如果 WeGame 的崛起就一定讓 Steam 退出國內,那對待 WG,是應該支持還是抵制?

首先表明題主的立場:1.Steam很成功;2.題主不是騰訊粉,而且對騰訊的很多做法持反對意見;3.作為國人,真心希望第九藝術能在本土開花,正版意識在本土開花。

所以,如果騰訊真的能洗白,並且做成功,心底里還是挺想支持的。但是如果是協同一些其他的東西來封鎖對手,達到自己的成功(RT)。就讓人有點接受不了了。

有好多覺得這是引戰或搞笑。OK,網易代理MC後,IOSMC下架的事情,不會換個皮,在WG和steam之間演一遍,那就當我是搞笑好了。

最最後,不管希望多渺茫,還是真心希望騰訊的吃相能稍微變好。希望國家遊戲分級早點出來。


1.steam在國內不能算成功。

上幾張steamspy的數據圖,

中國玩家賬號大概是2000w左右,佔比7.76%。

中國玩家活躍用戶中,前三名中的hz和絕地求生兩款遊戲佔比53.76%。

(綠色區域是絕地求生大逃殺,藍色區域是h1z1),

從圖可以看出,幾個月的時間,h1z1和絕地求生大逃殺兩款遊戲把steam上的中國玩家數量增長了多少?

所以說,成功的是這兩款遊戲,這兩款遊戲的成功讓你產生了steam成功的錯覺。

有多少用戶只知幾款熱門遊戲,有多少用戶對steam的購買退款方法和steam平台操作以及處罰交易等機制了解?

所以說steam並不成功。

2.steam退出中國市場,你就認為wegame能崛起成功?靠什麼?

沒有遊戲分級制度,再加上光腚總局的審核制度,你能玩到幾個遊戲?

所以說,這種事情不是看steam也不是看wegame,你想要的第九藝術要看國家政策和態度。也不是第九藝術、正版意識什麼的就靠這倆平台就能在國內才能開花。該不會有人認為國內就這倆遊戲平台吧?


真的,逼乎遊戲話題下越來越下坡發展的低水準和帶節奏,和你們這些天天搞事情釣魚的題主不無關係。

這裡掛一句,麻煩各位評論之前,先動動腦子,並且認真仔細看完別人的答案。這句話我並不帶任何負面或撕逼的意思,只是目前有些回復確實讓我啼笑皆非罷了。

先強調一遍,steam一年的全球交易總額度,還不如騰訊一年的網遊手游利潤高。

steam在2016年的全球交易總額度是34.7億美元。注意,這是交易額,不是抽成的盈利。

順便說一句,2015年steam的全球總交易額度是32.8億。

你們說,某些帶節奏媒體天天吹銷量的人民幣區,從2015到2016,交易額能佔多少?

對比一下,騰訊2016年總收入是219億美元,其中手游收入為382億人民幣,網遊收入是184億人民幣。

這是實實在在的收入。

我這個問題問了好幾遍,即,就算wegame做大了,能跟手游利潤比?

steam和wegame的對立,最起碼的要滿足以下兩個條件。

一、中國具有巨大的單機遊戲市場,並且,steam走,wegame就能做大。

2016年,中國遊戲市場實際銷售收入1655.7億元,移動端占釋放份額高達49.5%。

單機遊戲只佔0.4%。

2016年,國家新聞出版廣電總局批准出版國產遊戲約3800款,其中移動遊戲約佔92.0%,網頁遊戲占約6.0%,客戶端遊戲約佔2.0%。

在現行的審查制度下,無法形成遊戲分級,無法形成遊戲工業化,中國遊戲生態連誕生中小成本的小工坊獨立遊戲或一般製作都夠嗆,更是無法製作,也無法承擔引進3A遊戲的高風險和巨大成本。

「wegame為了單機市場要T出steam」和「steam佔據了中國單機市場的巨大利益」,這些論調,本身就是對中國遊戲生態,中國遊戲市場和長期以來單機遊戲的一無所知。

不需要再問什麼原因,現實是,90年代以來始終打不開出路的中國單機遊戲市場,被迅猛發展的移動端遊戲市場已經排擠到最邊邊的角落,而且這種排擠程度還在不斷擴大。

二、就是逼乎相當一部分人的錯覺,即,steam在中國市場做大了。

2016年,中國用戶數目比是5.61%(2015年是4.42%),平均遊戲數目11.04款。

吹出天,人民幣區的註冊用戶也就一千多萬,還是注了水的,還是低價區。

steam有啥?單機市場有啥?要騰訊不惜代價的去進行一些非常規手段??還不知道好不好使?

