一所大學是否要對自己進行招生和治學時許下的承諾負責?
拋開別的不談,單純拿出中國科學院大學來說話,因為我上的就是這所大學。從一入學的男女寢室差別,到撕破臉皮更換校區,到最近的出國訪學需要語言考試,到訪學貸款取消,這幾件事情讓我對這個大學的信用程度產生了深深的恐懼,招生老師、校領導嘴裡面吐出來的話一句句地被他們自己踩碎,打臉打的啪啪響。每次不是含混其詞就是態度強硬拿出階級觀念來壓制你,理由也不外乎缺乏治學經驗,政府政策影響什麼的。是不是真的辦一所大學就可以什麼都不準備,把學生坑進來以後再慢慢拖著弄?現在讀到大三,本科學位問題,研究生報考或者保研的問題還都沒解決,甚至出國的那些人回國之後去向問題也沒解決,誰知道接下來還要出什麼幺蛾子,簡單來說三個字,受夠了!
別說國科大,國家都騙人,小時候還說讓我們當共產主義接班人呢,我現在還不是私企打工。
不是洗白,不是洗白,不是洗白。
利益相關:國科大第三屆本科生。說說自己看法。責任,道德上有,法律上沒有。因為你還真挑不出來他們哪項和你簽過的條款違反了。
但是法律上不用負責,不代表就不會產生影響,這些事一定會對以後的招生產生很大的影響。這是顯然的。
但是說兩句公平的話:
1.敢第一屆進一個新學校的人,就應該提前考慮到要用自己的屍體填坑。
這個不是說信任不信任或這個學校後台多大的問題,一切管理人員都是新手,用腳趾頭想也知道會出問題。何況許下如此山盟海誓,早就想到會出問題。2.很多人都覺得學校很邪惡,胡諏騙生源,但是我覺得學校本意一定是好的。
他們一直在想盡辦法和科院和教育部協商以上問題。但是畢竟一年5000來萬不是個小數目;全部保研更如此,清華北大都做不到中科院沒什麼理由能做到。然而問題在於現在國科大招生系統和執行系統是脫節的,招生考試什麼都敢往外說,而且也很自信很naive地覺得都能做到。但是說完了做不做並不是他們的工作,留給別的部門一個爛攤子。前天晚上2015級的出國訪學宣講會我去聽了,楊校長說了這些向咱們承諾的東西學校會盡全力滿足,然後從17級開始就不再承諾了。
我的態度是不樂觀也不悲觀,不知道兩年後還會發生什麼。既然敢早早進這所學校,就本應想到這些的。
不匿。諸多國科大的同學上來就一味地人身攻擊,很難想像你們當時咋來的,我堅信國科大是所有同檔分數里最爛的學校,後悔一萬年!我撤了,乃們慢慢幹了這坑熱翔,沒人搶,好好吃吧
唐伯虎小時候跟小夥伴們一起玩,看到牆後有顆果樹結滿果子,夥伴們決定去吃。於是,唐伯虎爬到牆上,跳下去摘果子,撲通一生,掉進糞坑,可他一聲不吭。外面的小夥伴不等了半天不見反應,以為他在裡面吃獨食,於是,一個夥伴上牆,撲通~跳進糞坑,然後看到唐伯虎在旁邊蹲著說「別吱聲、別吱聲,你也來享受了吧,有福同享,於是小夥伴們一個一個跳進糞坑。現在意識到了這不是個笑話,是真事,不但不吱聲還往外喊,這邊的果子可好吃啦快來啊,說不好吃的還要被強按下去吃屎
注意到話題沒有選國科大,中科院,竟還……,唉,果殼還沒興就完了在知乎從來只看不答 但作為果殼黃埔一期的學生 看到母校被說的這麼一無是處還是忍不住要來答一記
從一入學的男女寢室差別
針對題主的第一個問題,國科大的住宿條件不說國內第一也是能排上號的 男生三人間 女生雙人間 遠比其他學校好很多 清華北大同學的宿舍我都去過 我還是深感果殼待遇好 更換校區更是單人間 獨立衛浴到最近的出國訪學需要語言考試,到訪學貸款取消
國科大作為第一個在本科階段大規模進行這樣出國的學校 會出差錯在我的預測之中 但看第一批已經出去的同學朋友圈或者跟他們聊天 反應還是算很不錯的 畢竟第一次 作為一個沒有抱太大期待的人 感覺還算可以接受 而且國外高額的學費學校也給支付了 甚至有專車送往機場出這幾件事情讓我對這個大學的信用程度產生了深深的恐懼,招生老師、校領導嘴裡面吐出來的話一句句地被他們自己踩碎,打臉打的啪啪響。每次不是含混其詞就是態度強硬拿出階級觀念來壓制你,理由也不外乎缺乏治學經驗,政府政策影響什麼的。
