如何評價木葉崩潰計劃?
大部分讀者都把「中忍考試篇」視為《火影》最精彩篇章,因為這一章各方面都可圈可點。我在復盤的過程中發現了一些過去討論較少的地方,隱隱覺得我們看到的故事可能只是冰山一角。
一、大蛇丸明面的目的:
1毀滅木葉2殺死猿飛3蠱惑佐助
很多人以為大蛇丸發動戰爭的動機是要復仇三代,因為三代禁止大蛇丸搞科研,妨礙了他通往永生和掌握全部忍術的夢想,可能還有滅了宇智波全族,讓他沒有眼睛可以研究。但其實在大蛇丸的心中,殺死三代要排在第二位,或者說殺死三代是實現毀滅木葉的一個步驟,而毀滅木葉又是實現更遠大目標的一個步驟。這個目的可能是通過毀滅木葉來掀起忍界戰爭,讓他能坐收漁利。畢竟死的人越多,大蛇丸的穢土戰力就越多。失:三代火影、月光疾風、個別雜兵
3砂得:心態平和的我愛羅失:四代風影、一眾雜兵從結果看,雖然木葉人死得多但相對較虧的是砂,內政外交全面倒退,不過我愛羅的轉變讓砂有了未來,從後期劇情看比他爹能幹。三、大蛇丸計劃中的戰力:
1主力:自己+三個穢土+君麻呂2輔助:四人眾、兜3牽制:召喚蛇、音忍雜兵、砂忍雜兵4棄子:參加考試的音忍下忍大蛇丸手裡的牌並不多,主要就是自己+三個穢土+兜+五人眾。大蛇丸可以視為準影級,僅從資料書的數據看,大蛇丸的基礎數據還略高於老三代。君麻呂和兜比木葉一般上忍要強一些,基礎數據僅次於卡卡西、凱、阿斯瑪。四人眾開狀態二比較費勁地打敗了狀態不好的玄間和雷同,實力大約相當於兩個上忍。三個穢土生前應該都是影級,被穢土出來後也高於上忍。關鍵是木葉沒有封印手段,三代不犧牲自己,木葉其他人搞不好要被平推。從既有劇情看,砂忍在「毀滅木葉」行動中幾乎沒有任何作為。明明砂這邊有一個影,一個還算厲害的上忍,一個人柱力,但整場戰爭卻貢獻寥寥。馬基和兜在會場牽制了卡卡西、凱和玄間,我愛羅姐弟三人吸引了五個小強外加兩個上忍。可問題是九尾之亂的時候,已經是上忍的卡卡西還是因為年齡小被保護起來不讓參戰。鳴人、佐助去追我愛羅其實是強行為主角加戲。如果沒有我愛羅這樣的「小孩」敵人在,木葉的下忍應該在第一時間被保護起來,不會允許戰鬥的。
大蛇丸當然不會覺得僅憑音可以推平木葉,所以找了外援。但問題是,如果大蛇丸真的需要強力外援,為何要殺了風影?如果大蛇丸只需要爆人口,那麼聯絡小國或者和木葉有舊恨的雨不是更好嗎?四、大蛇丸有疑點的行為
1為何考試前就殺死風影?2我愛羅的任務是什麼?3發動作戰的時機是怎麼決定的?4第三口棺材是四代風影嗎?馬基在最後一輪比賽前的間隙回到了風之國,並請求風影向邊境多部署部隊,但提議被否決了。從風影的話語看,風之國只準備派少數精英參戰。兜發動幻術的時機是我愛羅被佐助打傷開始抽風之後,也就是說在大蛇丸和兜眼裡,當我愛羅受傷可能輸掉比賽的那一刻,他就不能發揮作用了,於是兜放棄了我愛羅提前開始行動。那麼原本的計劃可能是什麼樣的呢?
