《史記》記載孔子將原有的三千首有餘的《詩經》刪除,只剩三百零五篇。並說「詩三百,一言以蔽之,思無邪」可為什麼還有《野有死麕》這樣的略有點太過於開放、露骨的詩歌存在?


刪詩說與淫詩說常被聯繫在一起,因為從邏輯上看,如果孔子刪過詩,怎會將淫詩保留呢?這裡有兩個漏洞可以注意,一是孔子說詩三百一言以蔽之曰思無邪這個表述,是否是說三百篇皆無邪,如果只是概說,那就不能確保沒有例外。但題主所問的不是鄭風諸篇,而是二南當中的野有死麕,二南曾被孔子特彆強調其意義(
《論語·陽貨》:「
子謂伯魚曰:『女為《周南》、《召南》矣乎?人而不為《周南》、《召南》,其猶正牆面而立也與!』 」 ),萬萬不該出現淫詩。這就需要考慮到第二個漏洞:思無邪的主體是誰?如果是指創作詩篇的人無邪,那野有死麕等淫詩確實是可疑的;但如果以接受美學的眼光來看,無邪也可指讀者。野有死麕的創作者可以有邪念,其背景也確實可以是男女偷換,但讀這詩的人卻可以換一種乾淨的方式來讀,甚至讀出崇高的意義。如果刪詩與淫詩的這一矛盾得不到妥善解決,就幾乎可以摧垮整個儒家《詩》學體系。古代的儒者不允許這樣的事情發生,於是他們開始將這首詩「漂白」。詩經學常講的比興、美刺和斷章取義,都可用來將淫詩「漂白」。

我們來看下面幾段材料:

《毛詩序》:《野有死膚》,惡無禮也。天下大亂,強暴相陵,遂成淫風。被文王之化,雖當亂世,猶惡無禮也。

[宋]黃櫄《毛詩集解》:此一篇皆詩人刺淫奔之辭。……前一章為責男子之辭,次一章為責女子之辭,末一章則惡無禮而欲遠之之辭。

[宋]朱熹《詩集傳》:南國被文王之化,女子有貞潔白守、不為強暴所污者,故詩人因所見以興其事而美之。

[清]方玉潤《詩經原始》:愚意此必高人逸士,抱璞懷貞,不肯出而用世,故託言以謝當世求才之賢也。

[明]朱謀?《詩故》:《野有死麕》,……嘉其亦猶行古之道也。上古婚嫁以麗皮為禮,此以白茅包束麕鹿,則麗皮之遺俗也。「誘之」雲者,麗皮導其來聘之禮也。稱「尨吠」,知為山谷野鄙之氓也。士以茅束麗皮而來,女則施矜結縭而往。略繁禮,尚真淳,宛然羲皇上世之風矣。

以上五條可分三組,分別代表了剛才說過的三種不同的「漂白」方法。

前三條是第一組,運用了美刺的方法。他們承認淫詩的字面意義是淫邪的,但堅稱這是詩人將壞現象寫出來,用以垂戒世人,對惡人惡事極盡刻畫,把醜惡的東西撕破了給人看。在很多人眼中的「美」,認為是讚美愛情;那為什麼不可以定義為「刺」,認為是批判淫慾呢?必須承認,這也是一種有效的解釋。

詩經中所謂的愛情詩,有像關雎、蒹葭這種求而不得朦朧含蓄的,這在儒者那裡也不會被當作壞事;也有像葛覃、桃夭這種明媒正娶的,那就應該好好歌頌;還有像野有死麕這種魚水偷歡的,有些內容即便放到今天也超越了人們的倫理承受能力,幾乎就是古代的黃段子。同樣是寫愛情,有不同的尺度,我們必須要分開來看,不要隨便把「吃人」這樣的大帽子往詩經的闡釋者頭上戴。可以說,儒家的闡釋者是以詩歌闡釋的多義性,在模糊地帶打擦邊球,發展出一套可以教化人心、樹立美好道德從而經世致用的思想體系,這顯然是可以被接受的,這也就是學術界常說的「經學思維」。

第四條是第二組,運用了比興的方法。他們不再承認這首詩寫的男女之事,而要提醒我們,字面意義和實際意義是不同的,詩歌的名與實是分離的。表面寫男女情愛,實則是在說君臣關係。如果你認為這是迂腐的話,我們不妨做個類比。今人基本都相信屈原作離騷,其中的香草美人並非真寫愛情,而是表達屈原與楚王之間的君臣關係。那麼,為何不能認為詩經中的愛情詩也是如此呢?這完全是因為,離騷的實際意義有司馬遷所作的屈原列傳說得明明白白,而詩經的寫作背景早已湮滅在歷史的塵埃里。在這件事上,為何不能解放思想呢?