題主所提的這幾件事情 目前來看都不算特別大的問題 有的領導的確有點嘴上跑火車 但所幸我沒有抱過太大希望 也就沒有題主這麼氣憤 國科大第一屆確實有所不足 然而對於最開始的承諾也實現了十有八九 學業導師制 院士授課 參加研究所的科研實踐 還有好多 我參與的科創計劃的經費簡直爆其他學校也包括清華同學幾條街 指導老師也是學術大牛 這些真正有價值的乾貨才是這個學校最重要的 住宿什麼的簡直就是不值一提的小事 也可以想想學校的好 租借筆記本電腦可是別的學校想都不要想的待遇是不是真的辦一所大學就可以什麼都不準備,把學生坑進來以後再慢慢拖著弄?現在讀到大三,本科學位問題,研究生報考或者保研的問題還都沒解決,甚至出國的那些人回國之後去向問題也沒解決,誰知道接下來還要出什麼幺蛾子,簡單來說三個字,受夠了!
針對題主最後一個問題 我確實是認為這是學校需要儘快解決的迫切問題 畢竟要考研的話出國訪學是勢必要擱淺的 我所希望的是因為學校要爭取更好的保研政策 所以到現在沒有明確保研政策 可以給學校時間 但我希望學校也能在研究生問題上給一個好的回答!綜上所述 國科大是一個存在一些問題 但整體來說已經很不錯的學校 我沒有後悔自己的選擇 作為國科大那麼多優秀學生里的一個渣渣 還是有著對中國科學院大學本科黃埔一期這個名號的小小驕傲 希望能少一些撕逼 多給學校一些理解和包容吧 同時也希望學校不要讓我最後也感到失望 至少現在沒有
想了想還是匿了吧
最後建議題主 有再大不滿 吐槽吐槽還是刪了吧
將回復學弟的話貼下來:我想大家都要對改革有信心,建立國科大,不是一個政績工程,不是某一個人為了揚名立萬。他真是很多人為了中國科研的未來而做的一個真正的努力,是回答錢學森之問的一次改革嘗試。院士,傑青,長江,可能你們根本不用他們上課,或許他們有些人不怎麼會講課,但是這是學校的以及所有這些人的一種態度,願意把時間花在你們身上。你知道我們很多導師是院士的研究生一年也見不了幾次。在中國改革很難的,沒有什麼是在改革之初就設計出了完美的體制,南科大的改革,甚至更遠黃河大學的改革嘗試,都不能說獲得了成功。中國人是習慣落井下石的。如果我們的本科生學弟再自己唱衰自己,讓社會和以後的學生對這次改革失去信心,對國科大失去信心,有一天國科大倒了,你們都是隨著大樓一起倒的無名小磚塊。但是如果國科大這次改革成功了,相信你們一定是黃埔一期,黃埔四期,會在科學界將星雲集。
不知道稱呼學長或學姐,下面就用「你」代替吧:首先這個話題應該是開留學諮詢會的時候發表的,當時有戾氣確實能夠理解,說實話,作為大一的學生,我也覺得學校這麼做實在不妥,但這也不是學校有意為之,的確14年剛招生的時候外方開出的條件很多學校不要求英語成績,後來要求了;這確實校方沒考慮周全。不過,拋開承諾不講,現在國內又有幾所大學能讓你這麼輕易的本科出國訪學還墊付學費?我們自己的要求確實太高。你們是第一屆,踩雷是必然的,學弟學妹也很心疼,但沒辦法,一個學校成長需要過程,本科部的確在完善,當初你選擇果殼,也一定做好了踩雷的覺悟吧。至於遷校區,我倒覺得雁棲湖是個好地方,適合靜修,何況2022就會通城際輕軌了,雖然你我和下一屆學弟學妹都享受不到它帶來的方便。教學方面的承諾基本都兌現了,我覺得,作為一個學校,這不就夠了嗎?我們來大學是學本事的,不是借著文憑上那幾個字往自己臉上貼金的,國科大更加如此,果殼的名聲是要靠我們這些初代果仁打出去的。關於未來,丁校長很明確,本科不安排就業(現在學哪個專業本科就能就到很滿意的業?尤其我們學基礎學科)至少入校半年,我覺得我沒來錯學校。學長/學姐,一起加油吧!
