普希金的童話詩為什麼有很多和格林兄弟童話情節很像?

比如白雪公主、漁夫與金魚等。普希金和格林兄弟雖然是同時期的人,但前者在俄羅斯,後者在德國。我不知道有這麼多相似的情節 是因為他們有(互相)影響的關係,還是因為他們碰巧改編了相近的民間傳說。這是困擾了我很久的問題,通過一些簡單的搜索我得不出答案。


經典故事結構間的相似本來就是文學中極常見也極有趣味的主題之一,古典時代中不同文明間的碰撞與交流,也比習慣了高鐵飛機與互聯網的當代人想像中要來的更多。不要說黑森林與雪原這種一千年戰八百載的鄰居了,就算是太平洋再加上印度洋這樣遙遠的距離,也沒能阻止段子手們的靈感們碰撞交流啊。葉限與灰姑娘這樣著名的案例且不必說,《三個畫師》和李克用間的關係,也是一起很有趣的例子。

一孔之見:穿越,格林童話!

從前,有一個國王,長得身高體壯,只是一隻眼睛是瞎的,一條腿是瘸的。

一天,他召來三位有名的畫師給他畫像。

一個畫師,把國王畫得雙目炯炯有神,兩腿粗壯有力,而且膀大腰圓、英俊威武。國王看過畫之後,氣憤地說道:「這是個善於逢迎的傢伙!」他叫衛兵把這位畫師拉出去斬首。

第二位畫師,按照國王原來的樣子畫的逼真如實,國王看過畫像之後,又是一臉怒氣說:這叫什麼藝術!叫衛士把這位畫師的頭也砍了。

輪到第三位畫師了,他把國王畫成正在打獵的樣子,手舉獵槍托在瘸腿上,一隻眼緊閉著瞄準前方。國王看了十分高興,獎給他一袋金子,譽他為「國內第一畫師」.

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上文出自《格林童話》,名為《三個畫師》,大家大概都還有印象,似乎還有一個主角為拿破崙的魔改版,可惜我沒找到。

而今天,我要隆重宣布的就是,經過長期以來的勾沉考證,孔史氏我終於找到了這位國王的原型:他確實不是拿皇,而是……獨眼龍!

不不,不是這位獨眼龍,是比他更早,活躍在殘唐年間,滅黃巢,斗朱溫,養成「十三太保」,更留下「三矢の誓」的後唐武皇,「獨眼龍」李克用!

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那些從孔見最開始就一直看過來的朋友,大概還記得第一篇孔見的內容《一孔之見:這就是王氣所滋啊!》

「唐庄宗為晉王時,與梁軍拒於河上垂十年。時李嗣源(明宗)為大將,庄宗與之謀取鄆州,嗣源請獨當之,乃以騎五千襲取鄆。梁軍破德勝南柵,庄宗悉軍救之,嗣源為先鋒,擊破梁軍。(明宗紀)是明宗在軍中也。

嗣源子從珂(廢帝)嘗從戰於河上,屢立戰功,庄宗呼其小字曰「阿三不獨與我同年,其敢戰亦類我。」德勝之戰,從珂以十數騎雜梁軍,奔入梁壘,斧其眺樓,嗣源以鐵騎三千乘之,梁軍大敗。胡柳之戰,又從庄宗奪土山,軍勢復振。(廢帝紀)是廢帝亦在軍中也。

是時嗣源婿石敬瑭(晉高祖)常在嗣源帳下,號左射軍。梁將劉鄩急攻清平,庄宗馳救,為鄩所圍,敬瑭以十數騎橫槊馳取之,庄宗拊其背而壯之。又從庄宗擊敗梁將戴思遠於德勝渡。又從戰胡盧套,肩護嗣源而退。從戰楊村寨,解嗣源之危。從取鄆,以五十騎突入東門。(晉紀)是晉祖亦在軍中也。

