歐盟始終沒有接納土耳其，導致其「由愛生恨」，現在看歐盟的策略有問題嗎？

01-20

歐盟不可能真的接納土耳其，20多年來一直在吊土耳其的胃口。現在土耳其總算明白過來了，自己在歐盟國家眼中根本就是一個異類，以往加入歐盟的努力都是白搭。歐盟的策略沒有問題，是土耳其有不切實際的幻想。

歐盟是基督教國家組成，有共同的宗教和文化源頭，價值觀接近。而土耳其是一個伊斯蘭國家，與歐盟國家文化宗教差異太大。土耳其加入歐盟，就像一隻鴨子加入雞群，很不和諧。

土耳其是北約國家，卻不是歐盟國家，讓它的身份很尷尬。歷史上的奧斯曼帝國是一個橫跨歐亞的大帝國，土耳其也一直有一個大國夢，但今天的國際現實已經無法讓它圓夢。

一個北約國家的身份卻不被美國和歐洲信任，土耳其只好和俄羅斯勾勾搭搭，但俄羅斯也不可能把它當鐵杆朋友。土耳其就這麼兩邊不著調，用亨廷頓在《文明的衝突與世界秩序的重建》中的話來說，就是一個無法對自身準確定位的「無所適從」的國家。

土耳其入歐盟，意味著什麼？意味著歐盟跟伊朗、伊拉克、敘利亞這些王道樂土接壤，意味著庫爾德問題成為歐盟內部問題，意味著一個干過大屠殺的歐盟成員國從未清算反省或道歉。大家覺得布魯塞爾的老爺們半夜會不會做噩夢嚇醒？

今天在GOOGLE里搜will turkey，你們看自動完成是什麼：

在我們旁觀者看來，土耳其政府和人民得是有多笨才會相信土國能入歐盟。歐盟許諾好處吊著一個二百五沒有問題，土耳其政府忽悠國民入歐忽悠的所有人都信了才有問題。橫向對比一下從申請加入到成為成員要多久，土耳其是從1987年開始最長的那根negotiating，我還需要說什麼？還不如難兄難弟摩洛哥，申請當年就被歐盟發卡了，也不再有虛妄的幻想。

更不用說土國8000萬人口在新歐盟里占人口8.4%，再加上歐盟現有的幾百萬土耳其人，在新歐盟議會裡估計可以躋身為第三大黨派、最差也是第七大黨，歐盟這麼多穆斯林席位想想就魔幻。現在西班牙鎮壓加泰獨立歐盟資瓷，以后土耳其鎮壓庫爾德獨立歐盟也必須資瓷，那畫面叫一個酸爽。

接下來我可以問一個rhetorical question，歐盟始終沒有接納烏克蘭……

烏克蘭人民沉浸在馬上要被歐盟接納的夢裡，我看好烏克蘭人能儘早醒悟過來，平均智商在那兒擺著。

火雞味帝國主義和德法殖民傾銷存在內核不兼容。

土耳其去參加北約軍演，發現軍演假想敵是自己

土耳其這樣橫跨歐亞的馬上民族的國家，

要麼皈依東正教，統一東歐，南征北戰，縱橫出一番天地。

要麼重拾伊斯蘭，統一中東，東邪西毒，捭闔出一番事業；

大個子偏往矮處蹲，沒出息！

沒問題啊，理想再怎麼美好，那也不過是理想，現實擺在那，你必須面對現實。就好像，歐盟面對難民危機無論怎麼抱怨指責都毫無意義，難民不會因為抱怨和指責消失。

接不接納土耳其，土耳其都擺在那，他就是一個宗教氛圍濃厚的國家，接不接受他都會這樣。

同樣歐盟自己內部的問題也不是誰強調一下團結就可以解決的，這不是強調一下策略能行的。歐盟並沒有多少策略的靈活性。

哪怕明天土耳其全民信基督，重建東羅馬偉業，按德國對猶太人的標準對亞美尼亞，歐盟依然不會讓他進去

一個一億多人的新興亞洲經濟體，德法這兩個老牌帝國主義容得下？

歐盟是普世價值觀國家的集合。土耳其這種威權民族主義國家連平等對待國境內的基督徒，庫爾德人，亞美尼亞人都做不到，怎麼可能達到入盟標準？一個盛行食人的野蠻部落國家哪怕提供再多的經濟政治軍事利益，在當今世界也是沒人敢交往的。土耳其和歐盟的關係同理。