利益相關,14級本科生。走親戚無聊刷出這個話題。
客觀講,學校實現了大部分許諾,院士、大牛授課,小班,單人宿舍,出國等等。
不過,學校也有許多不足。坦白的講,這些不足大多是與自己當初的屌炸天的心理預期不符合而已。相比其他學校,算不錯了。14級也才大三而已,唱衰唱好還早了一點。至少我覺得有相當一部分學霸們在悶聲發大財,非常優秀。最後,我覺得國科大有待解決的一個最重要的問題是學生們的心理問題。匿名來答一個……
很多事如果不是你能改變的,那性質就可以分為能忍和不能忍。國科大是一所新學校,院士上課的福利除了你們還有誰有?也許對於大部分【高分考生】來說,科研並不是他們的歸宿,那院士對他們的吸引力自然就不大了。但是國科大建校的目的之一不就是培養新一代的科學家嗎你當初選擇了這所學校,到底是為了什麼?為了看著別人辛辛苦苦學英語自己可以踩著及格線出國而洋洋自得嗎?沒有哪一所大學允許你輕鬆的混過去。國科大對學生們寄予了厚望,你沒有能力承擔起這個責任,那就只能怪自己當初選擇的時候,只看到了利益。20170124更:有的答案。。。
大概邏輯就是
新學校,有缺點你也忍著或者你都入坑了,就該支持自己的學校。對此持保留態度。=====================匿名不解釋。國科大就像一個大的實驗。我在來之前就知道自己的小白鼠命運。但是看到那些條件,真的還是期待。從目前來看,國科大基本告訴了我們失敗的領導層拿到再好的資源也白搭的事實。
數學,CS真的需要物理作為基礎嗎?科學前沿講座一定要寫了報告才說明聽進去了嗎?出國,分配真的說說有用,真的普通你們說的人人有份?向很多人傳授同一個虛假的承諾,普遍出現在金融詐騙,邪教,傳銷中。這麼多問題你們真的一點都不知道。我更願意相信這來自於那個讓我必須匿名的人。我個人是不反對,甚至贊同領導層面的專權,一言堂的。但是前提是領導層面自己有足夠的決策實力吧。我不認為你有。你可以理解為這是國科大學生的怨言或者無端指責。
但是也有院士,學術大牛指出過問題吧。真的聽不見?難道也只是名字有中科院而已?這個學校最大的問題我認為在於問題太多,但是領導層並沒有(至少在我所認識的大部分學生眼中)給出或者努力給出一個合理的解決方案。問題太多可以理解,新的大學不可能完美,不可能如同老牌985那麼完善。真的想過解決而不是洗白嗎?為什麼招生的時候不考慮「砸招牌」的問題?最後一首《傳奇》獻給各位。只是因為在招生宣傳會上多看了你一眼······之前從來不回答什麼問題的我決定胡亂說幾句話。關於自己的看法。
從不想給學校抹黑,也絕不會給學校洗白。
學校一而再再而三的大事化小,小事不辦的一些做法並不感冒。但畢竟利益極大相關,作為三期學生,面對學長學姐無力的吐槽並不能說什麼。甚至本來應該有的同樣的憤慨,都沒有。因為並沒有很多同學搞科研的初衷,也沒有什麼的對於專業的過多了解。出了成績,厭惡上海的潮濕,嚮往北京的古韻,所以就來到這裡。
因為沒有太多的期盼,所以從來沒有對於學校的政策過分悲觀。
如果我的存在所謂的悲觀,也一直是因為學校的教學太苛責,對於非競賽小白很不友好。
學校從一四級招生部分省份的條件優越,到一五級的部分條款弱化或者取消。遷校區,需要英語成績,不完善多賴學生數量少和地方少。這樣的事件發生了也蠻多次,都還算勉強風波已平,直到這次期末考試結束,關於出國訪學大會上,領導一點一點的撕破了嘴臉,露出了真的面目。
大概是迫不得已吧,和國外高校儘力談到最大優越了。但是相比招生的時不需要英語證書,所有人出國,成績的不看重等的宣傳已經極大的不同。