而劉知遠(漢高祖)時方為敬瑭裨校,德勝對柵時,敬瑭為梁人所襲,馬甲斷,知遠輟騎以授之,自跨斷甲者,殿而歸。(漢紀)是漢祖亦在軍中也。

計是時,唐庄宗、明宗、廢帝、晉高祖、漢高祖皆在行間,一軍共有五帝,此古來未有之奇也。」

這場「五帝之戰」中,後唐有三位,分別是庄宗(李存勖),明宗(李嗣源)、廢帝(李從珂),他們,分別是李克用的親子、繼子,以及繼孫。

李克用,以及朱溫,可以說是五代的主要開啟者。他本是沙陀人,引千騎入唐助戰,被賜「李」姓後,反而成了對三百年李唐政權最忠誠也最眷戀的人。滅黃巢,斗朱溫,以「晉王」之身戰鬥到最後一刻,臨終前,他曾經留給自己的親子,也是十三太保中的三太保李存勖三支長箭,告訴他說:我生平最恨的三個敵人,分別是曾依附於我,並多次被我救命,卻最終投靠朱溫的劉仁恭;曾和我一起立誓,要復興大唐,卻在約成後又背叛的契丹阿保機;曾和我一起受官受名,卻最終迫殺未帝,斷絕唐家社稷的朱溫,我已經沒有時間了,希望你能完成我的遺志。之後的二十年內,李存勖攻滅幽州,殺死劉仁恭,擊敗契丹大軍,將阿保機趕回了北方,攻破大梁,滅亡了朱溫的後梁政權,之後,他稱帝,但仍以國號為「唐」,史稱「後唐」。

-----我是回到穿越主題上來的分割線--------

淮南寫太祖真

武皇之有河東也,威聲大振,淮南楊行密常恨不識其狀貌,因使畫工詐為商賈,往河東寫之。畫工到未幾,人有知其謀者,擒之。武皇初甚怒,既而謂所親曰:「且吾素眇一目,試召亟使寫之,觀其所為如何?」及至,武皇按膝厲聲曰:「淮南使汝來寫吾真,必畫工之尤也。寫吾不及十分,即階下便是死汝之所矣。」畫工再拜下筆。時方盛暑,武皇執八角扇,因寫扇角半遮其面。武皇曰:「汝諂吾也。」遽使別寫之。又應聲下筆,畫其臂弓捻箭之狀,仍微合一目,以觀箭之曲直。武皇大喜,因厚賂金帛遣之。

上文出自宋陶岳《五代史補》,裡面塑造了一個兇狠好殺卻又通情達理的李克用,和一個反應迅捷善於自救的畫師。分類上,這是一個「聰明的補救者」類故事,五代之際,這種故事並不少,其中以南唐背景的幾則最為有名。與《三個畫師》相比,這個故事雖然相近,但在主旨上還是有所不同。

又武皇眇一目,世謂之獨眼龍。性喜殺,左右小有過失,必寘於死。初諱眇,人無敢犯者。嘗令寫真,畫工即為捻箭之狀,微瞑一目。圖成而進,武皇大悅,賜與甚厚。

上文出自宋王禹偁《五代史闕文》,說李克用是武人出身,性格極其暴躁,隨意殺人。他很忌諱自己瞎的這隻眼睛,身邊的人都知道這個,從來不敢提到。後來某天,他讓人給自己畫像,畫師絞盡腦汁,最後畫了一幅他張弓射箭的樣子,箭在弦上,一目微閉,李克用看到後,高興極了,給了他豐富的賞賜。與陶岳版相比,這個版本更加接近格林兄弟整理出的那個故事,而如果把前一個故事中畫師「逢迎」的劇情移植過來,就基本上和《三個畫師》沒區別了。

孔史氏我讀到這裡時,不禁嗒然長嘆,天地之間,無奇不有,難道說,李鴉兒一靈未昧,在生死之際得到了大解脫,穿越到了另外一個世界,卻又受到種種限制,不能說破自己的來歷身份,只能象雲天明一樣,通過講童話的辦法,來嘗試留下自己的事迹,來等待一個能夠看破真相的知音嗎?

……啊,這樣的世界,顯然更加有趣嘛!

