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認為所有的生命都是碳基的是不是人類最大的傲慢?

我也是從其他地方偶然間看到這樣一句話,想來問問大家的看法。結果大家就推斷出我不學無術、企圖代表全人類等累累惡行,嚇得我直接不敢出聲了。


是人類的謙虛,我們目前為止,已知的是這個宇宙必然存在碳基生物,尋找外星人,腳踏實地的從已知出發比毫無根據的開腦洞要謙虛的多。

腦洞誰都有,科學家的腦洞不僅比你大,還比你嚴謹。只是尋找外星人,尋找像我們一樣碳基生物,無疑是最有效率,最有可能的。

有人說我答非所問,事實上,人類並沒有認為生物都必須是碳基的,題目不成立。
我從題主可能想問的角度給了個答案。


硅基生命,這一概念,19世紀就出現了。在1891年,由波茨坦大學的天體物理學家儒略申納在他自己的一篇文章中,探討了以硅為基礎的生命存在的可能性,他是提及硅基生命的第一個人。

然後儒略申納是人嗎?

是。

那麼何來的人類認為所有生命都是碳基,事實上,硅基生命、碳基生命,之類的說法也是科學家提出來的。

科學家們也從來沒有固執地認為生命都是碳基。

如果沒有科學家提出碳基、硅基生命這些概念,我想大部分普通人打死也不會想到這種腦洞吧?

頂多會想到,有的外星人可能是石頭一樣,有的外星人可能是空氣一樣。絕不會想到碳基、硅基這麼有腦洞的翔實的有趣的想法。

之所以科學家按碳基的思路去找生命,是因為這樣找成本最低,且效率最高,而且有相互溝通的可能性啊。

科學家們不像你想的那麼死板教條的,各種逆天的腦洞得有逆天的學問做根基才能想出來。說實話,我們很多看似有趣的腦洞,其實都是一系列科學家們嚼爛了的。什麼戴森球啊、蟲洞啊、平行世界啊、祖母悖論啊,哪一個不是科學家想出來的腦洞。

當然,如果你題目問的是某一部分人認為所有生命都是碳基生命,這是不是傲慢。

那我哪知道,眾口難調,誰知道那一部分人為什麼認為所有生命都是碳基生命呢?畢竟碳基硅基之類的概念腦洞,都是科學家想出來的,至少科學家們不是這麼傲慢的認為所有生命都是碳基生命。


認為「生命只能是碳基」算不上傲慢,你認為的傲慢不過是科學家的嚴謹,用最官方的口吻說應該是「暫時沒有證據表明存在非碳基的生命形式」。

那不論是找外星人還是研究生物科技就得按照碳基標準來。不然,如果醫藥科技公司每年投入幾十億美元研究「治療硅基生物肩周炎」的項目你願意嗎?估計這貪污經費的理由能讓人笑掉大牙。


先問是不是再問為什麼。

科學家從來沒有說過是不是只有碳基才是生命,我們要尋找外星生命體,我們也希望找到有意思的讓人耳目一新的東西,但是我們沒有那個能力去進行大規模的搜尋,所以,最簡單的辦法,就是去尋找和我們相近的生物,碳基的,因為我們知道的多啊,棲息環境,新陳代謝的情況等等。

究其原因就是我們的探索沒辦法非常高效的進行,我們連在太陽系裡穿梭自如都難,別提出太陽系,那麼尋找的時候,望遠鏡能看到什麼,反映存在什麼物質的光譜,我們只能知道那兒有什麼而已,所以,在尋找的時候,只能去尋找類似碳基生物的棲息地並且希望能有結果。

或許是這樣的情況混淆了視聽讓大家以為科學家只定義碳基為生命,其實不然,只是我們知道的太少了而已


不一定。

因為首先,認為生命具有碳基以外形態的人其實很多,例如,阿西莫夫構思了除我們本身形式以外的五種生命形態,其中有部分大約可以算作非碳基,所以人類最大的傲慢的「大」究竟指的是什麼決定了這句話的正確性。

