為什麼說晁蓋的死是註定的?


謝邀

我個人是個《水滸傳》愛好者,容與堂百回本的書,我看了大約有二十來遍,覺得好像對水滸傳比較了解了。後來有個階段比較空閑,就大量的閱讀《水滸傳》的相關書籍,論文,覺得自己之前的想法非常膚淺,如果不去考據《水滸傳》的流變,版本,只是按照市面現在流通的《水滸傳》來分析問題,得到的往往只是自己想要的結論

所以我再讀網上朋友們關於《水滸傳》的分析帖子時,往往看到這樣一句話:「於是我就有了個大膽的設想」

每次看到這句話,我就開始蛋痛菊緊,因為這句話一出來,就意味著這位發帖的人要開始天馬行空,無根無據地「論證」了,因為「大膽」所以不需要「小心」求證。

知乎上就看到過類似的「歷史發明家」,把盧俊義上山說得神乎其神,普通的行為背後都蘊藏著作者無限的深意,實在是令人無語,其實盧俊義上山的情節,《水滸傳》全盤拷貝元明雜劇《鬧銅台》,以至於後來還有人根據該雜劇的地名用語「銅台」「廣府」,考證出來《鬧銅台》是元代,或者起碼是元末明初的作品,早於公認的《水滸傳》成書時代,因此《水滸傳》應該是參考了《鬧銅台》雜劇,而不是相反,例如晚明,清朝的戲曲《九宮八卦》《鬧元宵》《薊州道》《十字坡》這些雜劇完全遵循了《水滸傳》的設定,只是在不影響主幹情節的前提下,增加了作者自己的創造

可惜的是,《水滸傳》參考的更多的是評話而不是雜劇,而評話,尤其是宋元評話,流傳下來的真是少之又少,因此不大容易考證,《水滸傳》的源流問題,就在這裡。

把閑話休提,回到這個問題,其實回答這個問題,並不複雜。

從北宋話本《大宋宣和遺事》來看,晁蓋的事迹是打劫生辰綱以後,到梁山落草(非太行山),而且在落草之後先死,他死後是吳加亮(後來的吳用原型)來做首領,直到宋江上山。

雖然死了,晁蓋依舊在三十六人之數,這就與《水滸傳》七十回一百零八人的團圓設定直接衝突,所以在《水滸傳》里,晁蓋不但要死,而且不能作為一百零八之數。

這與所有同時期梁山作品設定直接衝突《宣和遺事》《龔聖與贊》《誠齋樂府》《七修類稿》等等,這是《水滸傳》原創性的鐵證!

下面是我之前的一個答案,關於晁蓋是不是宋江陰謀害死的,僅供參考:

1. 晁蓋的死,這是作者為了情節需要所安排的

寫小說的趣味性,曲折性,宋江人物的複雜性,使得宋江不應該過早的上梁山。而宋江的能力,手腕以及政治目的,又使得宋江在上了梁山之後,必須要做老大的位子

條件一使得在宋江上梁山之前,梁山必須已經有一個老大

條件二使得在宋江上梁山之後,這個原來的老大必須以一個體面的方式死去或者離開

2. 晁蓋的死,宋江不可能事先安排

如果宋江事先安排,晁蓋沒有可能回到山寨,扔一下一句「捉得史文恭的,為山寨之主」這樣的話。這話對於宋江的政治影響力是非常大的削弱,對梁山未來的前途是非常大的負面影響。這話可以看出晁蓋對於宋江的憤恨,也同樣可以看出晁蓋把私人恩怨凌駕在整個梁山之上,格局太小。而且,宋江,包括各位陰謀論的讀者,你怎麼擔保晁蓋在臨死前不會說出:

林教頭智勇雙全,前者有火併匡扶之功,可為山寨之主,為我報仇

這類的話?萬一他真的說出來這話,梁山不就分裂了?這難題不比賺盧俊義捉史文恭更難解決?宋江為什麼要給自己出這個難題?一個根本不知道難度上限在哪裡的難題?這個不符合邏輯

3. 晁蓋的死,宋江心裡是悲痛的

我覺得宋江最後招安,在征方臘的時候,將領十損七八,成了宋江的原罪。很少有人看到宋江在這個過程中,行軍布陣的成長,個人性格能力的磨練。同時,大家也不再相信宋江的孝義。沒錯,宋江是救過晁蓋的命,但晁蓋也救過宋江的,他們彼此之間的感情是複雜的,有道義,也有傾軋,但是在當時,在晁蓋根本還沒做出斷送梁山前途以及宋江政治綱領的情況下,我不認為宋江背信棄義,鋌而走險