說的好聽一點,我把這種情況大概只能歸咎於,中國的學校還沒有開先例,所以國科大敢為人先的想到了一個偉大計劃,面對了國外大學教育不接軌的重重阻撓。沒有辦法而進行了對於學生道德或者說是沒有法律責任的傳單上的違約,交了底,吐了真言。
值得慶幸的是,學長學姐還有半年多到一年多的時間趕快準備出國需要的技能、證件、和金錢。但很不幸的是,學長學姐只有半年多到一年多的時間趕快準備訪學需要的技能、證件、和金錢。
正如同學劉瀟所說,有道德上的責任,沒什麼法律上的責任。明明道德開始敗壞了,但沒什麼辦法可以約束。這是最令人生氣的。
但是關於做小白鼠的準備,這顯然是學校應該承擔的錯誤。一個剛成立三年的本科院校,從上到下制度的不完善,和學生直接相關的本科部很低的辦事效率,以及很多老牌院校應該有的氛圍和設施的缺少等等。剛從高考牢籠出來的高三學生,顯然不會考慮那麼多。學校應該明顯的負有極大的責任,該對招生許下的承諾儘力滿足。學生們都是小白鼠,一二三期乃至十幾期,都可能會因為學校制度的改變,以及具體情形(比如外國訪學對象院校)的變化,被慢慢試驗。廣而言之,每個學校因為制度的變更,都會有大把大把的小白鼠等著被實驗。需要怪罪的大概是整體的教育制度,但是也無需怪罪。當然,這其中,還沒有畢業生的果殼顯然可以作為典型。
看到有評論談到要學數學物理等和專業無關的算是通識課程的科目吧。在我還是高三學生的時候,就聽說了學校調換不同學科在前後學期學習的順序和剛徵收本科生第一學期龐大數額的課程學分。我猜測一下大抵學到的物理和數學和以後的工作沒太有用或者說是有用的部分極少,只是學科的淺層部分足夠。但是多學一些總是沒有壞處,甚至我大概可以推測很多人是因為學校在搶佔生源的時候宣傳的課程難度反而引起自身好奇,在填報志願的時候給國科大的印象加了分。
作為一個鹹魚,拼了力氣好像也無法和競賽大佬同台競技,但是期待掌握的一點點微小的知識在以後會有很大的幫助。因為有別校同學對我說:雖然學的很痛苦,但是內心還是驕傲的吧。退回到那個夏天,潮濕的上海和對神秘果殼的好奇,我的選擇,應該還會是這裡。
回到話題,一切的許下的承諾都是高考搶佔高分生源所耍的手段和伎倆。印象蠻深的一句話是:位於北京市中心,乘地鐵十五分鐘到達天安門。看似沒有什麼毛病,但是好像兩年以後就不一樣了。
訪學政策的優厚條件的一點點的削弱,就是對於學生信任的一點點蠶食。很多同學比較發憷的是回校宣講該怎樣實事求是的客觀正確的談起訪學這件有著美麗外殼但是內部具體情形較難言說的一件事。明年高考放榜後,招生宣言關於訪學部分大概改了好多,但是無論怎麼樣,希望學校做的和招生宣言匹配起來。那樣,更有底氣的迎接新鮮血液加入果殼,遇見不可思議的自己。
最後關於自己,幾天後的宣講不會說太多國科大的缺點,畢竟優點還是很多很多。但是也不會說很多優點,畢竟缺點也是很多很多。實事求是,簡要概括。宣講的時候會側重於高考tips,想通過自己的經驗,讓更多的學弟學妹超過國科大的錄取分數線,讓他們在填報志願的時候,加一項國科大這所大學的選擇。來不來隨你們,就好了。
看到這個充滿戾氣的題目很久很久了。
我就想問題主,你是真的在問問題嗎?還是你已經預設了立場就在尋找和你一樣充滿了憤怒委屈抱怨的人和你一起鋪天蓋地的罵這個地方一千遍一萬遍?從你的字裡行間我讀出來的就是一個被誘拐得孩子被賣了之後的無助哭啼以至於歇斯底里。我看不到你想要平心靜氣坐下來討論的哪怕一絲想法。如果你是一個看客,是不是單凡有人說一句好話你就要興緻勃勃的點一個反對加沒有幫助呢?