逼乎的這一挫人,總覺得steamer具有什麼特殊性,覺得單機市場在中國因為steam有什麼廣大市場。

就是沒搞明白,在中國,主機玩家是小眾,PC單機玩家一樣是。

這個前提都搞不清楚,被迫害妄想症還天天發作。

最起碼的

一個steam玩家,遊戲庫三五千,配個好點的電腦,就叫大神了。

一個手遊玩家,隨便肝個幾萬,就是打個流水。

2017年8月29日附更新,這句我是不負責任的誇張了一些。底下附2016年遊戲付費的數據。

很有意思的一個現象,中國遊戲市場的消費流動性,越來越往手游集中。

看這條請結合上面2016年中國遊戲市場銷售的數據。

 2016年,接近3/4的用戶在遊戲內進行了付費。付費額度分布中,500元以下的用戶佔比最高,達到26.0%,其次佔比較大的是500-1499元這一區間,達21.4%,消費1500元及以上的用戶達到26.1%。

跑到steam吧,你也看不到這麼多天天憂國憂民,從tgp轉為wegame,還一年又一年的堅定不移的喊著,騰訊要乾死steam。

怕是騰訊都懵逼,G胖自己都沒糾結,遊戲庫三五千的玩家都沒有逼乎這一挫人這麼操心。

偏偏還有人捧。

我也是長期堅持騰訊黑的。

但是

日常黑就日常黑,能不能直截了當的,我就是黑騰訊,而不是扯這些一年又一年傳來傳去傳到爛的梗?

從當年不死鳥帶了一次節奏以後,貌似每年各位都不消停?

我簡直以為,你們是盼著steam趕緊牆掉。

我其實可以理解,這種行為其實就像現在的郭敬明,一個沒實錘的性侵,把他以往因為抄襲和斂財等各種卑劣積蓄的負面全引發出來了。

所以我是建議,你們黑騰訊吧,沒毛病。但這種行為就像因為抄襲來篤定郭性侵一樣,完全是扭曲。

你們乾脆就承認,我就是因為騰訊長期對中國遊戲生態的污染再黑他。

而不是,把「騰訊能搞掉steam」當做,我黑騰訊。

————————————————————————

最後說一句,steam這種灰色運營確實沒啥保障。你們也該明白,在國內的wegame更沒有。

除非wegame想一輩子搞這些人畜無害的小遊戲。然而tgp時,騰訊當初很明確的提出過,要引進大廠3a的。

所以。。。真的,你去學學這幾年流行的舉報風,去給工信部文化部什麼的寫信舉報,都可能比你們天天腦補騰訊能搞掉steam的各種伎倆有效。

就逼乎遊戲話題某一挫人,覺得最起碼的從上位法、從行政手段來分析騰訊能搞steam的成本和可行性是幼稚。

甚至於這一段的host問題還有跑來不知道是不是炫耀的語氣來質問我,你看吧,我說對了。

我是搞不懂這些人的腦迴路了。

然後還不知道哪來的自信,篤定的騰訊就是要搞steam,就是能把它搞出中國。還覺得自己這是深諳天朝國情。

還有拿谷歌來對比steam的,這種我是建議,先去整明白工信部、文化部等幾個部門都是幹什麼的。

拿一個政府行為和商業事件做對比,我還以為騰訊要變成騰總了。

查個網吧都是要幾部委聯合執法的,現在竟然有人覺得, 騰訊能做到。

騰訊要是有推動工信部直接下手的能力,它現在該徹底收編成國企了。

我就只能說,醒醒。


恕我直言,這個題主語文不及格。

我們正常人說話是這樣:【如果A的崛起,需要以B的犧牲為代價,那麼我們應該支持A嗎?】

這才是正常的方式和邏輯,A要搞事情,你問我支不支持B?

按你的邏輯,就會出現以下這樣的情況:

【如果一代梟雄的崛起,需要付出無數平民的生命,那我們應該支持那些平民嗎?】

平民: excuse me?支持我什麼,我啥也沒幹啊!

所以你應該問,我們應不應該支持WEGAME。然而,支不支持並不應該以steam來看,而是應該著重考量WEGAME本身及其背後的代理商,就像我們去餐廳吃飯,更應該注重這家餐廳本身的服務、食材質量、口味等等。然後,我想了想,我應該不是腦殘,所以我還是繼續玩的我的STEAM吧。

以上。


提醒一下諸位,在這種充滿爭議性的問題或者回答里,一開始就表明自己立場,說自己不是xx粉或者不是xx黑,又或者,一開始就說一句「我其實挺討厭xx的」這種話,再接入正文的,那八成是此地無銀三百兩的帶節奏的水軍,如果再看看這個人如果還是一個三無用戶,那100%是水軍無疑。

大家不用理會就好。

正常人誰那麼喜歡開場跳村民的?


