如何看待釘釘動員大會上 CEO 無招的言論？

如何看待無招的這種言論？是否代表了阿里的企業文化？

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國內互聯網公司領導說這些強制加班有理的話本來就不奇怪，做出釘釘這種非常有中國特色企業管理產品的公司，領導說出這樣有中國特色的話，就更不值得奇怪了。

讓我震撼的是現在標準進一步提高了，10點都不入流，要1點才合格。

誰要給這個領導言論點贊，請自覺從我的視野里走開。

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這個人一看就是要干大事的，因為他說話毫無邏輯。

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你養的哈士奇，再怎麼往死里抽，還是哈士奇；並不會因為你定了一個「松繩就給我奔出去」的KPI，哈士奇就變成狼了。

你養的狼，再怎麼往死里抽，嗯，恭喜你，你收穫了一隻死狼。

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我不知道這事可信度有多少，所以不針對人，僅僅就這幾句話說說吧：

996已經是很瘋狂的事情了，再來一句不到一點不合格……

說這話的高管，可以大膽預測一下不是余則成就是風箏。

1.工作時間長=效率高？

你們哪裡來的自信，產出是和工作時間永遠成正比的？

以上是國外的數據，正常職場人在工作滿10個小時後，效率就會嚴重下降。

當然，洋鬼子哪有我們勤勞的中國人民耐操。

但從9點工作到1點的員工，已經是14個小時了，這時候一定是副效率，只費電沒產出。好吧，偶爾為之可能有產出，趕個報告趕個產品deadline，可以接受。但是之後需要休息恢復，天天這麼玩？那天天也是副效率。

如何看待「不接受 996 就是吃不了苦」的論調？www.zhihu.com

我在之前的一個回答里提到過，數據就不搬過來了，可以自己去翻閱。員工不健康，最後吃虧的是企業，去年就有我朝知名企業民企典範，因為一個項目，生生累死了首席科學家（猝死），結果整個項目半途而廢，全部玩完。

春雨醫生之前也是大健康領域知名的企業，如今創始人猝死，明顯已經被丁香園、微醫以及平安好醫生甩開身位。

有小夥伴說，釘釘的CEO自己也是這麼拚命加班，那麼我給他的建議是別這麼玩命，毀掉自己的身體健康是小，別耽擱了馬爸爸在社交領域的宏圖偉業啊。

2.員工陪伴家人，對企業也是好事

忍不住吐槽一句，陪伴家人要有質量，工作難道就不要質量了嗎？

光說陪伴家人這事情，實際上，企業很多時候不知道：

• 陪伴家人的員工，往往責任心更強；
• 願意去做慈善事業或義工的員工，往往在團隊合作中有出色的表現；
• 有養家糊口壓力的員工，往往工作更投入

家人，明明可以成為助攻事業的好幫手；作為高管，還要特意把公司事業和員工家人對立起來，這真的讓我想起那位「你是準備替黨說話，還是準備替老百姓說話？」高論的副局長。

你說你是不是卧底。

後面沒法評價了，騰訊股票漲得更好啊，而我的邏輯，也被早有準備的話主啪啪打臉——終於知道為什麼我成不了大事了。

回到最初的哈士奇故事：

明明是主人自己蠢，既不知道如何分別狼和哈士奇，也不知道如何給狼制定KPI，最後弄了個四不像的招數，累死了狼，倒是二哈能混得挺好。撒手沒，那是二哈的特長啊。

996的真相也是類似：

老闆不知道如何提高公司的效率和生產力，也沒有清晰的工作量規劃，只能依靠強行制度化的加班，讓員工背鍋，緩解自身的焦慮感。最後累死了好員工，倒是善於裝樣的二哈，混得挺好。

諸位都在罵話主不仁不義，滿嘴跑火車

其實最根本的問題，在於不智，不懂人才管理，不懂人才激勵，甚至可能也不懂業務發展方向。

阿里釘釘還算是挺牛逼的產品，我很難想像這家公司CEO嘴裡會冒出來這樣的觀點，等待後續是否有澄清吧。

公眾號：瞎說職場（HRInsight）

我的職場live：

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別的言論我可以原諒這個人，但是關於股票的說法真的是徹頭徹尾的胡說八道，必須打臉。

別的言論屬於屁股決定腦袋——他是Boss，他肯定希望手底下的都是傻拚命不要錢的，畢竟只要你努力工作，不顧家庭，雖然最後很有可能妻離子散一身是病，但是能讓老闆名下多好幾輛豪車好幾套房啊！

這是屁股問題，可以理解，但是在股票問題上胡說八道真的不能原諒。

這完全屬於閉著眼滿嘴跑火車了……

看看阿里巴巴（美股）的走勢圖

上市以來，漲了2倍多，其實還算不錯，特別是今年的月K，特別好看，但是人比人得死，貨比貨得扔，你這漲勢和騰訊一比真的呵呵了……

可以看到，騰訊自從上市漲了500多倍（復權後）……500倍啊哥哥們！在港股市場都是赫赫有名的神話級好股票。牛頓說過——「什麼時候買騰訊股票都不晚」~

你聽說過牛頓爵士推薦阿里股票嗎？

這收益率已經遠遠超過了大家津津樂道的中國房價——畢竟北京房價十幾年，5000元到10萬元一平，才上漲20倍，被騰訊股票秒成渣。

到當然你說這麼比不公平，可以，那我們哪怕從阿里巴巴2014年9月上市以來為時間節點計算，當時的騰訊股票到現在也是上漲了將近4倍……

從投資理財的角度來看，這三年里，購買騰訊的股票都是比購買阿里股票更好的一個決策。

當然，在我心裡，騰訊和阿里巴巴都是很偉大的公司，股價的上漲並不能完全決定什麼，但是有些人吸著員工的血、洗著員工的腦，還睜著眼睛對股票市場胡說八道，那就叫人真的不能忍。

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我以前早上8點到公司，從來沒有干兩個小時就10點下班。1點應該剛吃完午飯，也不會下班。一般是6點多才走。自認為挺合格的。

吃完午飯1點就下班，確實不應該。

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釘釘項目組這兩年在阿里的績效都是最高的，裡面各層次的領導因為這個項目都升職加薪不少。

作為阿里系唯一一個發展勢頭還算不錯的社交屬性軟體，阿里對釘釘的未來期望很大。

所以，領導能不能趁這一波上去，就看下面的P5 P6 P7願不願意打雞血了。

要結婚，生孩子，家裡要死人的，晚個兩三年再考慮，等領導先功成名就可好？

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我10點前下班遛狗健身打遊戲找妹子啪啪啪不行嗎？你覺得這都不算事，是因為你修鍊了葵花寶典嗎？

這典型的小人得志，仗著業務做出點成績，就明目張胆拿錢買命，可悲的是還有人擠破腦袋往裡鑽。

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不是航天軍工、

不是科研院校、

也不是鎚子…

談什麼情懷啊…

給多少錢干多少活…

情懷是沒錢的時候才拿出來頂著用的…

他們…沒錢么？

小館家已分類收藏：

真貨······假貨······飈車······觀點······其他

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我不能評價人，也不能評價同行。我只是無法剋制地要感慨一下，釘釘活生生地用打卡，審批和DING和這麼巨大的投入，重新定義了「協作」。我只想呼籲一下，好的協作，既不用釘員工，也不用釘老闆。只要著眼於溝通透明，任務清晰，方法沉澱，加上正確的市場選擇，很多企業都能夠不用一點鐘下班就能夠成功。