從《臨之書》的數據看,這一屆下忍中基礎總值最高的是42的寧次,我愛羅以40緊隨其後,並且遠遠高於其他人(佐助37,鳴人29)。考慮到兜給所有參賽者都做了數據分析,相信大蛇丸方面掌握了這屆所有下忍的情報,包括我愛羅的人柱力身份。我猜測大蛇丸原本的計劃是期待我愛羅成為冠軍。鳴人從忍者學校畢業成為下忍時由老師頒發護額,那麼獲得比賽冠軍成為中忍的人很可能將由火影、風影一起嘉獎並頒發象徵中忍的東西。真到了那個時候,由我愛羅突然向三代發難,雖然殺不死三代,但三代也不會對盟國的小孩兒下狠手。在三代左支右絀的時候,還沒暴露身份的大蛇丸就有機會實施偷襲。而且,在三代眼前誘發我愛羅暴走也是很厲害的殺招。如果上述分析正確,那麼風之國在大蛇丸的計劃里就是很重要的棋子,既要當佯攻,又要打牽制。哪怕我愛羅沒派上用場,馬基和上百砂忍依舊能牽制木葉大部分兵力。考慮到這一點,「自古以來」爭議不斷的「第三口棺材」就能排除掉一個選項:四代風影。試想一下,如果大蛇丸當著馬基的面把風影穢土出來,馬基還不得當場反水?已經來到火之國的上百砂忍就會對音忍開戰,大蛇丸恐怕連殺死三代的時間都不夠。再加上四代火影的靈魂在死神肚子里不能召喚,剩下的可能性只有兩個:斑或者加藤斷(基礎總值63,關鍵招數有點無解)。(穢土轉生是事先做好放在棺材裡,打的時候再通靈出來,所以三代阻止的是通靈棺材,並不是阻止了穢土轉生。岸本在兜向帶土解釋的時候畫了第三口棺材沒出來的畫面,應該是畫錯了)五、大蛇丸真正的劇本
0殺死風影1親自潛入第二輪考試觀察佐助2兜故意暴露身份吸引木葉注意力3我愛羅得到冠軍接受二影嘉獎
4兜率領音忍和馬基等牽制會場防守兵力,召喚蛇、音忍雜兵、砂忍雜兵牽制外圍防守兵力5我愛羅+君麻呂+二影消耗猿飛,大蛇丸找機會擊殺猿飛6清剿木葉殘餘力量7綁架佐助8穢土四代風影,移兵砂隱村,摧毀其守備力量9掀起忍界連鎖反應數據來源:作為理科生兼資深火迷,補充《者之書》後忍屆大戰眾忍者8項數據_火影忍者吧_百度貼吧以上。請問是指的誰發起的計劃,佐助,大蛇丸,佩恩,還是帶土,班
看了目前的回答,提兩個異議:
1 四代風影根本沒參與木葉奔潰計劃。砂忍村參與這次行動從頭到尾都是大蛇丸攪合的,所以不存在為什麼不等到行動以後再殺的問題。
2 大蛇丸損失雙手是一件不值一提的小事。很多答主大概忘了,大蛇丸的雙手只要換個身體就能恢復,第一部最後耍病嬌是因為他拖著不肯換身體,硬要等佐助來。但是後來實在等不了了,在兜的勸說下將就進了那個淺色短髮男的身體,後來雙手立刻就能用了。
我個人認為木葉奔潰計劃是非常成功的一次斬首行動,大蛇丸畢竟不是長門那種一人滅一村的掛壁,能在那種情形下消滅三代目並拐一個佐助回來已經是大賺大特賺了。
並不同意前面的高贊回答。
1.只看火影第一部,如果岸本當時對後續劇情沒有想法,大蛇丸就是純粹的boss,木葉崩潰計劃應該就只是大蛇丸和三代的私人恩怨,跟忍界大戰無關,更不可能是推動什麼風車。
2.考慮後續的第二部疾風傳,如果岸本對後續劇情已經有想法了,那麼木葉崩潰計劃依然是大蛇丸和三代的私人恩怨。
a.從後續劇情來看,大蛇丸對忍術有追求,對特殊力量有追求,甚至對真理有追求,但對戰爭完全沒有追求。首先,從四戰時大蛇丸復活後的表現來看,他更願意做一個旁觀者。其次,大蛇丸沒有跟「天下布武」這樣野心相匹配的勢力,他發展的音忍村很明顯更多的是為自己的研究提供方便。再者,前面高贊回答提到的發動戰爭來收集忍者高手的屍體很明顯不成立,大蛇丸已經完成了不屍轉生這個術,時間對他來說意義不大,與其費盡心思挑起戰爭來收集屍體,不如等那些忍者慢慢老死,反正穢土轉生出來的忍者對於屍體的死亡年齡沒什麼要求。所以,利用木葉崩潰計劃挑起戰爭的說法,不成立。
b.從佐助出走的角度來看,大蛇丸的確覬覦宇智波的眼睛。但是如果僅僅為了佐助的身體,大蛇丸完全可以不必如此興師動眾,以大蛇丸的能力和對木葉的了解,想要擄走一個十二歲的孩子簡直是易如反掌。木葉崩潰計劃執行之前,大蛇丸也在中忍考試初期跟佐助直接接觸過,只是想擄走或者蠱惑佐助的話,那麼他已經做到了,所以,為了佐助發動木葉崩潰計劃的理由,不成立。