第五條是第三組,運用了斷章取義的方法。這是一種選擇性忽視的闡釋法,這些闡釋者認為解詩不同於斷案,不必將詩歌的每一個細節全都解釋清楚,證據鏈條並不完整無傷大雅。朱謀?只關注「吉士誘之」,從而認為這首詩寫的是上古婚嫁,全然不顧及「舒而脫脫兮,無感我帨兮」這兩句。這種方法在現在必會遭到批判,但在春秋時代卻是最為通用的解詩方法,也就是常說的「賦詩斷章」。賦詩者完全清楚詩歌本意是什麼,卻故意只用零散語句片面的意義,為其所遇到的場景服務。這是源於詩經本身在那個時代的經典價值。而如果這種經典價值消失了,比如現在這個時代,斷章取義就是我們最難接受的一種思維。不過,我們要理解古人當時的文化語境。今人可以不學古人,但至少要理解古人。

以上的論述都是基於「思無邪」和「淫詩」的常見解釋,就是無邪念和淫邪。但古代學者也有從其他角度來解決矛盾的。一種是明代的楊慎,他主張淫不是淫蕩、邪惡之義,而是「過」的意思。孔子所說的「鄭聲淫」,聲是指音樂,淫是指節奏、曲調失和,這就把「淫」的意義消弭了。另一種是近人於省吾,認為「邪」不是邪念,而是「邊際」之義,思無邪是說思想無邊界,也就是強調了詩歌的多元闡釋。這兩種解釋思路,列出供你參考。


第一,孔子刪詩是臆說,現在爭議不大了。

第二,野有死麕不是野合詩,不能把詩經放在近古的現場去理解。

第三,思無邪指的是真誠不虛假。所謂『淫邪』那是近代義。


男歡女愛是人的正常生理和心理追求

這麼美好的事情,怎麼會是露骨的

束縛人性的封建禮教並不是孔子那個年代出現的

其實當年打倒孔老二,我覺得不妥

真正該打倒的是董仲舒、朱熹這些人


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《史記》記載孔子將原有的三千首有餘的《詩經》刪除,只剩三百零五篇。

並說.「詩三百,一言以蔽之,思無邪」可為什麼還有《野有死麕》這樣的略

有點太過於開放、露骨的詩歌存在?

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨.......委巷小人之說,是對孔子的誹謗

《史記》的誤記正如紀鐵嘴先生所言:「成千上萬」!孔子怎麼可能幹這種

毀壞經典之事呢?!

105.《魯桓夫人與兄簡書》 (2013-03-06 16:32:17)▼歷史·文化

『引言』 魯桓夫人與兄私混亂倫,事後還津津地寫信玩味,聒不知恥。此簡書經

齊襄宮廷司樂譜曲後,題名為《著》之樂歌。其歌詞參考譯文如下:

迎我在柱諸兒 充耳美玉純素 綴之以錦繡瓊花

牽我在庭諸兒 充耳美玉碧青 綴之以寶石瓊瑩

摟我在堂諸兒 充耳美玉紋黃 綴之以赤絲瓊英

【札記】《無名氏·詩序》曰:「刺不親迎也。」失之,親近得連小小的充耳都看得這麼細致,

還說什麼不親迎?朱老夫子於此篇不敢解詩旨,引老友新敵、東萊呂氏的句義之解和辭義

之解,皆沿襲《無名氏·詩序》之誤釋。

所謂「呼兒」,齊蘘公之名"諸兒"之誤,其同父異母之妹呂文調侃兄長呂諸兒。書信是隱私中

的隱私,寫信人用不著還隱藏什麼,詩三百中,諸兒,孟姜,仲子、叔姬等,皆真實稱謂。

呂諸兒的《東方之日》是此簡書的回復,所以,此簡書的寫作時間比其早幾天。

099.《齊襄公與妹魯桓夫人簡書》 (2013-02-28 13:51:02)▼歷史文化

『引言』 ..齊襄公與庶妺魯桓夫人淫亂,事後還津津樂道地寫此信給妹子回味。

此簡書經齊襄宮廷司樂譜曲後,題名為東方之日出之樂歌。其歌詞參考譯文如

下:

東方升紅日 我之妹子 還在我室 還在我室 踏我木幾

東方掛明月 我之妹子 還在我榻 還在我榻 踩我長發

【札記】 《方玉潤·詩經原始》曰:「刺荒淫也。」失之,昏君宣淫,又何來刺淫?

兩兄妹在宮室鬼混一晝兩夜,荒淫無恥,東周著名醜聞,《左傳》有史載。

此簡書作於公元前689年夏。

《論語》中兩處「鄭聲淫」分別出自的《衛靈公篇》和《陽貨篇》

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(一己之見·僅供笑閱)


對於孔子有沒有刪詩尚存疑啊,論語也有說詩三百,孔子弦而歌之。甚至於由於詩經采詩說的來源,很有可能早就編定審核。一般來說周代的貴族子弟學習教化的教材是詩經,統治者了解民情也是來自詩經


此處的無邪應該理解為直,就是說整部詩經都是在直接抒發作者自己的感情,沒有虛偽假託

而且詩經里的表達確實比較直接,不像後來有些詩歌過於隱晦(有些是作者不得已),如果我們生活於詩經產生的那個年代,估計沒有理解不了詩經的

另外,這樣的詩在詩經里不何止這一首,後來有說法叫"鄭聲淫",就是說鄭風裡都是這樣題材的。王國維在<人間詞話>里有句話叫"詞之雅、鄭,在神不在貌",可見鄭風已經是這種風格詞的代稱了