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1. 我都不知道你們在公司工作到凌晨 1 點是在幹嘛，在公司有什麼事嗎？工作量這麼大你不覺得從你 leader 到你老闆都是智障嗎？

2. 別老說領導還沒走，加班給領導看。你領導沒有性生活天天想猝死，你也跟著嗎？

3. 不要跟著天天加班的領導做事，那些領導工作懶散效率低下，是做不成事的。

4. 釘釘是一家沒有使命感和價值觀，只有夢想的公司，整天就想著踐踏勞動法壓榨中層和基層員工，所以大家看看裝了釘釘的員工哪個不罵他們。

我和我的同事們（其實很多時候是同事們）也有時會加班到很晚，這很正常。

但正常的是「有時」，而不是「加班」。

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這個CEO句式太有意思了|?ω?｀)

1.我都不知道你們每天九點鐘去上班到底為了什麼，上班有什麼重要的事情嗎？少了你公司就不轉了？國家經濟就崩潰了？

2.別老說去什麼單位工作，工作重要的是質量不是時間！！！效率效率！！

3.不要天天滿嘴加班的人在一起，那些人成不了大事的。

4.釘釘一看就沒有什麼夢想和理想，整天嚷嚷著加班的，你看看公司市值報帳就清楚了。

（倉鼠頭）

這個什麼釘釘的CEO邏輯很神奇，感覺不是傻就是壞，

考慮到他估計不傻，那就是壞了|?ω?｀)

壞人| ???ω??)???！！

1.如果一家公司只提倡加班而不談加班費的話，那他是壞人。

我們只是僱傭關係，你給我錢，我拿人錢財替人消災，而已。

2.如果一家公司不提倡理性和邏輯的話，那他打算提倡什麼？企業文化？一個不講邏輯的企業文化是什麼？

一切服從上級|?ω?｀)？

得了吧，這又不是軍隊或者列寧主義革命黨。

這樣說吧，

冷冰冰的資本主義僱傭關係，給多少錢，干多少活，你選擇了資本主義的快樂剝削，就要接受他冰冷的一切，別扯什麼愛與奉獻，咱們沒這個。

以及，不要試圖使用讓員工加班來掩蓋自己決策的懶惰和失誤|?ω?｀)講真，著年頭，互聯網企業，別指著剝削這個掙錢啊，沒出息。

真是的，借用評論里的一句話，是即要當餃子又想進大排檔，你當我們都是傻倉鼠啊|?ω?｀)！

以上。

祝你幸福|?ω?｀)|?ω?｀)

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作為一個做外包的，我儘力而為。

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曾經看過無招好幾次在釘釘發布會的演講視頻，對這個人的還是有一點看法的。

首先是，我為什麼沒事幹，要去看釘釘的發布會？

因為我那段時間面試釘釘，被內部人通知一定要看！要知道釘釘的偉大使命和夢想（我一度感覺是不是進了傳銷），而且必須要邀請一家公司入住釘釘（這點巨坑，我一個開發人員幹起來銷售的活）。

在阿里巴巴內部，無招絕對是一個想強烈表現自己的人，有著很強的控制欲。隨著無招在各個產品上的失敗，這一次更加的想在釘釘上打一個翻身仗。他想是想把阿里的創業歷程重新走一遍，先去湖畔花園辦公，不斷的在內部表達這是偉大的事業。

在各種發布會和宣傳視頻中，不難發現，在他眼裡，為了釘釘偉大的夢想，所有的員工可以不需要健康，不需要任何個人生活。

每次說到偉大願景時，我一地雞皮疙瘩，都什麼年代了，為什麼還有人用這麼低級和無腦的「畫大餅」方式？

我理解一個在阿里巴巴內部的創業團隊，其領導者的願景和夢想，但是我不贊同他的行為。

………………

看到有不少阿里巴巴的人在辯解洗白什麼，很多事情沒有對錯，只有願不願意，畢竟人各有志。但是，不得不佩服阿里巴巴的洗腦之術尤其可怕。

我之前有幾個朋友，不算深交，還算是比較正常的人。他們先後進了阿里，慢慢的，發現完全就變了一個人。

他們會在我們私下的一些群里，在自己的朋友圈，不斷的去轉發跟自己公司或者團隊相關的東西，或者是自發的為阿里說很多正面的東西，而且有些狂熱，說是有點像傳銷，一點都不為過。

對此我十分佩服，可見在阿里，他們可以完全把一個人，馴化成實現「偉大夢想」的機器上的螺絲釘，而且任勞任怨。

最後，我相信他們是能成事的，非反語。但是我不喜歡。

…………

題外話。一進阿里首先要起花名，之前認識的那些朋友，不管以前是騰訊，百度還是新浪的，以前都好好的用自己的名字，進了阿里後，他們一併開始以花名自居了。這讓我想起來，《千與千尋》那個給人改名的地方。

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我首先要懟一下這個回答：

如何看待釘釘動員大會上CEO無招的言論？www.zhihu.com

所以下面有的人說這是資本家在忽悠畫大餅，讓員工玩兒命工作，這句話我是不同意的。這句話的潛台詞是資本家自己本身並不愛工作，只是想壓榨員工的剩餘勞動力。但無招本身，我可以說他自己大概率沒有在12點之前下過班。

這種說法就是在詭辯，老闆自己愛加班，就等於擁有讓員工加班的合理性嗎？如果這個論點要成立，至少要有一個潛在的前提，那就是員工至少能擁有與老闆相接近的加班回報，換言之，就是項目的成功，帶來的利潤分紅比例要和老闆差不多。

但是，這可能嗎？

天朝企業有一個非常畸形的地方，就是領導的收入高的異常，一旦成為所謂的高管，收入立馬是普通員工的幾倍甚至幾十倍。但是真的所有高管都能提供那麼高的價值嗎？顯然是不可能的，廢柴高管多了去，劉超就是一個典型的例子。大部分人不過是靠出道早，會站隊來到了這樣的位置上。然後拿著普通員工幾倍幾十倍的薪水和更高的分紅，自然和普通員工失去了共情，普通員工對於他們而言只是榨取更高收入的工具而已，當然就根本沒有想過他們作為一個人，有哪些需求了。

而在這樣的氛圍里，員工也難免異化，真正潛心做事的人，往往還不如那些左右逢源，會站隊，會表現的人吃香。

當然了，這些高管也得意不了幾年了，社會的車輪滾滾向前，擁有大量高智商奮鬥逼可供剝削的年代很快要一去不復返了。最近不是都在說什麼佛系嗎，其實佛系根本也不是最近才有的現象，我們80初大城市出生這一代人其實早就這麼玩了，如果工作上沒什麼大的機會，就無可無不可地混著，反正吃喝不愁，餓不死，只要不跟風去大筆消費，日子過的好著呢，想剝削我們是沒門的。只不過隨著經濟的發展，越來越多的家庭擁有了這個物質基礎，當這樣的人群有了足夠的群眾基礎的時候，就會開始尋找一種口號綱領來為自己的行為去污名化（原本這樣的行為被視為懶惰不上進）

