用和記錄單都還在書寫中,其主治醫生都是在加班加點的寫記錄和看病歷。患者兒子也有四十歲左右了,是個有素質的人,他草草看了一下部分病歷和費用,臉色陰沉,說費用怎麼這麼多,我試圖解釋,他也沒聽就走了。我將患者家屬的事情,告知醫生,醫生很詫異,說到他在手術前都很同意我們的治療方案,也清楚手術費用,為什麼還在疑慮……在患者生病時,醫生多數會理性地和患者和家屬說明情況,但患者能聽懂或理解多少,這就是導致誤解的溝通!如果患者沒有得到他們自己預想的效果,通常會責罵醫生護士。沒文化真可怕,沒有專業知識,就不要胡亂猜想,想多了病也好不了
是不是因為到目前為止,還沒有哪位患者能夠拿出直接的證據來,證明需要醫生為患者發聲。我相信以醫生專業的態度,如果有這樣的證據,醫生肯定不會違背自己的良心的。相反,當前是很多人僅僅憑感情衝動或者莫須有的罪名,就發聲來譴責醫生的,得到醫生的反擊不是很正常嗎?
很簡單,因為在知乎支持醫生就是政治正確!對於為患者發聲這種政治不正確的答案大都會被舉報刪除或者一大群人攻擊辱罵的,這一點我深有體會。作為一個算是體弱多病的人,大病沒有小病不斷,見過的醫生也不少,遇到過好的醫生,但是大多數時候遇到的都是宰你沒商量的醫生。所以當我看到知乎上一片醫生讚歌時我是憤怒的,忍不住要發聲,於是被舉報,被一群人拿我的頭像、名字、簽名攻擊辱罵,於是我徹底跪服於知乎偉大的政治正確了,趕緊刪答案了事……
你最好不要用"大批無良的醫生"這樣的辭彙,因為醫生群體本來也只是社會群體中的一小批,而無良醫生又是這一小批中的更一小批,所以不適合用大批。
但是我一直百思不得其解,正如丁香頭條採訪北京大學醫學部衛生法教研室主任王岳時他所說的:每個行業都會有好的一面,也有些不見光的地方,這是很正常的,對任何行業來說也都是如此。但不同的是,每個行業的應對策略不同,這在很大程度上影響了行業群體的集體形象;......而現在的情況是,不管是媒體也好,有些其他的機構也好,只要說了點醫生不好,就會遇到醫生群體的集體反抗,就像一個著急保護自己孩子的老母雞,都在窩裡抱著,好醫生壞醫生攪和到一起了,能不讓人誤會么?」
其實大多數醫生也只是社會中很普通的一員,能呼風喚雨的畢竟是少數,他們也要在當下混飯吃,我倒是希望醫生過的比一般人體面風光,因為我們都可能會成為患者,就醫時醫生有好心情對患者是一件幸事。很多時候知識的不對等導致了這些情況的發生。你說以葯養醫,那你知道現在公立醫院零差價賣葯么你說醫生高工資,那你知道一個醫生需要讀到將近三十才開始工作么?而且並沒有高工資你說醫院收費貴,那你知道收費貴和醫生半毛錢關係都沒有嗎?一個兩百的葯不代表能賺180.是成本貴好嗎?你說醫生醫醫相護,所以出了什麼事情你就選擇醫鬧嗎?請走司法程序好嗎?你知道搶救一個病人用了十幾小時,最後失敗時身心俱疲的打算告訴家屬這個壞消息卻是一句你還我xx命來是什麼感受嗎?醫鬧時醫院賠償的錢是扣科室獎金的,病人治完病就跑扣的也是科室的錢。什麼時候生命那麼不值錢,你願意旅遊,你願意買各種設備,卻不願意為自己身體買單
看看吧,連敢於提出這個問題,都會被反感成這樣,那在相關問題下替患者發聲的人呢?
知乎上所有有關醫療醫患的問題,最終都會被為醫生髮聲的回答佔據。被推送給大眾的和相關問題高贊的基本都是為醫生髮聲的回答。而為患者發聲的回答都會被頂下去,沒有幾個人看見。
是這種表象讓題主誤認為沒有人為患者發聲。這個表象的影響力也就如題主所感受到的————沒有人為患者發聲。為什麼這樣呢?我認為有兩個原因。
第一,相關問題添加的話題一般都是 醫生 醫療 疾病 醫院 等貼合主題的話題,而關注這些話題的人大多都是醫生,利益相關的人,當然是為自身利益發聲嘍。而這種利益又會使這些人形成一種不約而同的團結,這樣一來相關問題里為患者發聲的回答在一開始就會被頂下去,即使有醫生為患者發聲,也會被頂下去。(其實真的有很多很多好醫生好護士,但是他們也得生存啊,他們也想有更好的物質條件啊。可是有些東西他們改變不了啊,所以他們只能成為精緻的利己主義者了。)第二,帶有醫生頭銜的答主,比沒有醫生頭銜的答主更有話語影響力,而其中沒有醫生頭銜的有話語影響力的答主(大V)不會去公然得罪醫生群體,甚至會為了巴結某位醫生而去點贊。(知乎的贊越多,就會被越多的人看見,而且大V的贊還會被推送給好多人,這樣一來為患者發聲的就沉下去了,也就基本沒人看見了)
最後形成的表象的影響力,會掩蓋根本原因並放慢解決根本問題的速度,於是就形成了一個惡性循環。但是請注意,醫生患者最終都會是這個惡性循環的受害者,而不僅僅是患者(被坑…被害…),更不僅僅是醫生(被砍…失去公信力…)。雖然在這個表象當中,受益的是醫生群體。
詛咒坑患者的壞醫生和為醫生抹黑的壞醫生!!!更要向好醫生致敬!不論怎樣都感激你們!!!你們才是真正的天使!!!!裝看不到的話 地球都是不存在的
只是為患者發聲的水平不夠而已
醫患關係緊張百分之九十來源於病人嫌看病貴我建議國家不要再說什麼幾年內解決看病難看病貴的問題了,不然所有人都以為醫療本來就是國家負責的,收我錢就是騙我呢科科:)
醫患關係緊張直接原因就是醫療資源少與患者多-----供不應求,細節上就是知識與能力不在一個水平平台上,根本原因就是政府無能公共基礎醫療保健不到位,相關政策與行業對人民健康造成了 極大損害(例如環境污染、食品有毒、醫藥品有毒、職業病、不良的社會政策)等等。
因為,弱勢群體自己為自己代言哈哈哈
因為別的平台都是給患者發聲的,就知乎是給醫生髮聲的。
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