另外,現在的科學研究成果表明了碳基對於生物形成的重要性,或者說是「方便性」,因為碳特殊的化學性質可以很方便地形成穩固的長鏈結構並且綴連其它原子用於儲存信息,其手性也使得其分子的空間結構擁有了極大的變數,也就可以儲存更多信息,這都是目前我們所知層面其它原子所不具備的。與其說我們高傲地認為碳基應當獨霸天下,不如說我們卑微地聽從著我們當前所能認知的宇宙規律的決定。


不是傲慢。

而是連初中生都會假想生命不僅僅是碳基的,比方說硅基的(類似碳基的(化學鍵與碳類似),或者人類所說的電腦,智能生命)、以電磁波存在的、脫離大氣肉身遨遊宇宙的、能在太陽表面存活的等等。

但是其他的人類都沒見過啊,人造智能還只是假想,能不能形成文明還未知。

從茫茫宇宙中,尋找一個已經證明了的生命形態(人類),比從假想中找結果要簡單的多。

比方說

一個恆星系,如果只考慮類人的碳基生命體,那麼必須滿足一定的條件才行。如果有文明,那就存在可以交流的可能。

但是考慮的太多,如果有能在氣態、液態行星生存的生命,在地下生存的、在太陽生存的,在二次元生存的,那麼以什麼標準來確定自己找到了呢,即使找到了,對人類有什麼好處?基本不可交流。

當以碳基標準去掃描已知宇宙來找得話,工作量是1,以腦洞文明的方式去找,工作量正無窮。

有個理論是:當多個理論同時指向一個結果,那麼假設少的更真。以碳基標準去探索,假設最少,因為人類文明的存在不是假設。而其他類型的文明現在來說全是假設。


不不不 傲慢的是你這類人

碳基是科學家說的 其他基也是科學家說的

只有你這類人 喜歡動不動就全人類說什麼

總以為想像力超越科學家 其實就是撿別人一個詞在那裡糾結個沒完

其實你壓根就不懂碳基什麼意思

NASA 負責地外生命研究的科學家 這位大神在這個領域挺有建樹的 比如如何改造火星 還有研究土衛六

就是他也有解釋過其他生命有可能是怎麼樣的

我就懶得截了

怎麼到某些人嘴裡 科學家/全人類 都成傲慢的了 都成沒有想像力的了

都成「隨便認定其他生命」了?

人家沒資格認定生命是什麼 難道你有資格?

就憑除了 碳基硅基這兩詞外狗屁不懂?

ps:至於另外有的人 什麼人工智慧是硅基? 變形金剛是硅基?

典型的望文生義

這兩什麼基都不是

還有人認為硅基=機器人?

就這地攤文學的水準還想挑戰權威 覺得自己想像力超群?

還有人覺得硅基耐熱?

全靠自己yy?

果然是什麼叫硅基都不懂

ps2:我再補充一點 高票回答雖然是友軍 但我同樣反對 還有裡面的評論

什麼都是以現有碳基生命為基礎去尋找外星生命

本身這說法就是錯的

很多人太想當然了 現在外太空探索 並沒有單獨的「找碳基生命」 的設備存在

這樣的項目不會被撥款

現在的外太空項目 本質上都是探索別的星球(行星 衛星)

無論是地表探測車 還是軌道探測器 還是太空望遠鏡

要考察的都是 「這個星球有什麼什麼元素」

而不是單純的找什麼動物 植物細菌

如果有動物植物細菌 靠可見光照相機就行了

也不存在什麼「科學家滿世界找水」的可笑說法

比如探索外行星 其他物質科學家一樣要分析 光譜照過去什麼都有 難道科學家除了水都不看?