c.如果大蛇丸是為了報復泄憤想滅了木葉的話,他完全可以做的更好。從後來兜轉生出一大堆前代強者來看,大蛇丸就算只收集了十分之一的素材,然後偷偷潛入木葉釋放,足以造成十倍於木葉崩潰計劃的損失,甚至是直接毀了木葉,自己卻不需要冒任何風險。退一萬步講,此時的大蛇丸只收集到了初代和二代的素材,並且只有能力召喚2到3個人,他完全可以天天蹲在木葉外面讓穢土轉生出來的屍體騷擾木葉,以初代和二代的實力加上穢土轉生帶來的不死之軀和無限查克拉,打上半個月游擊戰,木葉上忍估計至少死一半。有了穢土轉生這樣逆天的能力,加上不屍轉生這樣完全無視時間不老不死的忍術,想禍害木葉不要太簡單,所以,為了泄憤毀滅木葉的說法,不成立。
d.木葉崩潰計劃中的核心是什麼?從漫畫來看最終達到的效果就是大蛇丸可以跟三代單挑!其他一切都是可有可無的小細節。殺死然後偽裝成風影,觀禮中忍考試決賽,只是為了接近三代而已。其他情況下,哪怕木葉一片混亂,三代身邊都會有不計其數的暗部和影衛隊保護,想要接近難之又難,只有跟同級別的風影一起會面時,三代才可能為了保持體面,禮貌性的只帶幾個暗部作為儀仗護衛。其他的音忍也好,兜也好,從砂忍村帶來的馬基和我愛羅也好,只是為了牽制和分散木葉的精力,為他的最終目的保駕護航。然後用結界困住三代,製造出單挑的環境。
e.為什麼大蛇丸要報復甚至殺死三代?很多人說因為大蛇丸做人體試驗然後被三代趕出木葉,然後懷恨在心。我覺得並非如此。從漫畫中自來也和綱手可以隨便離村十多年來看,同級別的大蛇丸想要暫時離開木葉應該不存在什麼困難。真要想做人體試驗,找個借口出門,天下之大哪裡不能做試驗?實驗體又不是只有木葉才有,以大蛇丸的本事,想抓幾個實驗體還不輕鬆?明知道在村裡做實驗很容易露出馬腳,明知道一旦暴露就難以收場,大蛇丸還執意在村裡做試驗,除了個性高傲之外,更多的應該是因為早就不在乎木葉,不在乎自己的老師怎麼看了。所以,大蛇丸跟三代之間的矛盾應該出現的更早,並不單只是人體試驗的原因。
f.那麼大蛇丸跟三代之間真正的矛盾是什麼?有一個很值得琢磨的細節,或者說劇情,就是三代在推舉繼任者的時候繞過了自己所有的徒弟,推薦了波風水門。其中的原因在我的另一個回答《火影忍者》中,為什麼波風水門犧牲後不直接選出第五代火影,而是讓三代目出山呢? - Messiah826533 的回答 - 知乎里有詳細的解釋。簡單點說,選四代火影的時候,三代目不僅放棄了身心受創,恐血症嚴重的綱手和自由散漫完全無視火影之位的自來也,也放棄了方方面面都非常合適的大蛇丸。被三代火影擺了一道的大蛇丸心懷怨恨,然後報復自己的老師。
g.我想與其說大蛇丸在報復自己的老師三代,不如說大蛇丸在向三代證明,三代的眼光有問題,自己才是他最出色的學生!在三代面前露出消顏寫之術下不屍轉生的真面目,發動穢土轉生,像不像一個高傲的學生跟自己的老師顯擺?快看,你天天叨逼叨說不行的術都讓我練成了吧?放一張圖。
結論:木葉崩潰計劃的本質就是「傲嬌中二神經病優等生向放棄了自己的逗比老師證明自己」。
你指的是大蛇丸聯合砂隱村進攻木葉?大蛇丸方面主要戰力大蛇丸被三代拖住,我愛羅也算主要戰力,但無法穩定控制,最終被鳴人危急時刻召喚文太打敗。這場戰爭大蛇丸低估了三代,高估了砂隱村,砂隱村把成敗寄托在暴走的我愛羅身上導致失敗。還有就是無法理解實力超強的自來也當時在打醬油?這一戰把我愛羅帶向正途,佐助卻在邪路越走越遠,如果不是鼬臨死前解除佐助身上封印,結局不知怎樣。
對日本歷史比較了解的才能讀懂木葉崩壞
在近代日本尊王攘夷,倒幕,維新等運動中
都有刺殺保守高層以直接換領導方式推動變革三代時期木葉可不是同人小說幻想的秒天秒地,甚至可以說是木葉的最低谷。
結合後面的劇情本以為這就是忍界高手作戰的巔峰,結果屁都不是
首先整個火影很明顯的前後設定不搭,劇情設定算是走一大步看一大步.