就沖wegame買不到吃雞和H1Z1這倆遊戲,騰訊在單機遊戲市場上就永遠打不過VALVE,你自己打開wegame看看遊戲庫,看看騰訊這鳥樣:

這都是些啥遊戲?要麼就是國產遊戲要麼就是人畜無害的國外獨立遊戲,你作為一個單機遊戲玩家願意掏錢去wegame上買遊戲?

不好意思,steam有GTA5、prey、使命召喚(鎖區NMB)、fallout、帝國時代等上萬款遊戲,涉及的國外大廠包括有史克威爾艾尼克斯、萬代南夢宮、卡婊、科樂美、動視、育碧、微軟、貝塞斯達、深銀、R星等全球遊戲大廠,就算是隔壁微軟的WIN10商店他們也有極限競速地平線3和戰爭機器4等獨佔。

我只希望騰訊你自己能老實本分地提供一個服務輕度玩家和騰訊玩家的遊戲平台,為更多的國產遊戲創造銷售機會,而別他媽的找steam麻煩。


我實在是受不了這種喪不拉幾的問題了。

第一,到現在為止,有哪一點石錘說是騰訊為了wegame要「搞死」steam?乾貨呢,證據呢,就憑你們整天散播負能量那滿腦子的陰謀論?

第二。wegame的定位和STEAM有衝突嗎?人家主要用戶目前為止引進的都是獨立遊戲和精品中小型遊戲,和STEAM衝突嗎?大作過得了審核嗎?人家現在引進的獨立遊戲銷量都秒掉了國區相同作品的銷量,還用得著和你們搶用戶?再說了STEAM上你買的遊戲是正版,WEGAME上別人買的遊戲就不是正版了?

某些人玩的怕不是遊戲而是平台,自從這個wegame出來後嗎,知乎遊戲區就充斥著這種病態的話題,一群滿身負能量的人整天正事不幹遊戲不玩,整天把騰訊當作假想敵,STEAM網路不正常就是騰訊搞鬼STEAM藥丸,等正常了又是騰訊慫了遲早要再下手,我真心懷疑這些知乎上躥下跳的人,到底有多少是玩STEAM遊戲還是專門為了噴騰訊而來的。別太把自己當回事了,地球離了誰照樣每天自轉。

最後,我只想對提出這些日常問題的認說一句,你們煩不煩?你們煩不煩?你們煩不煩?

活生生的例子


這個問題其實沒有什麼太大的意義,因為wegame和steam不是一個層面的「對手」。

似乎題主有一個誤區,那就是「wegame要崛起就必須剷除steam」。事實上對於目前的wegame來說,最大的問題不是steam……換句話說,難道steam退出中國市場,wegame就能夠崛起了?

wegame面臨的問題和當初fuze的遊戲機一樣,先不說質量,能不能拿到更多更好的遊戲,和數量龐大的廠商進行合作才是最重要的,wegame上能不能首發仙劍7都是個問題。

如果沒有能夠滿足用戶需求的遊戲,就算wegame把steam趕出了中國市場,微軟、任天堂和索尼或成最大贏家(笑)。

那如果wegame做成了另一個steam,能夠有足夠的遊戲來滿足用戶的需求呢?說實話,如果wegame做得跟steam一樣,甚至擁有更好的服務,大多數玩家誰會在乎用哪個?一兩年的時間就會忘得一乾二淨。

況且你以為騰訊的重心會放在wegame上?steam目前在pc遊戲上可以說是一屁股坐著誰都挪不動,wegame真的沒必要去和steam競爭,wegame出來的時候人因為看到了前兩年的h1z1等一系列遊戲的火熱——包括現在的絕地求生大逃殺,這讓老馬眼紅,想著「我也搞一個網子撒在那兒,萬一能在以後撈到好東西呢」……如果老馬現在有拿到了絕地求生大逃殺的國服代理權,你認為他會不會把遊戲往wegame上扔?

所以這個問題真沒有意義,wegame和steam之間的利益關係也沒有大家想像的這麼大。

如果騰訊真想洗白,把wegame變成國內獨立遊戲廠商的跳板,扶持一批獨立遊戲或許是製造口碑很好的方式。但在目前國內玩家的消費意識和遊戲擇向沒有改變的情況下,騰訊不會這麼做,就算做了也只是成為炮灰。所以騰訊不會洗白,也沒必要洗白,這本來就是一個商人針對市場做出的選擇罷了。

最後說一句吧:

某大媽都沒死,老馬怎麼可能去搞G胖?