。可以說，佛系辭彙的誕生並不是一個群體出現的標誌，而是一個群體已經足夠壯大的結果。

再過些年，隨著教育的兩極分化，越來越多接受過優質教育（985、211甚至碩士博士），都出生自家境優渥或者至少吃穿不愁的家庭，沒有了買房的壓力，買車非常便宜，而且也未必必要，只要不進行跟風地奢侈性消費，提高待遇對於他們的刺激非常小，甚至連社會上的不利輿論都逐漸消除了，有什麼理由消費自己的健康和自由去當資本的生產工具呢？

到那個時候，資本家就要面臨兩難困境了，是讓低學歷肯吃苦的人給自己打工呢，還是招一個高學歷的佛系青年？

肆無忌憚的資本主義，必然會帶來無限的紅色反噬。

這一切，恐怕就是從消極抵抗開始的。

以上。

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釘釘是個很好的篩選器。

因為求職者在求職時是相當信息不對稱的，很難分辨公司好壞。

但是有了釘釘就好了很多——只要看到用釘釘的公司我就可以直接排除掉了。

公司產品反映了創始人的三觀，誠不欺我。

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？？？為什麼我這個答案評論這麼多…………

因為前面是大V所不敢捏，然後來這裡找軟柿子么…………

好吧，畢竟小透明，我也認了。

不過從觀點上說，

我想反駁的人一定無法理解公司篩選簡歷的時候首先用學歷篩選一次的做法。

大概就是：

「呵呵，直接篩學歷，難道不知道有的人雖然學歷低，但是能力很強嗎？」

「太極端了，學歷不一定代表能力。」

類似這樣的說法。

我當然知道學歷不代表能力，我也知道學歷低的人也有很厲害的人。

但是你們知道為什麼要先篩選一遍學歷嗎？

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就不說CEO價值觀了，我覺得部分的內容可能也沒法反應無招想表達的全貌。

看到CEO同學管理還是停留在打負向雞血我也是服了，他應該說：同志們，現在咱們已經在移動辦公軟體裡邊第一了，但是我們還得拼一拼，把所有妄圖追趕我們的人全拍死。這可能需要我們比九九六還要拚命，可能需要我們917的去拼。

堅持下來的，公司會獎勵你，離職的，下一份工資會獎勵你。但是如果我們現在不拼，未來被別人超過了，那我們一年來所有的辛苦都白費了。

雞血應該這麼打。

CEO同學估計不看老電影，喊跟我上的一般能拼到最後一個人，喊給我頂住的，一般都頂不住

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世界上，可以成功的路有N多條，誰也沒有理由指責誰，誰也沒法複製誰。大部分聲音藐視人家只工作不生活，而體制內，我認識的釘釘人，卻事實上特別好這一口。

最重要的是，選擇和想法一致的人在一起，用這種看似傻逼又極端的表達，可以有效率排除異己，輸出廣告，何樂不為。

至於酷公司，用釘釘；那不酷的公司，可以試試Worktile。順便說一句，我們推崇用OKR驅動公司的目標，有效治療加班。

還有一點，強KPI驅動人性，加班到一點的，就給足人家應該有的績效（釘釘在過去兩年阿里系的績效都是高的），生活不生活，都不是問題。

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一個連誰家股票漲的多都算不清楚的人，跟你談發展。。。

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從這個言論和本題下的一些回答來看，只能充分證明中國HR這行業真的是大有可為。

1.員工是自由的，公司出錢僅僅僱傭了那合同規定的一部分工作時間。

而不是，員工整個人都是公司的，自己有個人時間要求還需要公司批准。

你管我下班去幹什麼，逛街泡妞泡澡打遊戲，就算是特么的野外裸奔，只要不違法干你公司一毛錢關係？

2.從KPI發展到OKR，先進的績效管理思想從不以苛刻的時間管理作為重點，尤其是互聯網公司是完完全全的腦力勞動，大家又不是挖煤的力工，就算是力工，時間就=成果么？論bug的產生與消失。

3.就不說陪孩子寫作業陪對象逛街看電影這種花時間的事情了，就算是過個性生活，晚上一點累的跟狗一樣回去，有人硬得起來？性生活都保證不了，還陪伴家人，呸。

4.你一個互聯網公司，到處都是程序員，產品不要邏輯做毛的產品？開發不要邏輯寫毛的程序？釘釘不要邏輯做你友善度的打卡+流程管理？

5.股票市場你可以不用太懂，但給定的兩隻差距如此明顯的股票哪只賺錢還用專門學習么？阿里股票等量換騰訊，就問你換不換？

不換那是你蠢，換那是你壞。

6.我原以為996已經是中國互聯網怪相了，1個人干5個人的活拿3個人的工資，只要奮鬥逼願意還是可以的，而且也不是所有人都有水平拿到這種offer。可結果張口就是夜裡一點，誒喲，我來做個簡單計算。

先直接引用勞動法：

（一）安排勞動者延長工作時間的，支付不低於工資的百分之一百五十的工資報酬； 　　

加班工資是1.5倍，也就是說，如果嚴格執行勞動法，按正常每天8小時計算，你一天工作8+5.5個小時就已經超出雙倍工資了。

按照1點的說法，如果是正常9點上班6點下班共計8小時，那麼7點加班到1點又是6個小時。

科科，工作日都能活活加出雙倍工資，真了不起。好，我們就算長時間工作不存在效率/身體/態度的差異，那麼問題來了：

為什麼你不僱傭兩個人呢？

為什麼你不僱傭兩個人呢？

為什麼你不僱傭兩個人呢？

別慌，還有：

（二）休息日安排勞動者工作又不能安排補休的，支付不低於工資的百分之二百的工資報酬； 　　

（三）法定休假日安排勞動者工作的，支付不低於工資的百分之三百的工資報酬。

我就想知道你這工資怎麼算怎麼發。

所以如果題目說的都是真實存在的，我就看釘釘這塊hr、財務和法務什麼時候打起來；不打起來還是一團和氣，就看什麼時候收到法院傳票。

這種情況獵頭還往那邊送人，是自己瞎還是當我們打工的瞎…

對了，不用噴我，我通篇講邏輯，我成不了事的。

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這人邏輯就很怪，沒事就要去公司？人默認是要休息的，而不是默認上班。

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已經忘記從哪看來的了：一個懼怕性生活的，帶著一幫沒有性生活的。

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工作的目的難道不是為了更好的生活嗎？

即使是今天，很多外企已經在中國市場在走下坡路，也還是要顧及員工的生活和工作的平衡。

如果連自己的生活都沒了，還工作個屁啊？

對於單身的員工而言，總得有時間談戀愛吧？

對於有老婆有孩子的員工，不說教育孩子，總得有時間帶著孩子玩吧？

別說一點鐘下班，就是十一點下班，你連啪啪的時間都沒有。

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難道大家不都是買騰訊的股票??? 還是說就我一個人特殊???