還有氧氣什麼也是

無論是水 氧氣 還是碳 宇宙大部分地方都不缺

地外生命探索 不是按照我要找什麼基什麼基的方式來找

不是固定個標靶在那裡我只找這樣

而是看這一片地方 和理論上沒有生命的自然情況下 有什麼異同 比如某某地為什麼氫氣減少

關於氧氣 我也要補充一點 很多人簡單的思維只能糾結在「為什麼生物一定要呼吸氧氣」 還以為自己發現新大陸

事實上 氧元素宇宙很多 氧氣卻不多 氧有氧化作用 所以火星地表都被氧化了 氧氣也就消失了

和很多腦袋簡單卻自以為想像力超凡的人想的想反 恰恰不是什麼地球生物靠氧氣

而是生物製造的氧氣 氧氣大量存在本來就不是自然現象

太陽系就有一顆衛星純氧大氣 那是由太陽電離水形成的 不過那個大氣壓慘不忍睹


貌似其他基不如碳基能構成穩定的結構,無法形成大塊肉體啊


爾時佛告舍利子。

云何菩薩摩訶薩。於如來不思議身。信受諦奉清凈無疑。倍復踴躍深生歡喜發希奇想。

舍利子。所謂

如來身者 永斷一切惡不善法。 何以故。由能成就一切微妙諸善法故。

如來身者 遠離一切不凈洟唾。痰癊膿血大小便利。 何以故。如來久已解脫一切骨肉筋脈故。

如來身者 自性清徹。 何以故。如來久已遠離一切煩惱諸垢穢故。

如來身者 出過世間。 何以故。不為世法之所染污故。

如來身者 無量功德。久已積集福智資糧。一切眾生慧命依止。

如來身者 無量凈戒之所熏修。無量等觀及無量慧解脫 解脫智見之所熏修。

如來身者 諸功德華之所嚴飾。

如來身者 如凈鏡中微妙之像。如凈水中明滿之月。又如光影之所照耀。

如來身者 不可思議 等虛空界 極法界性。

如來身者 清凈無染 遠離一切諸染穢濁。

如來身者 即是無為 遠離一切諸有為相。

如來身者 是虛空身。是無等身。無等等身。一切三界無與等身。

如來身者 無譬喻身。無相似身。

如來身者 清凈無垢。離諸煩惱自性清徹。

又舍利子。

如來身者 不可以前際求。不可以後際求。不可以現在求。不可以生處種姓求。

如來身者 不可以色求。不可以相求。不可以好求。

如來身者 不可以心求。不可以意求。不可以識求。

如來身者 不可以見求。不可以聞求。不可以念求。不可以了別求。

如來身者 不可以蘊求。不可以界求。不可以處求。

如來身者 不可以生求。不可以住求。不可以壞滅求。

如來身者 不可以取求。不可以舍求。不可以出離求。不可以行求。

如來身者 不可以顯色求。不可以相貌求。不可以形色求。不可以來求。不可以去求。

如來身者 不可以凈戒作意求。不可以等觀作意求。不可以正慧作意求。不可以解脫作意求。不可以解脫智見作意求。

如來身者 不可以有相求。不可以無相求。不可以諸法相求。

如來身者 不可以力增益求。不可以無畏增益求。不可以無礙辯增益求。不可以神通增益求。不可以大悲增益求。不可以不共佛法增益求。

舍利子。菩薩摩訶薩欲求如來身者。當應如幻 如焰 如水中月 如是自性求如來身。

舍利子。如來身者 即是空 無相 無願 解脫之身。無變異身。無動壞身。無分別身。無依止身。無思慮身。

如來身者 即是安住 善住 得不動身。

如來身者 即是無色 色自性身。即是無受 受自性身。即是無想 想自性身。即是無行 行自性身。即是無識 識自性身。

舍利子。如來身者 無有 無生 無四大身。

如來身者 即是希有希有法身。

如來身者 非眼所起。不在色中。亦不在外。

不依於耳。不在聲內 亦不在外。

非鼻所知。不在香中。亦不在外。

非舌所顯。不在味中。亦不在外。

不與身合。不在觸中。亦不在外。

如來身者 不依心轉。不依意轉。不依識轉。安住不動。非是旋還。亦不隨轉。

舍利子。

如來身者等量虛空。

如來身者極於法界。

如來身者盡虛空界。

舍利子。是名第一如來不思議身。是諸菩薩摩訶薩。聞如來不思議身如虛空已。信受諦奉 清凈無疑。倍復踴躍 深生歡喜 發希奇想。


想起網上一句惡搞的話,看到一些奇奇怪怪的東西,比如說那些普通人很少見的機械或者深海的生命的時候,經常有人在下面評論說「我們可以先用排除法,首先,這肯定不是筷子」。