土耳其沒有加入歐盟，很大程度上是土耳其國家自身的問題。冷戰時期西方國家對於土耳其的容忍和對於印尼的容忍是一樣的。僅僅是因為這些國家可以當做阻擋共產主義的肉盾而已。蘇聯一死，就輪到這些國家承受西方壓力了。

土耳其國家定義是土耳其民族的國家，換而言之，只有土耳其人在土耳其共和國是人，其它民族和文化都只是二等公民，而這是和現代民主國家價值觀不兼容的。歐盟如果接納土耳其，後果很有可能就是自身被這種二戰前盛行的沙文主義價值觀侵蝕而走向崩潰。

法國，德國，看似是民族國家，但其國家基礎並不依賴法蘭西和德意志的民族主義。而是依賴民主，法制，憲法和公民義務。以民族之名踐踏少數族群合法權利的行為是不可想像的。

如果土耳其入歐，但還保持著對庫爾德人，基督徒的壓迫，也拒絕承認亞美尼亞大屠殺，就會誘使歐盟國家中的民族主義複發，如果歐盟可以默許土耳其虐待庫爾德人和基督徒，就給了德國人虐待土耳其勞工，法國人虐待穆斯林的權力，義大利人也有了驅逐波蘭人的借口，歐盟這種超越民族和文化差異的超國家共同體最後必然因此解體。

實際上要加入歐盟，摩洛哥和阿爾及利亞這些非洲國家都比土耳其更有資格，至少這些國家現在在國家層面上不認同對少數民族文化和宗教團體的打壓。也不認為自己的國家屬於某個特定民族。

歐美諸國，經歷了殘酷的宗教戰爭。又經歷了一戰二戰血腥的民族主義戰爭。才有了今天的公民國家的價值觀。這一切都是世界上大部分國家沒有的。

土耳其歷史上雖然和俄羅斯，伊朗有過殘酷戰爭，也和敘利亞的阿薩德政權有過恩怨。但是這四個國家的價值觀卻很接近，都是民族沙文主義混合宗教主義的威權國家。共同的價值觀最後讓他們走到了一起。在敘利亞組成了一個不穩定的聯盟。

印尼，馬來西亞等國家同樣如此，如果不能完成民族國家像公民國家轉變。最後結果也是逐漸像土耳其，伊朗，俄羅斯的價值觀靠攏。最後變成聯盟。甚至東方某大國，因為價值觀的原因也已經出現了向印尼靠攏的趨勢。到時候印尼排華極有可能跟中日蜜月期時候的南京大屠殺一樣被封殺，土耳其政府也會默認東方某大國在西域的行為。

這種趨勢已經開始出現，土耳其政變之後，埃爾多安獨掌大權，但卻沒有對於東方的兄弟民族多加關注，東方某大國，不僅在無視印尼國家上上下下對於華人的歧視，甚至向印尼大規模出售巡航導彈等武器，而印尼也投李報桃加緊和東方某大國的合作，就是這種體現。

這些互相之間有血海深仇的國家，之所以團結在一起，無非是共同對抗威脅更大的歐美而已。最後的失敗也是必然的。

土耳其入歐就是搞笑

「我們歐洲人是基督徒」｜匈牙利總理歐爾班的聖誕演講

原創 2018-01-07 孫唯瀚譯保守主義評論

按：本文是匈牙利總理歐爾班·維克托（或譯為奧爾班，Viktor Orbán）於2017年發表的聖誕演講，「We Europeans Are Christians:Christmas Address 2017」。本文轉譯自美國保守派刊物《富有想像力的保守主義者》，譯文來自公眾號保守主義評價，原創內容侵刪。