-----我是正經談談葉限以及其它的分割線--------

眾所周知,大洲級別間的的文化交流從來都沒有停止過,那些奇詭的童話、狂想、構型,那怕是在舊大陸的極東與極西之間,也從來不缺少令人驚嘆的相似,當然,更多是變形到了老家人絕對認不出來的程度,前者比如灰姑娘葉限,後者則有著名的中國公主圖蘭朵和上海王子阿拉丁。

但是啊,葉限的故事,現在基本已經公認為灰姑娘故事的起源之一了,而李克用故事,與三個畫師故事間的關係,我卻從沒見過相關的分析和研究。由格林兄弟整理並完善的這些中歐傳說,與近千年前中國的兇猛藩王之間,到底,有沒有關係呢?

真是想知道啊!


謝邀,我學古代文學的,這個真不是我所長,但還想強答一下,誠如答主所說無論格林童話還是普希金童話詩都非原創故事,在文化交流與傳播過程中,一些民間故事被各民族廣泛接受,然後被各國作家進行改造,呈現不同的樣貌,這是文學史上比較常見的現象,比方說胡適先生就認為咱們的大聖原型就是印度的哈努曼。回答不專業,只是希望能給題主一個思考角度,當然更希望拋磚引玉,後面能有更專業的答案。


事實上有一個可以讓你驚訝的事實是

格林童話

不是格林先生寫的!

是他們改的!

格林童話我是看完的

還有伊索寓言之類的書

你會發現格林童話偏向於能讓人接受的稍微理想化的結果

你一定聽過小紅帽啊 白雪公主啊 灰姑娘啊是有非常血腥黑暗的描寫的

這是事實

具體最早期是誰寫的我已不記得

你可以去查查 我能給你提供的建議是:隨著時代的發展你會發現一個很奇怪的現象 現在的小說想像力沒邊沒沿 但是著手寫現實的話絕沒有莎翁或者莫泊桑托爾斯泰魯迅等大師寫的形象精彩

倘若有類似的故事情節

我想那是因為世界就是這樣

發生的事情大同小異

並且這些小說它們是要揭示出什麼東西的

以上


瀉藥!對前文本的繼承和改寫(或者說轉化),以及同時代文藝作品的影響,用咱們的一句老話調侃叫做「天下文章一大抄」,用官方套話講叫「繼往開來」。


我來洗白普希金。

他們只是撞梗而已。


以文學形式發表的童話大都取材於民間故事,而不同民族的民間故事有很大可能是類似的,很多答主也說了這點。

另外,普希金最初學的是法語,他的法語說得比俄語還溜,所以他肯定能接觸到法國的民間故事,而法國與德國距離不遠,民間故事很可能很相近。所以普希金創作的童話詩與德國的格林童話有類似的情節也不奇怪。


歷史總是驚人的相似,故事也一樣吧?


童話一類的東西有非常多都取材或脫胎於民間故事或事情,而當某個「事情」的傳播範圍比較廣泛的時候,諸多不同地區的故事中很可能會演化出不同的版本,舉個例子,灰姑娘的故事在各個語種里都有流傳,而目前最早的版本又是中國唐代的一則故事,可能是通過當時的外國商人的傳播和改編,隨即流傳演變成了如今的故事,因此我個人覺得兩部童話書有相似性是比較正常的


我查了下,1812年出版的《格林童話》中《漁夫與他的妻子》是流傳最廣的故事之一。普希金1799-1837的敘事長詩《漁夫和金魚的故事》是對它的改寫,或者可以看成這個童話的另一種版本。

可以看出,格林在時間上略早點,不過以當時的書籍傳播速度,我認為普希金也可能是在民間聽的。

不過文體不同,一個是對故事的記載,一個改成了長詩,各有千秋吧,就算是抄的也很有水平嘛,題主不必在意這些細節


謝邀,其實格林兄弟和普希金的作品都是傳播於亞歐地區的民間口傳文學的冰山一角,屬於那種「老媽媽經」的一小部分,真實的故事遠比文學作家們更加古老……至少應該把神話傳播學派的相關研究給抬出來


相同的歷史與神話傳說?


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