我再問題主,復旦簽一個女生預錄取,結果這個女生最終沒有被錄取只好去上一所非常一般的大學,這個女生要怎麼辦?上知乎來問一個和你一模一樣的問題來宣洩對這個大學的一切執念?你問這個問題除了展現了你脆弱的心靈防線還能展現什麼?你理性?你客觀?還是說你無比冷靜?很好,你現在問了這樣一個問題不但無助於事情的解決,反而煽風點火製造不滿。你是想大楚興,陳勝王?
好我來回答這個問題,沒有。
任何人都不能代表一所大學,任何人,即便是校長是高管。縱然清北出了個貪污校長,他們的名聲還是牢牢的立在中國上。即使有教授發表不當言論,這兩所top2已經是千千萬萬考試鑽破頭都想擠進去的地方。
親愛的答主,你活了十幾年啊,你不知道口頭承諾屁用都沒有嗎?
對,我和你說不搬校區。但玉泉路就這麼大,不得不搬,到底委屈了誰?委屈了你進城吃喝玩樂還是委屈了你進城學習?你自己心裡有答案。對,我和你說我們兩人一間單人單間,你一來三人一間。是你不滿,你不快。你去問問哪個大學,不僅僅是北京,能做到三人一間還有附帶獨立衛生間?你已經很幸福了哥哥。對,我和你說不掛科就能去balabala世界名校,可是咋們是哪啊,一個本科生到現在還沒畢業的地方呢。談合作誰才是老大呀,你搞不明白嗎?還是你自認為有能力在談判桌上舌戰群儒,拿下主動權?說出國交流,沒有人出去嗎?還是只有一個兩個,微不足道?對,我和你說要包全部費用。但是法律要變,你是神學院你也攔不住啊,我給你投那麼多錢要30%的稅啊,你回國了你能製造那麼多利潤嗎?不是我不想給你出啊,我是找不到渠道給你出啊,哥哥。
一所學校不可能剛建立一兩年就能問鼎巔峰,不可能一建立就啥問題都沒有,順順利利沒有問題。說實話,當第一屆沒有這個覺悟您當初是不是有點二naive?這個大學剛建立得時候,就劍指國內top2,搞得很多人進來就自命不凡,非要上天和太陽肩並肩不可。哥哥,路漫漫其修遠兮,一個學校需要歷史需要積澱需要enough多的experience,你這樣到處散播負能量對你對我對大家一點兒好處都沒有。
你說國科大騙了你,嗯,我承認。但我還是想說我看出了他努力實現承諾的一面。至少宿舍三人一間很不錯,學校課程也不簡單,雁棲湖單人單間也是屬實,出國訪學也已經開始了第一批。他不能說完全沒有履行承諾,只是標準下降了而已。你說我滿不滿意,我當然不滿意。你說我資不資瓷,我當然不資瓷。但是我還是選擇吃瓜,為什麼?因為聒噪不會帶來和談,而是更激烈地爭吵。
你可以認為我是在洗地,也可以認為我要求太低,更可以把我批判一番,或者瀟洒的點個反對,再自我精神勝利。
哥,沒用的。該走的路你選擇國科大避免不了,該吃的苦你選擇國科大也不是完全沒有,該流的血該流的淚也不會因為選擇國科大而消失不見。
好好振作起來,你還沒受夠。消消氣,刪了問題該幹嘛幹嘛去。這個問題對你出國考研半點兒用處都沒有,反而看一次鬧一次心,真心落下病根兒。
最後,對不起我沒給你想要的答案。但是,你不爽你來打我呀
文中不免有帶入個人情感的地方,用詞也有些激烈,我平靜下來會修改,或者刪除本答案。
謝謝。學校對於本科生過分的關注造就了一批對學校缺點放大並對其肆意進行批評的學生。沒有語言成績也想出去交流,到了國外連課都聽不懂,只會影響到國科大的聲望。學生貸款取消確實是學校不對,但是國內讀研並不是什麼不能接受的事情,既然經濟條件不佳。至於搬校區換宿舍之類的,我認為學校並沒有和學生商量的必要,某些學生不要把自己放在過高的地位上。