首先說明一下，公眾號譯介過歐爾班的文章，當時，他為歐洲的難民危機（或移民危機）拉響警報，正因為不配合歐盟的移民政策，匈牙利以及一些東歐國家遭到歐盟的孤立。那麼，這個老歐洲（註：西歐國家）和新歐洲（註：東歐國家）為何齟齬不合？歐洲內部因何發生重大分歧？很顯然，對基督教的認識是其中一個重要原因。本文值得鄭重推薦。

…………………………

此刻，我們正等待著基督教世界最盛大節日的來臨：我們的主耶穌基督的生日。在無聲的等待中，我們抬起眼睛，把自己從日常生活的煩惱中解脫出來，靈魂的視野就此變得開闊。在這種特別的氛圍里，我們可以總結過去一年的情況，並再次考慮來年我們在世界上要完成的任務。

不管你是否承認、是否認識到這一點，我們歐洲人一直生活在一個遵循基督教教義的文化中。在此，我可以引用已故的匈牙利前總理安塔爾·約瑟夫（József Antall）的名言：「在歐洲，即使無神論者也是基督徒。」我們匈牙利人無疑地認為自己是一個基督教國家。我們通過我們的母語——它與其他歐洲國家素無關係——了解並塑造了現實，它也給我們帶來了寶貴的遺產。（註：匈牙利語是歐洲最廣泛使用的非印歐語系語言）

我們從Mihály Babits（註：1883-1941，匈牙利詩人、作家，其詩歌主題多與基督教有關）那裡得知，匈牙利精神是在我們的東方性格與西方基督教文化聯姻的產物。我們還可以說，它是匈牙利人的世界觀和心智的源頭。不過，隨之而來的也有許多困難、困惑、孤獨，以及面對周遭世界有一種陌生感。然而，匈牙利一千年來基督教的本質和我們的生活信仰使我們一直處於歐洲的中心。這就是為什麼直到現在，我們仍忠實於我們的母語文化，同時對我們國家在一千年里為歐洲的崛起所做的貢獻而自豪。

《馬可福音》說，基督的第二條誡命是「愛人如己」。現今的歐洲圍繞著基督的這條誡命已有很多討論。人們經常用它來指責我們宣稱自己是基督徒，同時又宣布不希望接納其他大陸的數百萬人在歐洲定居——甚至拒絕讓他們入境。

然而這條誡命包括了兩部分，我們的批評者忘記了第二部分：我們必須愛我們的鄰居，但我們也必須愛我們自己。愛自己意味著去接受並捍衛一切能夠體現我們身份的東西。愛自己意味著我們愛我們的國家、愛我們的民族、愛我們的家庭、愛匈牙利文化和愛歐洲文明。在這些背景下，我們的自由——匈牙利的自由——才一次又一次地得以呈現。

數百年以來，我們深深地認識到匈牙利的自由也是歐洲自由的保證。在奧斯曼人征服時期，正是這種使命感使我們匈牙利人堅守陣地。正是這種使命感使裴多菲（Pet?fi）及其同胞浴血奮戰，而且，正是這種使命感使匈牙利青年在1956年的十月事件中勇敢無畏。我們的基本法寫道，「我們為吾王聖·斯蒂芬一千年前在堅實的基礎上建立匈牙利國而驕傲，為他使我國成為基督教歐洲的一部分而自豪」，它還寫道，「我們承認基督教在維持民族性（Nationhood）方面所發揮的作用」。

註：聖·斯蒂芬，即聖·伊什特萬一世（匈牙利語： István，約970年至975年之間—1038年8月15日），匈牙利阿爾帕德王朝大公（997年—1001年）和第一位國王（1001年起）。伊什特萬原名沃伊克，其後在受洗後改名為伊什特萬，997年，伊什特萬一世繼承其父蓋薩大公，據有西北方的潘諾尼亞平原，伊什特萬靠著外來的武士及一些地方貴族打敗了受異教戰士支持的叔父，成為擁有實權的匈牙利大公。1000年12月25日，在教皇西爾維斯特二世主持下伊什特萬加冕稱王，成為匈牙利第一任國王。伊什特萬一世統治時期，馬扎爾人完成了從游牧部落向封建國家的轉變。他在馬扎爾民族中推行天主教信仰。1001年，教皇為伊什特萬一世加冕，從此匈牙利升格為王國。