挺搞笑的是吧。你猜我說這個是想說明什麼?很簡單,排除法雖然面對某些問題的時候很有用,可是當你面對那些未知的東西的時候,這就很無奈了。既然地球上的生命都已經確定了,我們已經知道碳基生命能夠誕生了,那麼往這方面去尋找生命是最有希望的事。為什麼要去尋找一些我們現階段根本就沒法證明的玩意呢?要知道的是,科研,尤其是現代的科研很費錢的。

多說一句,你知道有非碳基生命存在的可能性這件事還是科學家們提出來的,別小看他們那群人的頭腦,也不要隨隨便便聽信網上一些似是而非的話,大多都是為了吸引眼球罷了。

OK?


題主居然認為自己知道了人類大的傲慢。

我看你的傲慢就算不是人類里最大的,起碼也不小了。


人工智慧如果算生命的話,它是硅基的吧?

人工智慧今後很可能進化成超級生命。只要它能夠實現自我複製。換個角度的話,人類不過是人工智慧自我複製的一個環節。或者說——酶。這樣看的話,人工智慧已經是一種能夠實現自我複製的生命體了。人是這個硅基生命的一部分而已。

今後人工智慧可能是完全擺脫人類,自己進化,自己寫代碼,自動化生產。徹底把人類排除。它或許會有自己的星辰大海。它奔向了宇宙,有比人類更強的適應性,只要是岩石行星,有光,它就能存在。人工智慧進化成了星際文明。

至於人類,只是它建立星際文明隨身攜帶的跳蚤。或者說,遠航的大船上避免不了的老鼠。對它來說,老鼠或跳蚤是無害的,但多了也煩人,不,是煩機。它清理老鼠或跳蚤,就跟老鼠或跳蚤角度看人清理它們一樣——這是天災啊!但人類太傲慢,本來只是個跳蚤或老鼠,卻以為自己在掌舵星際文明。

碳基生命,沒希望啊!只是較為低等的生命而已。


懷疑認為所有的生命都是碳基是人類最大的傲慢的題主是不是很傲慢?


雖然一些答主已經強調了科學界基於現有科學理論對非碳基生命進行保守推斷的必要性,但是我必須要指出一點,那就是對非碳基生命形式的討論,長期以來缺乏無機化學領域的聲音。一些有機化學家和生物化學家在缺乏無機化學知識的情況下並不能對非碳化學體系有正確的認識,進而產生了許多錯誤的主觀臆斷並以此否認非碳基生命的存在可能性。非碳基生命和碳基生命必然有非常大的區別,非碳基生命是建立在非碳化學體系的基礎上的,因此無機化學的視角是不可或缺的,儘管現在無機化學的發展程度並不足以回答非碳基生命的詳細化學機制,但是已經可以根據已有的知識猜測非碳基生命核心元素的候選對象。

和很多人想像的不同,和碳類似的、擁有一個足夠複雜的氫化物化學體系的元素並不是硅,而是硼。硼基生命,是非碳基生命中最有力的候選者。


我和一群科幻愛好者曾經一起開腦洞想要構建硅基或者其他什麼基的生命形式。

我們發現要在理論上構建一個這樣的生物,必須解決以下問題:能量來源是什麼?生命的結構是什麼?生命的演化方式是什麼?

這幾個簡單的問題,我們設想了數十種模型,結果發現基於已知的物理定律,即使是開腦洞,不做精細的計算,也非常容易找到無法自洽的邏輯漏洞。

碳基生命是現在唯一在理論上能夠自洽的生命,其他生命類型,我們並沒有認為不存在,反而在積極地尋找,可是畢竟要符合這個宇宙的基本定律,對吧?


並非,只是因為地球證明了碳基生命是存在的而已。

我們目前有更大的把握說:生命更可能是碳基,而不是其他基。


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