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作為「無產階級專政」的國家，建議國家取締此公司。（

還有，」以身作則「，並不是強制別人跟你一樣拚命的理由。因為所得差距是倍增的。

工人階級要認清管理階級的把戲，假設你加班所多付出的價值為n，多得到的價值為m。那麼必定有 n&>m（假設領導不傻，且不是慈善家）。那麼對於一個有x個人的團隊來說，團隊的額外收益就是x*(n-m)，假設團隊的領導者還有上級領導，那麼這個中層領導是有額外收益的，且這個額外收益是跟x*(n-m)掛鉤的，參數設為f(0&

所以領導為什麼要「以身作則」的加班，因為這裡的他收益有一個團隊倍增效果。而他的付出則是他自己固定的 n.

且， 領導在自己偌大的辦公室里跟情人煲電話粥，看一天股票趨勢圖，看看周末去哪裡玩，看看給孩子買什麼禮物，甚至打王者榮耀。 是你一個坐在小格子里的人能知道的事情？

我要是管百人團隊的領導， 我也天天在辦公室里加班；感動中國， 感動你我他。（我覺得這個問題下的某些答主可能是被感動了）

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我都不知道你每天加班到10點幹嘛。上班有那麼多事嗎？不準時下班都是摳門公司。

別老說在加班，上班不在乎時間，在乎質量。

不要和滿嘴加班的老闆在一起工作，那些人是不舍的招人的。

釘釘是一家每天加班到一點才算合格的公司，整天就知道一個人當兩頭牛使。所以大家看看，知乎網友都在笑話誰。

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這個無招應該改名叫無能。

晚上加班生產bug，白天上班修改bug的事我見多了。腦力勞動者要看工作時間產出量而不是光拼加班。如果不是個人創業，一個優秀程序員創造財富的最有價值時間都是在沒人打擾的時段，把人天天拴在單位，只能生產bug。

如果不倒班的話，996真的是腦力勞動的極限了。從12月26號到今天，我一共只休息了兩天，其他時間都在上班，上班時間9小時，晚上還要勉強自己碼字，屬於純腦力勞動，半個月過去腦子都瓦特了。

昨晚疲倦的在家裡看了三個動畫電影，什麼慾望都沒了。10點下班的小夥子小姑娘都已經沒時間找對象啪啪啪了，還1點下班？

所以釘釘這個bt軟體，管理思路還是國企老一套，只適合管理員工完全不動腦子，不需要員工的創造力，把人當機器使用，員工完全聽命於老闆的公司。認真的考慮了一下，我司如果用釘釘管理我，我應該會辭職的……

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有人問我為啥不跳槽，

其實是我懶，

我現在覺得是能離這些傻逼CEO遠點吧。

還有這種企業文化咱也消受不起。

最近工作忙，

快到點兒了我都讓手下其他人收拾下班，

不過經常是四點半多了經理來我辦公室催我下班。

尼瑪，自從升職了一分錢加班費沒賺過呢。

想想以前一個月好幾千的OTP，

心塞。

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審計了這麼多家企業：

私企、外企、國企，

總部、子公司、分公司，

見了不少老闆、財務總監、財務經理，

有這種言論的領導，不是小人就是變態，在他眼中，員工就應該把企業當成家，把自己獻給企業。

基本上，這種企業的員工怨氣很大，獎罰不分明，所以這種企業長期看是沒前途的。

有人說，經常宣傳狼性的企業不能去，在我看來，經常宣傳家一樣企業文化的公司也不能去，企業都是家了，那豈不要天天加班？

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我只能說表示不滿的人很可能沒當過領導。

不要和領導講話要邏輯，哪怕被神化了的那位偉大領袖，你把他的不同時期的話拿出來排查，基本也存在前後矛盾。

多數領導的話只有一個目的：忽悠。目的才是一切，至於怎麼組織語言，全部都屬於技術細節。

有的領導是比較有節操的忽悠，說的東西大致靠譜但是省略太多細節，以及一些不能明說的東西；有些領導沒那麼有節操，說的東西基本上信口雌黃，但是不重要。因為根據大數據統計（以及一些人天生的敏銳感受），聽眾裡面總有相當比例的人會接受忽悠的，不是被這一句忽悠，就是被那一句，總有些可能打(tan)動(lan)人(yu)心(wang)的東西。套路千千萬，總有一款適合你，你有慾望有追求，就一定會上鉤。從這一點上看這位領導也算仗義執言，講邏輯相當於自我設限畫地為牢，只有沒底線的人才更容易成功的嘛。但是把潛規則挑的太明白了，說明他還有點拿衣服。

很多老油條都會規勸年輕人，聽領導的話要聽言外之意，至於表面上說了什麼，基本不要理睬。這也是為何很多公司都追求辦公室年輕化的原因，如果都是老油條，領導上面講話，下面一排（我見得多了的）蜜汁微笑，可讓領導怎麼辦啊。

如果太年輕太天真怎麼辦，自然是努力做到有自己的判斷，不要聽風就是雨，堅持悶聲發大財。至於領導說了什麼，中央早就有六字真言：聽其言、觀其行。

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「古來時常吃人，我也還記得，可是不甚清楚。我翻開歷史一查，這歷史沒有年代，歪歪斜斜的每頁上都寫著「仁義道德」幾個字。我橫豎睡不著，仔細看了半夜，才從字縫裡看出字來，滿本都寫著兩個字是「吃人」！

「書上寫著這許多字，佃戶說了這許多話，卻都笑吟吟的睜著怪眼睛看我。

「我也是人，他們想要吃我了！」

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不要和這種毫無邏輯的人一起做事，才是真的。

即便做成了事，你的努力，也會被他毫無邏輯地一抹而光。

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最近時常關注蘇聯問題。蘇聯實行雙休，嚴格遵守八小時工作，給工人的假期和免費療養，給工人提供幾乎免費的住房，但是蘇聯很多工業品的產量遠超過了美國。我還沒有深入的研究這個問題。但是我相信，以當今的科技水平，在每周四十小時的工作下，每個人的吃穿用應該都不是問題。然而現實遠非如此。科技的進步，勞動生產率的提升並沒有給人類帶來解放，而是越來越操勞的工作加班和996過勞死。工人忙碌的像工蜂所得不過勉強度日及支付房貸。

這個社會存在問題。

我時常想，能否建立一個沒有壓迫，沒有加班，沒有剝削的公社，只依賴每個社員每天八小時的工作就能滿足衣食住行的需求，並且能長久屹立不倒。亦或者是建立一個這樣的企業能與那些殘酷壓迫員工的劣質公司競爭，並且還能得勝？

我相信一定有一條這樣的道路——不一定是通過暴力革命，而是團結大眾、理性的選擇與和平的抗爭。

如果人們努力且有尊嚴地工作,就能夠生產出人類需要的物質和文化產品。

——菲德爾·卡斯特羅（1926-2016）

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釘釘CEO無招說這話，看來是不理解阿里巴巴的「客戶第一、員工第二、股東第三」的價值觀，這樣要被價值觀委員會談話了。