當我們對我們的身份划出界限時，我們就把基督教文化標記為我們驕傲和支持力的源泉。基督教是一種文化，一種文明。我們已然生活在其中。其實質不在於有多少人會去教堂，或者又有多少人虔誠地禱告。文化是日常生活的現實：我們如何同他人談話、如何待人處事；我們彼此如何保持距離又如何相互接近；我們如何來到這個世上又如何離開它。對歐洲人來說，基督教文化決定了人們日常生活中的道德價值觀念。當遇到困惑時，基督教能夠給予參照和指導。在生活的矛盾中，基督教文化為我們指明了道路。它決定了我們對正義和不義、男女之間的關係、家庭、成功、工作和榮譽的理解。

我們的文化就是生命的文化。我們的出發點——我們人生哲學的起點和終點——就是生命的價值，就是每個人從上帝那裡得到的尊嚴。沒有這一點，我們就無法評價「人權」和類似的現代概念。這就是為什麼我們懷疑我們是否能將其輸出到建立在其他基礎上的文明之中。

歐洲生活的基本要素正在遭受攻擊。現在，歐洲那不言而喻的本質正面臨威脅：人們不需要深入思考這些，而只需要採取行動。文化的本質是，如果它不是不言而喻的，我們將會失去我們的參照點：一個人將沒有立足點，他將沒有任何參照去反省自己。不管我們是否去教堂做禮拜——或者如果去的話——我們都不希望被迫拉起窗帘隱晦地去慶祝聖誕節，以免傷害他人的感情。

我們不希望我們的聖誕市場被重新命名，我們也絕不希望不得不撤到堅固的柵欄之後。我們不希望我們的孩子被剝奪獲得聖尼古拉斯、聖誕老人和聖誕天使的歡樂的權利。我們不願意耶穌的復活日被奪走。我們不希望我們的宗教節日和儀式被焦慮和恐懼所困擾。我們不希望我們的女人和女兒在新年前夜狂歡的人群中被猥褻。

我們歐洲人是基督徒。所有這些都是我們的，這就是我們的生活方式。迄今為止，我們認為耶穌降生、為我們死在十字架上、然後再復活是天經地義的。對我們來說，我們的宗教節日是不言而喻的，我們期待它們為我們日常生活賦予意義。文化類似於人體的免疫系統：只要它工作正常，我們甚至都不會注意到它。當削弱時，它開始變得引人注意、變得格外重要。當十字架被從照片上抹去的時候，當人們試圖從教皇約翰·保羅二世的雕塑上摘下十字架的時候，當他們試圖改變我們慶祝節日的方式時，每一個有正義感的歐洲公民都充滿了憤怒。對於那些基督教徒來說也是如此——正如尤哈茨·吉拉（Gyula Juhász）英明地指出——「只不過是用聖水澆灌的異教徒」。甚至像奧莉婭娜·法拉奇（Oriana Fallaci）這樣的人也是如此，作為「無神論者的基督徒」，他們也為歐洲憂心忡忡。

今天，我們生活和我們世界的基石受到攻擊。歐洲的免疫系統正在被蓄意削弱。他們（註：歐盟）不想讓我們作自己。他們希望我們成為我們不願意成為的人。他們希望我們與來自另一個世界的人民混居在一起，為了使這一進程順利，他們希望我們做出改變。藉助聖誕蠟燭的光亮，我們可以清楚地看到，當他們攻擊基督教文化的時候，他們也在試圖消滅歐洲。他們想奪走我們的生活，然後使我們的生活變成另一幅樣子。作為對我們至今所過的生活的報償，他們許諾了一個新的、更開明的生活。然而，那種生活是一種烏托邦：它並非真實生活的本質，而是從抽象理論的詭辯中提煉出來的。烏托邦只是一個幻象：它以潛在的美好來誘惑人。然而，它們就像夢一樣，不連貫、令人費解、晦澀並且毫無意義。人不能住在裡面，更不能被它們所指引。