所以如果從整個火影的劇情來看,高票回答是個不錯的回答.
但是單論AB當時的本意,肯定是沒有想到那麼多的設定.而且重點是"漫畫里第三個棺材並沒有召喚出來,是直接被三代擋了下來"
具體是在漫畫117話.
結合漫畫和三代說的,第三口棺材和漫畫不同是直接被阻止了召喚,三代也沒有阻止第三口棺材的原因只是單純的不希望大蛇丸繼續增加戰力,他並不知道第三口棺材是誰,因為壓根就沒看到.
再加上當時沒有設定過"穢土無法復活被死神帶走的人",而我也不認為AB在當時就想過帶土,四代和鳴人之間的淵源.所以簡單來說個人認為AB壓根就沒去想過第三口棺材會是誰.如果他想過,那麼這裡的情節完全可以跟動畫一樣.
所以這裡其實有三層
1.漫畫動畫不同
2.當時AB沒有想過後期的劇情
3.於情於理,如果AB想說第三口棺材是4代,完全應該是按照動畫那樣棺材被召喚了一半,露出個數字再被三代阻止.
另外一個問題
大蛇丸為什麼襲擊木葉.
這裡也有著一個前後劇情的問題.從整體來說,大蛇丸是天才,但身體有些羸弱.而且小時候也是個挺玻璃心的孩子.在看到綱手是去弟弟和斷的時候,他思考過生命的意義.於是他開始對這類禁術開始研究.之後三代讓大蛇丸的後輩水門當了四代火影,這也是大蛇丸不滿意的一個地方.外加研究禁術發展到了有違倫理三觀的層度.於是大蛇丸被通緝然後離開了木葉.
這些就是大蛇丸對木葉對三代對鼬和佐助的淵源.
1.三代對大蛇丸本身是關愛有加.因為本身大蛇丸是個比較苦而且心靈比較脆弱的孩子.
2.戰爭的殘酷讓大蛇丸對生命有著很強的執著.
3.大蛇丸開始通過科研開始研究生命的意義.
4.前面三點導致了大蛇丸的三觀開始變化,本身對生命的研究也從當著紅豆的面開始轉變成到了陰暗的地下研究禁術.
5.小自己一輩的水門當時火影是一個心結,同時因為研究禁術被通緝最終導致了大蛇丸離開了木葉.
其實綜合這五點,都不太能構成大蛇丸襲擊木葉的理由.最重要的是.還在木葉的大蛇丸目睹了鼬的天才能力,對宇智波血統產生了濃厚的興趣,同時也談到過大蛇丸無法仙人化是因為自身的身體原因.(雖然我感覺大蛇丸好像一直就是仙人模式根本就是條蛇LOL).所以大蛇丸想得到鼬的身體.但鼬的能力太強導致大蛇丸無法下手,於是大蛇丸只能去搶奪佐助的身體.這就是大蛇丸入侵木葉的一個原因.
但無論是對佐助的慾望和對三代的的不滿,其實都不是能構成這樣大舉進攻木葉的原因.這方面我始終認為AB最初的大蛇丸的設定只是個純粹的黑化反派.但到了疾風傳後期你會發現大蛇丸不僅沒那麼神經,而且邏輯性特彆強.這和當時襲擊木葉的大蛇丸有很大的反差.
只能說AB沒有對大蛇丸刻畫得那麼好,因為在他身上你感受不到那種類似"長門對大國對木葉的恨意","帶土因為琳的死的黑化".看到後面你會發現大蛇丸其實根本就沒有帶土那樣連三觀都完全變了的黑化,因為大蛇丸本身的三觀就不明確.唯一可以觀察到的就是大蛇丸從下忍到穿著灰色戰服時期到穿著綠衣剛剛做為紅豆老師時還是個比較正常的人.但是隨著研究的深入,綠衣的大蛇丸開始做一些違反規定的行為.這之間的心裡變化是循序漸進的,而不是帶土那樣突然就神經病了.
四個字,痴心妄想!
自認為這個計劃很失敗的樣子 木葉沒被摧毀 雖然三代被殺了 但大蛇丸手廢了 要是大蛇丸手不廢 後來真不一定會被殺死 都是自己作的 殺死風影我忘了是當時沒細看還是沒看懂 不明白他死的意義
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