老王來反駁一下：

1、互聯網公司員工加班屬於正常，但每天加班到凌晨1點，這還讓人活嗎？別老拿員工加班說事，員工也是人，不是在你這邊工作，就把人整個人賣給你了。

2、無招說陪家人不在乎時間，在乎質量。但員工也想說，天天加班，沒有高質量的工作，怎麼完成你規定的考核目標。工作想讓員工高質量，就不要刻意要求與強調員工加班到凌晨1點。

3、不要和滿嘴邏輯的人在一起工作，說成不了大事，這說的是P話。老王想說，不說邏輯的人，才真正的沒有邏輯，不會思考，才成不了大事的。

4、說人家騰訊沒有使命和夢想，呵呵，有點好玩。如果騰訊沒有使命和夢想，能做這麼大嗎？至於遊戲，老王不評價了。釘釘無疑和微信競爭，但老王想說，一定要尊重競爭對手，千萬不要靠碰瓷來讓自己的產品火起來，這樣沒有意義的。

CEO說這樣的言論，有點意思。北京某公司CEO開會時對員工說，工作就不要想著吃飯，因為掙錢比吃飯重要。哈哈，他說完，自己一個人跑出去吃飯了，讓員工加班。這樣的CEO，也真讓人服了。

不說了，我在乎工作質量，也在乎和家人一起的時間，請不要讓我在凌晨1點下班！！！

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洗衣歐 說話都這樣的話，我覺得釘釘遲早藥丸

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無論是華為還是阿里，都存在大量家庭背景一般或者更差年輕員工，他們想要在城市裡生存紮根，成家立業，原生家庭基本不可能提供多大幫助，有的甚至是剛出社會就要扛起養家的重擔。

對於這批年輕人，打拚積累的時候更多的只能靠工作，而不是中上層家庭能夠在下班還能通過各種渠道活洛人脈，甚至靠資產收益就能輕鬆活得越來越滋潤。但這批年輕人，他們有何資源能經營人脈，投資增值呢？

現在有這樣的機會給這批年輕，可以通過努力工作在提升社會階層，他們會不拚命抓住？

反觀回答里的很多人，你們何不食肉糜呢？

同樣的在高中教育也場景也大量發生。北京上海等一線城市紛紛要求素質教育，下午四點就下課。家庭背景好的學生在課餘能得到更多更好的教育資源，而其他學生只能看著高額的補課費興嘆，甚至不知道從哪得知能得到好的教育資源，包括他們的父母家庭也不會知道。

反觀一隅之隔的河北，衡水式教育橫掃千軍，這何嘗不是一種教育悲劇，但對於這些學生而言，這是唯一的路。

下面是之前的回答：

釘釘全員持股，這樣講並不奇怪。

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上次有個做微信小程序的團隊問我，做小程序有什麼機會？我說你用小程序把釘釘抄襲一遍就行了。直接對接微信大管道流量，往群里轉發，免費，懟釘釘有什麼難度？

小程序給大家一個0.5的機會，比如原來有個app很火，此app的能量是1.0。你用微信抄襲你就是1.5，微信為你賦能啊。

誰每天用釘釘按的不停啊，可是微信你每時每刻都在用啊……

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沒什麼好看待的。

一個企業或者說一個創業團隊肯定是更希望招到價值觀類似的人的，所以你我是否贊同他的觀點並不重要，我們不願意這樣幹活自然有人願意。

再說了，無招在這個位置上腦子肯定比大部分知友都好使，為何高贊回答一個個把他當作傻子一樣？真是看不懂。

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不要和滿嘴邏輯的人在一起做事？那些人做不成大事的？

我說話做事注重邏輯，也沒人說不願意跟我一起做事啊？當然成不成大事這不是自己能掌控的，這要看機遇。（此句無邏輯）

再補充一句 ，似乎程序員都是滿嘴邏輯的人啊：

if...else...

釘釘不需要程序員？

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如果有一天我公司用了釘釘

我就關公司

酷公司用釘釘

是想看員工內褲的褲吧

員工上班八小時高效工作

完畢後後好好生活天經地義

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一看這花名，赤裸裸的跪舔「風清揚」，好一個無招勝有招。

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這言論，搞笑。

作為一名公司的老闆，同時，作為一名上班的員工，提醒各位同學們記好了：

凡是談情懷不談回報，談加班不談回報，談奉獻不談休息，打了左臉要你伸出右臉的公司，都不是好公司。

這樣的公司最擅長對員工敲髓吸血。而且吃干抹凈以後，還極有可能把你一腳踹開。

以後，看到這樣的公司，要心裡有數。別被它忽悠。

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作為一個近距離接觸過無招，和他有過交流，並且給釘釘招過人並成功入職的人，我覺得我還是比較有資格中立地評價這個人的。

首先，看截圖是鵝廠坊間八卦，那應該是騰訊相關的人作為運營者？如果是這樣，鑒於兩家的關係，言論會不會有斷章取義之處，我是要打個問號的。

但即便如此，我還是相信無招是能說出差不多的話的，因為無招就是這樣一個人。

無招就是一個把工作這件事視為生命中唯一有意義的事情的人，他是我見過的最瘋狂的工作機器，他是一個把stay crazy印在自己T恤上的人。

所以下面有的人說這是資本家在忽悠畫大餅，讓員工玩兒命工作，這句話我是不同意的。這句話的潛台詞是資本家自己本身並不愛工作，只是想壓榨員工的剩餘勞動力。但無招本身，我可以說他自己大概率沒有在12點之前下過班。

還有人說這就是小人得志，仗著做出點業績就拿錢買命，這句話也不對。因為釘釘一開始可並不是阿里內部的明星產品，無招在阿里內部的地位也絕對不可以和今天同日而語。要知道無招之前在阿里幾乎可以算得上是「臭名昭著」，一淘沒做起來，來往也沒做起來，以至於後來只要是他操刀的產品基本從一開始就被打上失敗的標籤。坦白講釘釘最開始的一批員工有幾個都是在其他部門拿了3.25又不想離開阿里所以被調往釘釘的，所以那個時候的無招絕對稱不上是「小人得志」。但即使這樣，釘釘從一開始的招聘要求，對於員工必須全身心地奉獻給工作這件事就一點都沒有猶豫過，而且那個時候由於釘釘部門人數不多，幾乎所有候選人最後都要經過無招的篩選，無招會在面試中反覆強調「我這裡很累很苦加班很多需要你隨時做好準備服從命令需要指哪兒打哪兒」等等等等，只有能夠完全同意他這種做法的人才能夠被錄用。

說一個很有趣的事，我有一個家在北京的候選人最後一面飛杭州見無招，無招拉著對方聊了4小時，其間經過了晚飯時間，而無招自己沒有吃一口飯沒有喝一口水，但也沒給對方吃飯喝水的機會，並且因為無招太能聊了，我的候選人還誤了晚上飛回北京的飛機只能又訂了一張機票。最後，無招拍拍候選人的肩膀：「小夥子，我很喜歡你，你就拋家舍業到杭州來跟我一起創業吧！」

我的候選人很可能是被無招嚇到了，非常感動，然後拒絕了釘釘的offer。/(ㄒoㄒ)/~~

所以我後來基本放棄了給釘釘招聘的原因，一個是我自己也不能完全接受這種瘋狂工作的文化，第二也是因為同樣不能接受這個文化的人還比較多導致不接offer的概率比較大……