我們不能說基督教文化是盡善盡美的頂峰。基督教文化的關鍵是：我們意識到了不完美，包括我們自身的不完美；但我們已經學會接受這一點，從中獲得靈感，並從中獲得動力。這就是為什麼幾個世紀以來我們歐洲人一直在努力改善世界。不完美所帶來的禮物是我們有機會改進。現在，那些承諾一個美麗的、新的、大同世界的人想從我們這裡奪走這個機會。現在，他們還想摧毀我們必須為子孫後代所保存的一切；我們有義務這樣做，因為我們的祖先也曾為了我們而付出鮮血保護它。

儘管這一事實被遺忘了一段時間，但現在我卻更經常地聽說，60年前歐盟的創始人制定了路線：正如羅伯特·舒曼（Robert Schuman）所言，歐洲要麼是基督教的，要麼什麼都不是。2017年給歐洲國家提出了一個歷史性任務，這項新任務由歐洲的自由民族和由自由公民選出的國家政府所承擔：我們必須保護基督教文化。我們必須這樣做，不是為反對他人，而是為了保護我們自己、保護我們的家庭、保護我們的民族和保護我們的歐洲——「家園的家園」（the homeland of homelands）。

在2017年，我們還看到歐洲的國家領導人對這項任務採取了不同的解決方式：有人說這個問題不存在；有人認為這本身就是進步；還有人說他們已經選擇了投降。也有人兩手一攤，等別人來為他們解決這個問題。匈牙利一千年的歷史證明，我們不會坐以待斃。我們走的是不同的道路。我們的出發點始終是我們有權掌握自己的生活。無論任何時候，只要我們有力量，我們就會捍衛這一權利。這就是為什麼我們多年來一直致力於增強匈牙利的力量，為的是它有朝一日能再度站起來（so that it can finally stand onits own feet again）。

就2018年而言，我們可以說，只要這個國民政府領導這個國家，我們就會明智、冷靜但毫不妥協地工作，以確保我們的祖國仍然是基督教文化和一個匈牙利國家。而且，我們將盡最大努力確保歐洲仍然是歐洲人的歐洲（And we shall do our utmost toensure that Europe remains European）。

祝大家聖誕快樂。

我不知道這次難民危機，歐洲能不能處理完。但我非常肯定下一次伊斯蘭國在埃及沙特再鬧事，送來新一波難民後，土耳其一定會好吃好喝的把他們集中全部送進歐洲。

這就叫:把一群公豬趕到妓院里去

不說別的，歐盟里的希臘和土耳其可是有領土爭端的。而且希臘軍隊最大的假想敵就是土耳其...

在政治上，土耳其實行嚴格的政教分離和多黨制議會制，可以說是「最自由民主的穆斯林國家」。土耳其之父凱末爾把世俗主義作為現代土耳其立國之本，為此不惜廢棄阿拉伯字母，改用拉丁字母拼寫土耳其文字。土耳其近年也與許多歐洲國家一樣面臨恐怖主義威脅。值得注意的是：直到最近一年「伊斯蘭國」式的恐怖主義開始滲入土耳其以前，該國發生的「恐怖主義」也都是世俗極左派（如庫爾德工人黨）乾的，而非宗教性的。

在經濟上，土耳其與歐盟平均水平雖有差距，但其發達程度已高於歐盟的一些東歐成員（如保加利亞），財政指標更是遠遠好於歐盟的許多南歐成員。在絕大多數年份，土耳其的這些指標都能滿足「馬約紅線」的要求，而能夠做到這一點的國家在歐盟現有成員國中並不多。

只要政策得當，歐盟成員國窮富聯合可以做到雙贏；但財政狀況優劣懸殊則容易導致劣者不肯減赤，優者不願救助，造成雙輸之局。因此馬斯特里赫特條約對財政紅線比對GDP水平更為強調，而從人均GDP水平看算是相當富的「歐豬國家」給歐盟捅的婁子，是總體上似乎更窮的「新歐洲」國家沒法比的。從這一點看，愛琴海兩邊最有資格當歐盟成員的絕對不該是希臘，而無疑應該是土耳其！

土國經濟與歐洲的互補性很高，與許多歐洲國家經濟空心化和虛擬化相比，土耳其有發達的製造業，電視機佔據歐洲市場一半以上份額，汽車產量超過義大利，居歐洲第五，造船業更是歐洲的頭籌。美國中情局將土耳其歸類為發達國家，世界銀行則歸入中高收入國家。土國經濟與歐盟關係密切，既是發達歐洲國家產業外移的主要對象之一，也是這些國家、尤其是德國的主要勞務輸入源。