4. 晁蓋的死,他自己沒有歸咎宋江而是史文恭

《水滸傳》是一部認同神明設定的作品。這表現在張天師,九天玄女,羅真人,智真長老等等設定身上,舉頭三尺有神明,這個是作者也服膺的人生觀。那麼在這種情況下,如果作者的確是以春秋筆法安排了宋江殺死晁蓋,那麼絕對不會有「托塔天王夢中顯聖」這個章節。即便如武大一樣生前無明的,死後也有分曉,那麼晁蓋不可能在成為幽冥之後,還不知道自己是宋江害的,還要來給宋江報信(晁蓋在當時就預見到了宋江百日後背瘡發作,還提醒他找安道全)。晁蓋連這些信息都知道了,那麼如果有陰謀,他也不可能不知道,包括後來史文恭被捉,也是晁蓋陰魂纏定

以上是個人一點膚淺見解,有說得不對的地方請指正。我最後一個小建議,用時代的眼光來解讀名著,這似乎是個不可避免的問題,每個人都有時代局限性,包括《水滸傳》的定稿作者,但是,我們在解讀之前,最好多研究一些相關資料,這樣使得自己的解讀更加客觀,貼近真實。

網上很多關於《水滸傳》的問題,我看基本上王鈺先生一本書就說清楚了,而且大家來來回回地討論,也沒有超出王鈺幾十個字的答案範疇,請參考,謝謝。


據說早期的水滸戲裡,晁蓋在祝家莊就死了


晁天王的死是註定的。只是時間問題,死在誰手裡的問題。死在史文恭手裡,英雄流血卻不流淚。死在兄弟手裡,英雄泣血,看官含淚。晃天王的成功吳用功不可沒。他們一行七人被逼上樑上後,林沖火拚了王倫,晁天王卻坐了首位,這功在吳用身上。吳用本想借天王成就一番功名,卻發現天王雖生性耿直英雄蓋世,卻胸無大志。宋江上山後,吳用主動結交投誠,完全倒向宋江。再加之隨後上山的英雄出身舊官僚的越來越多,宋江集團勢力也越來越大。此時的梁山雖姓晁,但執行的卻是宋江路線。新舊兩派看似風平浪靜實則暗流洶湧,一條路線之爭不可避免。擋在路上的人只有死路一條。天王難逃一死,因此他的命運是注怎的。


曾頭市,有曾家五虎+副教師蘇定+史文恭。

先看敵方主要戰鬥力:

曾魁VS林沖,曾魁略弱,但是能打三十回合。

曾塗對戰呂方,綽綽有餘。郭勝來助陣,曾塗用計攪住了二人的方天畫戟。(六十八回)

曾升會箭,一箭射中了李逵的膝蓋。

史文恭VS秦明,二十回合,秦明力怯。

其他人沒有直接戰績描寫,曾家五虎上梁山至少天罡後半段,史文恭是盧俊義那個級別的,蘇定大概五虎將級別的。(我自己覺得)

晁蓋帶的二十個頭領如下:林沖,呼延灼,徐寧,穆弘,劉唐,張橫,阮小二,阮小五,阮小七楊雄,石秀,孫立,黃信,杜千,宋萬,燕順,鄧飛,歐鵬,楊林,白勝。

八個天罡,看著好像也還可以。但是阮家三兄弟是水戰厲害啊,劃掉三個,加上晁蓋,六個。

整體武力值偏低就算了,軍師呢!軍師呢!軍師呢!

算了,頭領不行,看小嘍啰吧。曾頭市五七千人,晁蓋帶了五千個人。

攻守之戰。難度級別:攻>守,結果人還比別人少

我很喜歡晁蓋這個人物,所以看到他帶人下山打曾頭市用的詞是「請啟二十個頭領」,我特別難過。但更多的還是晁蓋自己的問題,彼時三山歸水泊,朱武等人也剛來,完全可以拉攏,依靠。魯智深,楊志,武松,史進,朱武等人都是可以帶下去的。