但即便如此，我也不覺得無招的做法有太大的問題：一個老闆，他自己就是一台瘋狂的工作機器，他就是想找一群跟他一樣是工作機器的人一起工作，並且願意為此承擔流失優秀人才的後果，他從一開始就把要求講得很明白，既沒有哄也沒有騙，你認同就加入，不認同就不加入，這又有什麼問題呢？

坦白講，一個人在阿里連續失敗，馬雲還願意又給機會又給錢又給人讓他再去做新的嘗試，這本身並不是很常見的。馬雲願意不斷給無招機會，本身就意味著這個人身上擁有著一個絕大多數人無法擁有的特質，我猜測這個特質就是對工作瘋狂的投入，而馬雲認為這個特質一定會帶來成功。

事實上也正是如此。釘釘幾乎每年的部門績效考核都是4，據說全公司幾十個部門只有1個4，就是釘釘。而以當時的市場來看，前有紛享銷客，後有企業微信，要在一家完全沒有社交基因的公司里孵化一個類似於工作圈一樣的社交管理工具，這並不是一件容易的事。而這條路生生被無招帶著一幫人淌了出來，用的就是類似於狼狗撲食一樣的方法。從這個角度上講，我是佩服無招的。據傳釘釘正在內部分配釘釘股票，有可能要拆分出來獨立上市。如果是這樣，無招也算對得起跟他一起沒日沒夜乾的兄弟。

而且從這個過程來看，他看不起滿嘴邏輯的人也是有可能的，因為他自己就不是一個把方方面面想周全再去做的人，他就是一個不管三七二十一先幹了再說撞牆了再調整方向的人，我覺得這或許是某一個類型的產品經理的一種特質，只不過是他這話講得太不中聽了（而且單就這句來說我自己也不太認同。）

至於釘釘讓廣大使用者不開心不舒服，那是很正常的。釘釘本質上就是服務於企業管理者而不是員工的，人都是不想被管的，你要用了釘釘還舒服，那才不正常。在快手的低俗內容還沒清除，微博還在做內容的搬運工，XX還可以約炮的今天，僅僅因為釘釘幫老闆管了管員工就說釘釘企業三觀不正？我覺得這帽子扣得有點大。

最後，遊戲行業是個正經行業，而且是個好行業，我完全不覺得做遊戲就低人一等了。至於買股票，收益高的就是買得好的。

總之，無招是個瘋狂而且有些偏執的人，他說出這些話我並不奇怪，但我也不覺得他說出這些話就意味著他的品行有多麼低劣。

PS：

我對工作的態度已經在評論里寫得很清楚了：

我已經發現群眾的輿論基本是：「我不聽我不聽！他就是壞壞！」

那他就是壞壞好咯。

評論里罵別的就算了，但是上來就「洗地」「洗地」的，我就直說，有證據直接特么拿出來否則別往人身上扣屎盆子。我在知乎三年，我敢摸著良心說，沒寫過軟文沒打過廣告沒點過收費贊也沒建過小群互拉互推，我說的每一句話都是我自己的真正觀點。你要真反對自己盤個邏輯出來，直接什麼都不說看見反對的觀點就喊「洗地」甚至喊「收錢」的，有一個算一個都特么拉黑。

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質量有時候還真和時間有關，比如說12秒，你能提供什麼質量？

不知道這話是不是無招說的，反正這話很阿里就對了。

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先說幾個基本的事實

1. 老闆們說話有時候為了追求效果會過度渲染，所以會說一些過頭的話，實際不一定是這樣，和兄弟團隊們比著的時候，不能在氣勢上輸給其他人
2. 公司一般內部允許自由轉崗的，所以，如果真的性價比不高，得到的（不僅僅是金錢，還有成長、榮譽感等等）不如付出的，轉眼間就都轉崗了
3. 說話的時候打擊以下對手，也是老大們常見的籠絡人心的方法，你看劉強東的內部講話(這裡沒有針對劉強東的意思,我覺得他這樣講OK)，董明珠的講話，老大們之間的互噴都正常，何況手底下的人（不過騰訊還是例外，這個和騰訊佔據的位置有關，當年淘寶飛速發展沒有對手的時候，也不怎麼講外部的事情）

所以大家不要這麼較真，實際沒有這麼慘。動員大會，內部大會，這個說法和其他的是不一樣的。你可以設想一下如果你來開，你會說什麼

另外這個事情其實反應了一個問題：互聯網發展和在戰場上廝殺差不多

時間就是一切，機會就是一切，一旦輸了，被對手建立優勢，對手圍繞優勢可能就會一點點滾雪球滾大，一旦自己領先了優勢，也需要圍繞著優勢不斷的滾大，你要是用朝九晚五，固定時間上班的思想來做事情，當然你會很輕鬆，但是優勢可能會很快喪失，成功幾率會小很多，你看騰訊的吃雞，現在三班倒，技術和干車床工人一樣，為什麼？在追趕對方的優勢，在釘釘這上面，現在剛剛建立一點優勢，如果不圍繞著拉開距離，很快就被騰訊吃掉了。

咱們小嘍啰，往往講的是平衡家庭工作，幾個小球都別掉下來。但是老大們只關心這個產品是否做起來，不關心付出什麼代價來，好的公司，也不過是讓你付出代價也會給你相應的薪水，再好的公司也是需要產品的成功業務的發展來支撐的。

企業輕鬆不輕鬆，其實和企業的位置有關係，如果在一個穩定的上行道，沒有競爭對手，那麼你可以輕鬆，如果在一個震蕩道，或者有很厲害的競爭對手，絕對輕鬆不起來，除非準備關門。我其實很懷念11年的淘寶，基本上很少加班，那時候沒有很多競爭對手，營收不斷的在增長，日子一天比一天好，但是給的待遇也低，差不多是現在的一半，但我也很珍惜現在的機會，行業的爆炸和人才競爭給了我可以用精力去換錢的機會，我願意三個人做五個人的活拿四個人的錢，我不願意五個人干五個人的活拿五個人的錢（調研啦，學習啦，分享啦等等這些事情其實是算在工作時間裡面的哈）

義大利在戰爭的時候，打著打著突然停火開始做飯，因為午飯時間到了，所以義大利成為二戰時期的一道靚麗的風景線

網際快車在如日中天的時候，老大開始玩魔獸，後來迅雷就上市了

搜狐在乾的特別好的時候，張老師去修仙了，後來搜狐就變成現在這樣

谷歌當初說20%的時間干自己的活，後來優勢喪失，進入瓶頸期，現在不是也沒有這20%的時間了

這都是反面例子，公司嘛：

給你的錢換你的精力，如果你覺得合適，這個買賣就成了，如果不合適，那這個買賣就不做了唄。

我是沒錢人的孩子，就缺錢，所以我願意用精力換一部分錢，讓我在北京紮根，攢下老婆本，讓父母過的好一點。我有一年乾的非常累，非常非常累，後來年終授予讓我很滿意，很滿意很滿意，可惜那樣的機會只有一年，如果再來一次，我還會去爭取，沒辦法，我窮嘛，我想在北京過上衣食無憂的日子，我的第二套學區房還需要我加油。