在國際上土耳其長期親西方，冷戰時代一直是北約盟國，幾乎從歐洲一體化進程開始她就謀求加入。早在1949年她就是歐洲委員會的第一批成員國。1963年又成為歐洲經濟共同體的「准成員」，1995年土耳其加入歐盟海關同盟，2005年土耳其與歐盟開始進行作為全權成員國入盟的談判，至今又是十多年過去了，然而，土耳其的入盟依然遙遙無期。

儘管歐盟至今不接受土耳其也有某些理由（如北塞普勒斯問題、承認歷史上屠殺亞美尼亞人的問題等），但類似舊賬歐盟一些成員也有。為什麼土耳其就會長期被拒之門外？

土國人口7800萬，與歐盟人口最多的成員德國差距不大。但由於穆斯林出生率高，土耳其如果入歐，很可能會在不遠的將來取代德國成為人口最多的成員國。歐洲對此要有心理準備。但是如果一直這樣「謹慎」下去，歐盟尊奉的基本價值觀的普世性說服力無疑會面臨質疑。一個實行自由民主、世俗政治、市場經濟已經幾十年的國家，一個人口、經濟都舉足輕重，地處兩洲四海間極重要的戰略位置，又與歐洲有深厚淵源的國家，難道僅僅因為大量人口是穆斯林就入不了歐？

事實上，對於歐盟這種推拒態度，土耳其人已經越來越由抱怨發展到不耐煩，加上近年來歐盟麻煩不斷，土耳其已經出現不祥的疏歐傾向，目前主流民意仍然希望入歐，但不再迫切，更不是非入不可。而這又導致出現對百年世俗化成果的懷疑和伊斯蘭化的重新抬頭。這反過來又增加歐洲的疑慮，使土耳其更難入歐……如此惡性循環，歐盟和土耳其將面臨雙輸的危險。

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土國問道：何以解憂？

中國網友：

埃爾多安上台之後再一本正經地提出這個問題那就純粹是壞了。

不光自己壞，還覺得全歐洲人跟他們一樣壞。

埃爾多安不是說了么，要砍掉叛徒的頭。如果埃爾多安真的能做主，那還不趕緊恢復死刑，把那些發動「政變」的「叛徒」們的生命給終結掉？

但是他掌控不住啊。現在土耳其實際上淪為替西方演戲誘騙俄羅斯的白手套了。埃爾多安必須抓緊幹活，好好演戲。否則，這群被投入監獄卻還活著的人一旦出來……

在西方的計劃中，或許在某個時間會允許土耳其恢復死刑，但死刑這一選項，恐怕正是留給艾爾多安的。所以，埃爾多安想要逃脫這一選項，還得好(kan)好(kan)努(zao)力(hua)

歐盟不可能接納土耳其是情理之中的事。首先，土耳其是一個亞洲國家。其次，土耳其經濟實力還不足以讓歐盟破例錄取。第三，歐盟所有國家都是基督教國家，而土耳其是一個伊斯蘭國家，光憑宗教這一點，歐盟就有理由排斥土耳其1萬次了。

準備了一千年的老歐洲，終於用一場世界大戰擊潰了奧斯曼還有和奧斯曼合作的緩則

如今要合流？不好辦呀

還有

樓上的各位怕是不了解埃爾多安呢

作為一個在一車雞蛋上邊跳極樂凈土的男人

可能會就這麼心甘情願向歐盟認慫？

一個土耳其沒加入，能影響大局嗎？更說不上決策有問題。

歐盟本來就不可能接納土耳其的，就算重來也是這樣，只是現在現狀有些超出當初歐盟的預料。

如同日本脫亞入歐一樣荒謬

文化內核不同，不是說不能融合，這需要時間和實踐

不重裝系統，不殺毒就加到域里？沒開防火牆那不是gg？

歐洲也明白非我族類其心必異。

醒醒土耳其

你他娘是一個亞洲國家