如果WeGame的崛起就一定讓Steam退出國內,那我們還應該支持Steam嗎?

If the rise of origin will make Steam withdraw from the United States, then we should also support Steam?

Si l"augmentation que de vapeur pour un retrait de la France, on devrait également soutenir la?(誰能告訴我翻譯完之後Uplay和Steam去哪了……)

那麼問題來了,既然以上翻譯這麼爛……

如果百度翻譯的崛起就一定讓谷歌退出國內,那我們還應該支持谷歌嗎?

熱度相關:如果讓這樣的問題少一點就一定需要知乎殺一個程序員/產品經理/刪帖管理員來祭天,那我們還應該保護程序員嗎?


WeGame能做成國內遊戲最大的平台就不錯了,根本沒機會觸及steam核心玩家的領域


這個問題不成立。

騰訊想懟STEAM還是算了吧,客戶是不同的,懟了沒有多大收益,當年steam 沒進來時,這此客戶也是在三大媽遊俠什麼的下盜版,也沒去玩網遊。真是沒了steam 這批人要麼去翻牆要麼回去下盜版,為啥,因為沒有3A單機啊,國產的不做,海外的進不來。

關鍵的區別在於 steam平台的銷售是分成制,而wegame的是區域買斷制。 就是因為國內是採用的報批審查制度,而 不是通用分級制度,所以不能採用放任製作商發行的分成制,所以騰訊要給國外3A單機做發行的風險比steam大多了,所以至少相當長一段時間內,這批用戶不是騰訊遊戲領域的主要客戶,也沒必要去懟steam.


有沒有steam都不會支持騰訊啊→_→

難道wegame崛起能讓國內玩家玩到更好的遊戲?還是能幫助國產遊戲崛起?


最好的狀態其實就是現在這個狀態 騰訊或其他廠商引進國外遊戲 steam國區該遊戲下架 steam購買過得不影響正常遊戲體驗 還沒買的引流到國內 這樣如果大火的遊戲 在國內也可以讓國內廠商取得一定的盈利 國內玩家的購買也方便 在國內的知名度也能相應的提高

核心玩家在steam的體驗並不影響 國外提早就發售的好遊戲該買的早買了 影響什麼


別的不說,如果你們敢放任騰訊WeGame坐大,我不用下載這個軟體就能斷言以後一定會有

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1.完全捏造 2.已移交律師處理


非常贊同 @子易 和 @深巷與貓 的回答,我在這兩位的基礎上做一點補充。

首先,2016年Steam全球交易額度為34.7億美元。其中亞洲地區佔比17%,約為5.9億美元,粗略的按照,1美元=6.6人民幣來計算,Steam亞洲區2016年全年的銷售額為38.94億人民幣。假設中國市場銷售額佔據一半,那麼中國區的銷售額也僅僅為19.47億人民幣。

其次,2016年Steam中國用戶為2000萬,而中國遊戲玩家總數約為5.6億。

對於騰訊來說,花費大量精力來搶Steam這19.47億的市場顯然是不明智。所以我個人認為,WeGames未來的主要用戶群體不是從Steam搶來的,而是騰訊要從自己其他的產品中逐步培養出一群WeGames用戶。

所以WeGames在發展的初期未必會影響到Steam,但是如果WeGames能夠取得巨大成功,那麼很有可能對Steam在中國的銷售造成巨大的影響。

騰訊擁有著極為可怕的用戶數量,大家可以去對比一下WeGames上幾款遊戲的銷量和Steam上對應遊戲的銷量,可以發現WeGames對比Steam有著極大的優勢。對於遊戲廠商來說,一旦加入WeGames能夠給他們帶來遠超過Steam的利潤,那麼他們可能和騰訊達成某種協議,使得該遊戲在中國成為WeGames獨佔。

假設這麼一種場景,某社和騰訊達成協議,公司旗下全部產品在中國區,僅在WeGames銷售,那麼你說我是該玩盜版呢,還是不玩呢,還是去用WeGames呢。

再說回題主的假設,如果WeGames崛起一定要Steam退出國內,我們是否應該支持WeGames。

如果樂觀的說,騰訊用心去經營WeGames平台,那麼無論對於國內的遊戲玩家還是開發者來說都是一件好事。

至於壞的情況,我也不想多說了,總之,希望騰訊能夠做好WeGames,對於國產遊戲而言,一個健康優秀的WeGames平台,能夠極大的推動國產遊戲的崛起。


這個問題里有很多人戾氣太重。

首先我不是騰訊粉,雖然我玩過個別騰訊遊戲,但我鄙視騰訊把國內遊戲圈氛圍帶壞的行為。

但,有些話說出來要對得起自己的腦子。

比如前段時間steam 101/103時間看到有人發的騰訊要把steam弄出國內的新聞,我的第一反應就是:哦,肯定有許多謠言要飛起了。

然後我在我常聊天的遊戲群里說了如下內容:

騰訊想搞steam,根本不可能考慮牆掉steam,因為騰訊只需要做一件事就能搶掉國區steam的市場-----那就是談好大量當紅單機遊戲進入wegame,之後利用QQ資源、價格戰、伺服器質量擠走steam。如果騰訊不做好這件事,那麼他牆掉steam,玩家也不可能轉移到wegame上,以騰訊遊戲在商業上的敏感程度,他們是不可能這麼蠢的。

判斷的邏輯,騰訊沒有這麼蠢,牆掉steam對他沒有半點好處,然而很多人卻把騰訊當傻子,到處傳謠言。拜託你覺得一個傻子能把騰訊遊戲做這麼大利潤?

結果呢,被打臉,現在又來這個問題下發泄對騰訊不滿。

發泄不滿可以,但是利用一些無中生有的東西來黑反而顯得太低級。

騰訊的遊戲產業布局從來都是賺錢第一,而且對利益的嗅覺極好。既然如此,在國內遊戲圈品味必然會提高的前提下,騰訊自己也清楚不可能一直依賴低端輕度的遊戲來賺錢,必然會進行產業升級,騰訊是一定會花血本在wegame上的,這是才符合騰訊的思路。

假如wegame上有steam上絕大部分當紅聯機遊戲和單機,你覺得以騰訊的伺服器,資源,再來價格低於steam,wegame還搶不走steam部分的市場嗎?

有些人肯定會說審查不過,他們大概是覺得他們比騰訊聰明?


一個產品市場上沒有競爭對手對消費者沒有任何好處。


每個人的口味是不一樣的啦,steam上有些遊戲的口味可能也只適合少數人(比如一些獨立遊戲)。

騰訊的WeGame最大的好處就是——它是一個國內的正版遊戲發售渠道,不用勞什子搞清楚怎麼安裝,怎麼備份遊戲進度。人家都給你搞好了。雖然這些功能是效仿steam的。

遊戲版本的亞馬遜,用起來就是方便,還有啥不滿意的。

玩家都很簡單: shut up and take my money. 其他的麻煩事兒你幫我解決。

不是所有人都會安裝操作系統的,也不是所有人都會安裝遊戲的,就這麼簡單。

steam又不會因為weGame推出了就死掉,國外優秀的遊戲又能通過weGame引入國內,提供優質的服務(包括漢化)

眼界獨到的玩家能支持國內的肯定支持國內,國內沒有的就跑steam等各種國外平台上……互聯網又不加蓋……

當然沒錢肯定不行的。

這不是兩全其美的事兒么。


Wegame崛起這種活在夢裡的事,還是少提提吧。

Wegame的崛起和steam抗衡首先要建立在一個基礎上:走出國門。但是整個tx都是建立在牆內體制下的特殊產物,你說它要崛起,是不是純屬搞笑。

說了很多遍Wegame不過是騰訊一個防禦性的產品。一個網遊氪金界的大佬為什麼想著去在一個佔國內產業1%都不到的領域裡崛起?

何況這個領域充滿著國外傳統業界大佬的壁壘,不要說發展,就是想佔個座都能讓騰訊掉層皮。你一個上市公司,做這樣一個毫無意義的投資行為,就算馬老闆搖身一變從商人成為核心玩家一心只想帶著中國遊戲產業騰飛,但你怎麼向股東交代?

所以,夢裡確實什麼都有啊。


首先這個前提就不對,從真正意義上的邏輯應該是,作為後來者,Wegame能否從戰略上超越Steam呢?

這個戰略維度包括能否從發行上獨佔更加優秀的遊戲(現在存在著這種國區「獨佔」的趨勢),有沒有光了更加有效的促銷手段來激勵開發者,該平台能否包容小眾內容等……

而Steam的一個巨大優勢就是,它是面向全球發行的,而且沒有審核障礙……所以真正愛遊戲的人,在沉沒成本的作用下,根本不需要作出新的選擇。

But ,why not both?多一個平台始終會是一件好事,但是,如果那一天到來的時候,要記住,Steam也並沒有被「消滅」,對不對。


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