我其實比較感恩這個東家，畢竟我在北京憑自己可以做這麼多事情，可以得到這麼多的回報全靠公司，有時候也想一下，業務倒了，我無非換一件公司，但是對老大們來說就是公司斷條腿的區別，也挺慘的，再加上錢給的合適，我也覺給老東家出點力也沒啥。但是關鍵一條，需要我要用智慧去平衡生活，例如一些工作請小時工，見縫插針的去關心家人，保證投入家人身上的精力能在有限的條件下最大化，例如仔細的選擇健身方式，既不耗費時間又能達到效果，等等等等。

你看現在BAT的小員工動不動就小100萬的年薪，干那點活覺得值嗎？給我5年的時間，給我100個985畢業的本科生，我用心教，保證有95個能到這樣的水平，畢業三五年，運氣好點，這就100萬了？這行業有這種需要拼勁的公司是個好事，這個也不會持續太長的，等到行業歸於平靜，呵呵，薪水折半，工作時間縮短，你二套房貸款還完了嗎？

另外說一下：

阿里的薪資是這樣的，如果你今年乾的好，年底肯定根據你的層級給予一部分的股票，好的BU名額會多很多。但是我碰到的大部分人，都是說，我們工資真低，真的不高，比xxx少多了，你怎麼不說你的股票呢？你那3000股阿里股票呢，你那4萬股螞蟻金服股票呢？（股票都是分四年兌現）。外邊的人可能不能量化，我就解釋一句:阿里裡面可存在年薪稅前200萬+的p6，p7p8p9你就自己去想吧

我在阿里待的時間夠長了，要我說我領悟的阿里的精神嘛

就是認真工作認真生活，把自己的利益（包括短期利益和長期利益）和公司的利益有機的結合起來，碰到各種問題（工作太累，壓力太大，事情太多）去想辦法，主動的去解決而不是抱怨（主動是一種態度，例如如果覺得工作接受不了，放棄阿里換一個適合自己的工作也是一種主動），每天心態平和，精神煥發。有夢想（不管多大多土的夢想都行）有鬥志有愛心有激情，體力智力心力都火力全開。

就像路飛一樣開心的去戰鬥，而不是像鳴人一樣皺褶眉頭去做事情

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以下是第二次編輯追加內容：

大家都說阿里人被洗腦了，我不知道我是不是被洗腦了。作為一個第一份工作就在阿里干到現在的人，有時候我覺得很累，但我不覺得委屈。公司不欠我的，我也不欠公司的。有時候我也會沒有平衡好生活工作，但是每次復盤的時候我發現問題都在我，我其實可以做的更好，我不想做一個怨婦，我想從中總結道理以後不出這樣的問題。如果我離開了公司，到了一個新環境，我還會努力工作，在我能做到的情況下做到最好，我會努力鍛煉自己的體力、智力、心力，去迎接更多的挑戰，去把工作,健康,家庭,朋友,靈魂五個小球都做好，因為我知道工作再忙，我也可以平衡好，因為我們的能力其實比我們想想的要大。這是我第一份工作這六七年教給我的，已經印在我骨頭裡了。

我在這裡幹了真么多年，我對他有感情，我喜歡這個公司，甚至我腦海中還在想像，多年以後，以後到我離開公司很多年，機緣巧合，我回到公司了門口，我會站在西溪園區的大門前看著公司，看好久，看著那個logo，因為上面寫著我的成功，我的失敗，我的成長，還有我的戰友和我的青春。

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如何看待無招的這種言論？是否代表了阿里的企業文化？

我們說了都不算，應該讓他老婆和小孩來評論他說的這些話。

尤其是第一第二點。

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阿里系的社交軟體、企鵝系的網購平台一直疲軟　都不是沒有原因的

很多事情做的說不得　比如逼員工加班逼員工奉獻鄙視競爭對手　不是不能做　但一說出口你就是ＬＯＷ到地板了　也沒人願意為這樣的ＣＥＯ發光發熱

現在員工都越來越精　你能說的其實就是票子票子和票子　說這些屁話有什麼用？你以為底下坐的還是涉世未深的小年輕么？

情懷和愛都是虛的　唯有待遇是真的　今天阿里的員工明天企鵝的小弟　指不定什麼時候人家就跳槽到對面了呢

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小時候讀課本，周扒皮為了長工們多幹活，半夜學雞叫。

社會發展了，不用半夜學雞叫這麼辛苦了。直接用情懷。情感包括使命感，夢想。。。

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釘釘的使命：讓全國人民一起加班~

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我要是想吸粉拉贊呢，我肯定變著花兒的噴。

但下午人懶洋洋的，想說點實話。

你如果真想做點事業出來呢，就真得選釘釘這種公司。

別急著噴我，打工嘛，來去自由，這種企業文化你不喜歡，換家公司就是了。

我也是在「業界養老聖地」的外資公司待過的，作為員工，當然舒服，但這種舒服不能長久——最終還是被裁了。

這個世界的殘酷性就在於「你不努力，別人要努力」啊！

知乎上「惟有讀書高」，但讀書是不是一樣要拚命？現在上班996就嚇人了，高三的時候我們是怎麼拼的？反正我們那時候是每天從早上6點到晚上11點，一個月休息一天，還是照顧家裡遠的同學拿衣服拿錢。

為什麼畢業十年大家這麼大的差距？你歲月靜好，人家披荊斬棘，你學歷高一點學校好一點，就這麼點優勢，憑什麼一直壓著人家啊！

人是這樣，國家民族也一樣。今天的中國，改革開放這些年，怎麼一路殺過來的？那就是血汗工廠，一代人的犧牲換來的。空巢老人、留守兒童、環境污染、資源枯竭……好不好？當然不好！但不這樣怎麼發展呢？

什麼「要保障勞動者的權利」，什麼「不要走先污染後治理的老路」，什麼……沒有一定的物質基礎，全都是「空了吹」！你覺得飲鴆止渴蠢，實際上人家不蠢，只是你還沒渴到那種地步。

元旦的時候聽《羅輯思維》的跨年演講，羅胖子還信誓旦旦的說，「中國製造」搬不走，巴拉巴拉……搬不走？呵呵，那人家是怎麼搬過來的？沒有中國這個製造基地的時候，全球人民都在吃土？

中國的低成本優勢已經沒有了，沒有了就沒有了，編什麼鬼話來騙自己是沒用的。資本轉移，工人失業，就這麼回事。就像以前歐美國家的工人一樣，你有工會，你有勞動法，你牛逼，你牛逼我惹不起，我躲得起不？嘿嘿，勤勞善良的中國人民歡迎我們這些吸血鬼歡迎我們這些資本家！當然，現在是越南緬甸人民歡迎他們……

這個世界，很多時候，講道理是沒用的，講的是實力，講的是利益。

這傢伙的話你不愛聽！愛聽不聽，人家又不稀罕你聽。就算你在知乎上把它黑出翔來，人家就招不到人了么？就沒人願意去釘釘了么？

喏，就像百度有魏則西，就像阿里有月餅門，知乎上口誅筆伐，結果怎麼樣？程序員有沒有團結起來，讓他們招不到人稀里嘩啦的垮台？

要是你覺得那是程序員沒骨氣不齊心，100年前中國有一大幫子的仁人志士，深入群眾，發動群眾，前仆後繼，拋頭顱撒熱血，建立了新中國……結果呢？不到三十年，為什麼又要把以前趕出去的資本家給請回來？