第一陣,雙方各有傷損,晁蓋悶悶不樂。

可見他心理素質差。不懂得勝敗乃兵家常事。

知己知彼,百戰百勝。宋江不管打哪兒,都有人潛入城中打探,而晁蓋反而被敵人打入內部。

曾頭市僧人來時,林沖提醒晁蓋有詐

林沖道:「哥哥休去,我等分一班人馬去劫寨,哥哥在外面接應。」

晁蓋道,「我不自去,誰肯向前?」

「我不自去,誰肯向前?」晁蓋說這個話,有急於建功的心,也是威望不夠的表現,若不身先士卒,難以服眾。又替天王難過一會兒。

僧人願意來詐降,可以從某種程度上看出來曾家還挺得人心的。

打戰天時地利人和,曾頭市佔了地利和人和。梁山方面計謀又不如人(主要是不如史文恭),要輸啊要輸啊。

晁蓋中箭後,林沖差三阮,杜遷,宋萬送晁蓋回山。等林沖等人回到山寨,

晁天王已自水米不能入口,飲食不進,渾身虛腫。宋江等守定在床前啼哭,親手敷貼藥餌,灌下湯散。

看著挺感人的?但是晁蓋病危,眾將守在床前,眼睜睜看著晁蓋斷氣。張順提都沒提安道全。沒個太醫,葯箭成分都不知道,如何解毒?

死不死也就是早晚的事情。

再看人物本身性格

石秀,楊雄,時遷入伙梁山泊。開始聽了石秀楊雄的本事,晁蓋大喜。但是聽到時遷偷雞時,敗壞梁山泊名聲,晁蓋大怒,要砍了兩個人。

江州救劫法場救宋江之時,撞見李逵胡亂砍人,晁蓋說,「不幹百姓事,休只管傷人!」

晁蓋是一個有正義感,有道德感的人,對於招納人才,他也有自己的一套標準。對兄弟講義氣,傾梁山之力救宋江。劫法場這麼危險的時候,也能關心無辜,愛惜百姓,是真正的仁。

晁蓋是我心裡真正意義上的好漢:殺富濟貧,打抱不平。

(大和尚,朱仝,石秀,燕青我也都是比較喜歡的)

可惜他只有仁義,沒有手段。智取生辰綱依賴吳用,入梁山泊全靠吳用計謀挑撥林沖王倫,三打祝家莊,吳用走向宋江陣營以後,晁蓋在梁山走向了沒落……

這麼仁義的一個人,吳用跟他說,我們計賺盧俊義吧。你猜晁蓋會說啥?

按照晁蓋的性格走勢,梁山泊是不太可能發展到後來的規模的。晁蓋不死,108將難聚義。

晁蓋在時,梁山泊的那個大廳叫「聚義廳」,後來宋江改名「忠義堂」。

聚義者,是聚天下大義豪傑於天下,以此對抗朝廷。

忠義,則是告訴朝廷,他們對朝廷是忠心不二的。

晁蓋不死,能招安嗎?不招安那能咋辦呢?要不造反?可是雖然《水滸傳》是小說,但是背景是宋朝,不是歷史架空小說。從大的歷史背景來講,沒有這節啊?

算了算了,天王你安息吧吧。


因為跟據馬哲,任何事物,有產生,就有消亡。宇宙萬物,概莫能外,所以他晁蓋,必須得死。

好了,說正經的,這個問題為什麼要邀請我,雖然我正正經經地讀過一遍水滸,然而並沒有發表過什麼相關看法呀。

如果一定要強答的話,我的看法是,在路線鬥爭上晁蓋的政治主張號召力比不過宋江。在宗派鬥爭上,他又不夠積極主動,或者說婦人之仁過多。即使他沒有戰死,未來也有可能死於同宋江派系或者是招安路線的內部鬥爭之中。當然也不是不可以有好的結局,但那也同樣需要很高的政治智慧,比如歷史上毛周之間關係的變化。


除了他,所有人都是註定要死的,何況一個晁蓋。


看宋江刺配去江州,一路上,那些人都是一聽說宋江的大名,「納頭便拜」「撲翻了便拜」在白龍廟聚義也好,後來上了梁山也好,大家都是聽的宋江的,宋江拿主意,宋江給大家安排座次,宋江說打祝家莊就帶著人馬去打,晁天王都沒多少發言權,在白龍廟就看得出來,他直接被無視了,他的意見大家都當沒聽見。而宋江在梁山的勢力越來越大,梁山沒有晁蓋的位置了,他的存在很尷尬。坐著第一把交椅,但是,宋江發號施令,宋江還是軍事指揮...


先問是不是,再問為什麼。

從小說中看,晁蓋之死是個意外,源於自己傲慢、輕信、經驗不足、運氣不好,怎麼就是註定了呢?

如果晁蓋滿足於當梁山吉祥物,甘願被架空,宋江還真不能把他怎麼樣。

關於晁蓋有一篇舊文,貼一下

http://mp.weixin.qq.com/s/K_uN3Ip-k5YpjNdgI005hg


從小說來講,晁蓋是必死的。

他和宋江不同。很多人都是從厚黑,陰謀論去理解水滸的,有的人說梁山大多都是強盜,壓根不是什麼英雄,甚至有人說最應該踢出四大名著的就是水滸。其實是他們沒讀明白水滸。


一句話:宋江的手段。

教父里有一句經典的台詞:我給他一個他無法拒絕的條件。

四個字是威逼利誘。

................................................