高考招生搶生源的時候忽悠的天花亂墜,之後就是一點一點地蠶食著大家對她的信任。
看到有人說:「吐槽幾句就刪問題吧,畢竟咱們和學校是利益共同體,弄的人盡皆知沒什麼好處。」,讓我想到之前有學生撕學校某些事食言的時候一個家長說的話:「你們是高分進的國科大,你們把國科大的不好爆出來,將來分數回落了,你們就虧大了。」,不禁讓人背後隱隱發涼,這都是怎樣的心態啊?我、我的孩子高分考進來的,哪怕進來後發現各種不好,我也不站出來指出問題,想辦法讓學校解決問題,爭取自己的權益。而是大家都努力地營造國科大光輝的影響,同時努力地「忽悠」之後的考生,因為只有以後分數越來越高自己、自己的孩子才不會「虧大了」啊。
看到一些人的邏輯就是:你已經上了這個學校,大家都是一個繩上的螞蚱,都已經上了賊船,有缺點你不能往外說,說了會影響學校的光輝形象,萬一學校苦心營造光輝表象破滅,讓外人知道了,錄取分數走低了你損害的是大家的「利益」,你要不想讀趕緊滾,沒人攔著你。 嗯嗯,沒毛病,沒毛病。看到那些答案詰難題主,真心覺得咱國科大對本科生教育的欠缺,不容置疑不容討論,學校強硬,為虎作倀者竟然更強硬,題主自己努力吧,加油吧!取得自己的榮譽,與什麼國科大沒啥關係,世上讓人窩火的事太多,年少受些欺騙才能早生火眼金睛,希望能與題主一起早日離開這裡,共勉
講道理 確實應該負責。因為我們對大學的期待,往往是一個提供高級文化教育內部井井有條的地方。這種預設下的食言確實會非常的令人失望。作為一所新興的超級學術大學,果殼勢必會經歷一個相對扭曲和著急的發展過程。本人只是一個普通211大學的學生,但是我的好朋友是貴校16級新生,所以我對果殼也有一點關注。從我們的視角來看的話,果殼確實和一般的大學有很大區別。出現種種問題,也都在預計的範圍之內。這所大學院士和科研人員數量之高,使得教育方法成為很大問題,許多教授一直是搞科研的,從未接觸過教書。所以果殼一直有句話叫「培養學生,也培養老師」那麼在本來就不多人力的情況下,既要解決教育問題,還有基建問題,還要實現各種承諾。那當然是將承諾放在最後實現了。畢竟教育是不可能放鬆的領域。學校資源確實有限,這確實有zf脫不開的干係。你懂的,中國的一切都和這個龐大而曖昧的機構緊密結合而糾纏不清。所以怪罪給學校確實有些強人所難。起碼想來學校的態度是誠懇的,別的導師我不清楚,我只認識的一個真的是一位確有成就而又關懷本科學生的好教授。對於前面高票的聲稱「題主是個精緻利己主義者」的觀點,我確實不能贊同,在我看來這個名頭,只是老一輩的學士之士在看到現在的大學生越來越重視自己的感受,從而一定程度犧牲了集體主義精神而扣下的帽子。關注食堂和宿舍就能說明有懶惰的惡習嗎?爭取自己應有的權利,也是一種利己主義嗎?一直用這個帽子扣住現在的學生,只是莫名的佔據了道德的制高點,嘗到了文字上的花功夫帶來的快感。
早已習慣了他們的嘴臉,一而再再而三地食言,他們不會為他們招生時說的任何字眼負責,接下來發生任何事情都不會感到奇怪,只是希望以後的考生能認清他們的嘴臉,不要被他們被他們欺騙。看到一群人又是讓題主刪帖又是舉報的,難道題主說的有錯嗎?就是為了所謂的學校影響?我倒覺得那些對題主圍追堵截試圖捂著題主的嘴不讓題主說的才是最可惡。