孔子只是一個私立學校的老師兼校長。而且只是一個諸侯國魯國的一個平民。他憑什麼有能力去刪除全天下的詩經抄本?你設想現在山東的一個中學老師,說要在全世界範圍內刪除某本書的部分內容,能如何做到?你以為孔子是中宣部部長啊。

孔子只是搜集選遍了一些詩經篇目作為自己學校的教材,是當時詩經的一個抄本。後來因為孔子名氣大,他的這個抄本傳世了。其他抄本因種種原因沒傳後世。

不是孔子發了一道中宣部指令給天下的幾十個諸侯國,要求全網查刪。


其它答案分析的已經是比較到位了,我補充一點:

「思無邪」,出自《詩經 魯頌 駧》,指的是牧馬人牧馬時專心致志的神態。

孔子在《論語 為政》中用以評價《詩經》的特色,並且賦予了它政治與倫理的含義。 「無邪」即「雅正」,孔子的「無邪」包容了《詩經》的廣泛內容,從文藝的社會功能出發,論詩和樂時把「思無邪」作為評價文學藝術的標準。

後世在理解時反而經常局限孔子的本意。

所以題主你理解的「思無邪」面兒有點窄。


現在的學界好像一般認為孔子刪詩說是不成立的,真正刪選詩經的據說是周朝的樂官們。

至於說為什麼有「開放、露骨」的詩歌存在,我想是因為孔先生有強大的腦補能力吧,他可以把我們現在覺得露骨的詩歌解釋成思無邪的,或者說因為他老人家思無邪,所以他看不到露骨的東西。。。

舉個例子,《關雎》現在大家都認為是講愛情的,可是在過去這首詩被解釋成是彰顯「后妃之德」的,大致是說君王應該找賢惠的后妃輔佐blablabla的,樓主有興趣可以搜搜過去的詩經解釋看。


其實題主這個問題涉及文學批評和文學史的理論。

我看了下大家的答案,「刪詩說」是不是真的,這件事的確在學術界存有爭議。畢竟隔了這麼遠的事,白紙黑字都有可能帶有不確定性。但我們教材中一般是採取確定性態度在描述。原因與問題無關,我就不在此贅述了。

孔子說過:「《詩》三百,一言以蔽之,思無邪。」思無邪,是刪詩的標準,也是他進行文學批評的標準。

那什麼是「思無邪」呢?題主理解的差不多。所謂「無邪」,包咸注曰:「歸於正」,也就是說《詩》的內容都是符合儒家的政治倫理原則的,純正沒有邪念。這裡的「正」、「無邪」固然有其鮮明的階級內涵,但我們也看到了,《詩經》的思想內涵很豐富,可以看出孔子批評標準還是比較寬容的。

世人大多存有誤解,孔子本人的文學觀還是很兼容的,他個人還提倡過向道家學習。所以《詩經》中出現情愛詩並不突兀。至於為什麼現在儒道並立,二者各成體系,兩廂攻訐,不相往來,又可以扯出一大堆文字,我用手機就懶得打了。

《詩三百》包括風雅頌三部分。風,即國風,指各地不同的音樂。這裡面大多是描寫百姓生活的。君主要了解民情,從哪裡了解?了解什麼?於是《詩經》出現了(此處又涉及一個文學爭論)。畢竟《詩經》存在的意義就是「上以風化下,下以風刺上。」

至於題主和大多數認為《詩經》是很嚴肅的存在,是因為形成於漢代的《毛詩序》。它對《詩經》的解讀大多比較穿鑿附會,喜歡從儒家正統思想的角度解讀人民間純真質樸的情愛詩。最明顯的例子就是《關雎》,好好一首求愛詩,居然說是描寫了「后妃之德」,古人睜眼說瞎話的本事也是很大的。


詩經有三說:「采詩說,獻詩說,刪詩說。」

刪詩說」:巜史記?孔子世家,古者三千餘篇,及至孔子去其重取可施於禮義者。」

事實上刪詩說是不成立的,

1」孔子出生於551年,詩經先秦時稱"詩三百",兩漢(公元前6世紀),稱"詩經"。而孔子當年年齡只有6-8歲,所以不成立。

2」孔子對其弟子說的是詩經,且篇目已是統一的。

3」「氓」中所讚頌的是自由的愛情、寫棄婦,與孔子儒家思想不相符。題主所說的與此相似

所以,是刪詩說本身不成立。


詩歌的傳統就是隱喻,藉此言彼,古今中外皆然,所以不能從字面直解。


《野有死麇》,應該表達的是未婚已相熟知的青年男女之間的歡愛與小情趣。野,並非真正的荒野,應是郊外,具體地說,就是村子的邊緣或山林狩獵的林邊。應該是臨近有住戶人家很近的地方,尤其是臨近女孩家很近的地方。死麇,為吉士的獲利品。打獵歸來,走到情人家附近約女相見,並向女孩展示自己的收穫。


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