晁蓋領一幫人從山東去截法場救宋江。一幫人打打殺殺之後要回去了。宋江舉起酒杯說:願意跟我上梁山的就跟我去,不願意的自幾回家,絕不干涉。

這時李逵站起來了,都去都去,誰不去的我砍死誰(其實把李逵和宋江看成一個人後,水滸傳就特別有意思了)

而且,按理講,晁蓋帶人救人,上梁山也是跟晁蓋回去啊,怎麼就變成跟你宋江回去了?

到梁山之後,新來的人和舊人,分兩排坐,宋江的人數已經佔到三分之二了。

所以晁蓋在這個時候,已經死在宋江手裡了。後來,所有出去打仗立功的戰役,宋江都按住晁蓋,不讓晁蓋出馬,架空他。

最後晁蓋出去,他臉上受的那一箭(很蹊蹺),目測是花榮射的,而花榮是宋江的人。

受傷之後宋江沒讓神醫去救,等確認死亡之後才讓安道全去。

晁蓋臨死時候,沒說傳位給宋江,誰給他報仇傳給誰。宋江卻改為誰殺死XXX,誰就是老大。強行指認兇手。

結論:當黑道老大,沒腦子=死亡。


因為一百零八魔星里沒有他的位置啊


晁蓋的死,從他劫生辰綱的那天起就被註定了

晁蓋只是一個村子的里正,和吳用這個鄉村教師勾搭在一起,和打魚的三阮,公孫,劉唐還有那個不成器的白勝。不是宋江報信,哥幾個東西還沒捂熱呢,就被包了餃子。從劫生辰綱以後到後來,這幾個人都沒個確切的計劃。也沒個防備官府的方案,晁蓋這個領頭人的水平讓人擔憂啊。

然後宋江報信,一伙人逃上梁山,有了之後的火併王倫,可是手是林衝動的,事是吳用挑撥的。晁蓋的作用不大,帶頭大哥也就是關鍵時刻拉著點宋萬和杜遷這兩個小角色。

火併王倫以後,晁蓋由此成為梁山大當家的。可是這一切都讓那個叫宋江的男人給改變了。

宋江上山之前,可謂天下聞名,江湖上聽聞及時雨宋公明都要納頭便拜,說一句久聞哥哥大名,今日有緣得見。就知名度和號召力也不是晁蓋能比的,段景住偷了一匹照夜玉獅子馬專門跑到梁山來給宋江,而不是晁蓋,這不是打晁蓋臉嗎?

其次,梁山的許多勢力都被宋江拉攏或者本就是宋江的嫡系,比如對待楊雄和石秀的態度就可以看出,晁蓋在梁山是沒有多少自己人。劫生辰綱時的幾個人,吳用在宋江上山不久就投向了宋江,公孫這人晁蓋和宋江都拉攏不來,劉唐是宋江的嫡系,三阮雖算不上嫡系,但是和吳用投向宋江是沒有問題的。待宋江一上山,打祝家莊,打青州。在梁山的地位已經是無人可以撼動,而晁蓋已經是孤家寡人。

晁蓋的水平比起宋江還差的遠。或者這麼說,晁蓋的權謀手段比起宋江不是一個量級。宋江在對待秦明,盧俊義等人的手段是晁蓋使不出的,宋江下手黑而且狠。這一點晁蓋比不過宋江。

總而言之,晁蓋自身沒有壓制一眾一等的能力,在梁山沒有自己的勢力,號召力與威望也比不上宋江。

天下的強人匪類只知有宋江不知有晁蓋,出兵曾頭市真是迫不得已,晁蓋想最後一搏可惜身隕沙場。施耐庵算是給了晁蓋一個不算窩囊的死法。

至於晁蓋最後的那句遺言,想噁心宋江的同時,我們也可以看出晁蓋的天真。活著尚且無能為力,死後又怎麼能做到呢?

梁山也從王倫時的自留地,晁蓋的英雄公社,變成了宋江時的割據諸侯。

也許在他生命盡頭的那一刻會想起在東溪村喝著小酒,打熬筋骨,平平淡淡的那些日子吧。可是如果那樣,就不是托塔天王了吧。


知乎真的有問題,我看都沒看過水滸,,,


有一天,他理解了王倫!


別逼我強答,每個人都會死的,每個人的死都是 註定的,至於為什麼水滸傳中早死,那就跟作者有關了,作者的角色需要,所以就88了


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