就這樣，這些話也是你愛聽不聽，我其實也是給自個兒打氣鼓勁。在外企養懶了，再找工作確實有點怕，但沒辦法啊！這個操蛋的社會，人生就是一場掙扎啊……

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回頭看讀書那一段，想到現在「給孩子減負」。減個毛線的負，是老師減負，三點半就把孩子給放出來，家長倒還要增加各種負擔！各種培訓班排滿了的上。

歸根結底，這個「負擔」，不是家長不是老師不是教育部門強加上去的，而是這個競爭社會本來就存在的。你不努力，別人努力，你就要被擠下去！

現在中國社會中國家長還有這種危機意識，其實還不算壞，真到了沒有危機意識，大家都悠哉樂哉的「快樂學習」「自由發展」的時候，呵呵，那不是社會大同，就是無間地獄。

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收藏到：作死掉粉，知乎非主流

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利息相關：騰訊員工。

1、騰訊高層在內部交流、外部公開發言基本不懟阿里，這一點阿里中高層相反。

2、騰訊與阿里若發生公關摩擦，朋友圈內的騰訊員工從未見懟阿里，也從不評論，這一點阿里相反，即使是基層員工也跳出來評頭論足。

3、騰訊內部論壇，涉及到阿里的話題，多數時候是討論阿里這方面這方面為啥做得好，順便提醒一下騰訊相應業務負責人要有危機感。

4、我綜合觀點：阿里這家公司是慣性撒謊者，員工基本無獨立思考能力，習慣性屁股決定腦袋。很可怕。

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只有領導的夢想才叫夢想，釘釘員工夢想的早點回家抱女朋友，那叫沒有目標。

對，我就是那種沒有目標的人。

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不管我們在網上怎麼噴，人家團隊到最後還是能找到願意加班的人。畢竟擺在大多數人面前的選項是「加班」和「失業」，而不是「加班」和「不加班」。

程序員才是最純正的無產階級，手上一丁點生產資料也沒有，被剝削一點也不奇怪。真正可怕的是大多數人都對此習以為常，無心反抗，甚至還要搶著被剝削，這大概就是魔幻現實主義吧。

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別老說加班加班，上班不在乎時間，在乎質量。

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讓員工承擔合伙人的義務，卻不給合伙人的權利

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慶幸自己去年校招拒掉了釘釘的offer，玩不起玩不起…

另外，我頓時覺得企業微信和TIM的前景光明了很多啊，畢竟再等個一兩年，釘釘大部分員工的身體就拖不住了（滑稽）

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這是在宣揚違法思想啊……根據《中華人民共和國勞動法》第四十一條　用人單位由於生產經營需要，經與工會和勞動者協商後可以延長工作時間，一般每日不得超過一小時；因特殊原因需要延長工作時間的，在保障勞動者身體健康的條件下延長工作時間每日不得超過三小時，但是每月不得超過三十六小時。 @共青團中央

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每天上午10點就下班確實不合格，怎麼也得下午1點才行啊。

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有個小伙找工作，面試官問：「你願意免費為公司加班嗎？」

小夥子：「我上班不要工資的。」

面試官：「你在逗我。」

小夥子:「是你先逗我的。」

（轉）

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大家都是成年人，不就是想讓員工免費加班嗎，多幹活少拿錢，最有效率壓榨勞動者的價值嗎。大公司的吃相也沒比小公司好到哪裡去。

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加班可以，給加班費。

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無招看上去簡直集中國管理者弊病之大成。就好像釘釘看上去也渾身都是缺點一樣。

但是不要急於批判。無招拉著一群人把釘釘從一個內部工具做到現在，手下的人跟著也拼了好幾年了。他怎麼做到的？顯然不是靠這些聽起來可憎的言論。

反過來說，這些話遠遠不能代表無招的全貌。

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遠離阿里保平安。

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這大概就是我從骨子裡討厭阿里巴巴的原因吧。

阿里巴巴在所有和管理人文關懷相關的地方，全部做的是shi一樣令人噁心。

可能時間過的久了，大家已經忘記雙休日和八小時工作制的滋味了吧。

當初國內第一個喊出996口號的，可就是阿里啊。

雖然在阿里之前，也有很多公司加班，但是當時的社會風氣還是認為加班的公司不好，讓員工加班的老闆很噁心。想想華為之前瘋狂加班在網上被罵成啥樣，我周圍的同學接到華為的offer都不敢去。再看看現在的華為，加班的事情都快被阿里被動洗白了。

可是在阿里以後呢，再渣的老闆讓員工加班都會加一句，你看人家阿里也這樣，你都沒有阿里的員工優秀，為什麼還不能比人家阿里的員工努力。

我再次聲明一下，我永遠討厭並且看不起那些因為拿了高薪就放棄自己原則，悶頭加班不反抗的

阿里員工。正是因為你們的無底線的縱容，才讓阿里發表類似奇葩言論的人越來越多。無數前輩用生命用鮮血用家庭的犧牲換來的雙休日和八小時工作制，就這樣被你們這幫唯利是圖的人給踐踏的不復存在。你們應該被永遠的釘在歷史的恥辱柱上。

看看現在的國內工作環境，還有人跳槽的時候能找到一個能好好休息的職位么？是不是應該發自心底的謝謝阿里？

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工作不在乎時間，在乎質量。

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躺槍，我們這種滿嘴邏輯的人怎麼了，我們做不成大事，我承認，那又怎麼樣？

最起碼我們有邏輯啊！

而你沒有。

我們一條條來看。

1、我都不知道你們每天十點前下班回家幹嘛，回家有什麼事情嗎？

回家睡覺啊，又不是每個人都像你這樣失眠多夢遺精盜汗的，你要用六味地黃丸你知道嗎？

2、別老說回去陪家人，陪伴家人不在乎時間，在乎質量！

你大概跟老婆也是這麼說的吧，不在乎時間，在乎質量。

3、不要跟滿嘴邏輯的人一起做事兒，他們做不成大事的。

這。。。按這邏輯馬爸爸這種做大事的人，那簡直就是沒邏輯嘛。。。嗯，你的邏輯厲害了。

4、騰訊是一家沒有使命感和夢想的公司，整天就知道做遊戲做遊戲。

人家騰訊還做了微信，人家要是在微信上搭載了你的功能，你這公司搞不好就黃了。

匿了匿了。

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推動釘釘產品研發方向的根本不是外部需求，直接滿足他們CEO自己的需求就好了，下班了你以為就是真的下班了？釘一下老老實實加班到天亮，放假了你以為我會讓你過的這麼舒服？再釘一下在家把我給你的工作做完。

難怪那些小作坊老闆都這麼喜歡讓員工用釘釘

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萬惡資本，如果這是釘釘的企業文化，那麼真的談不上酷，透露出來的只有資本與利益下的腐敗與畸形。

我一直覺得加班是最壞的打算，高效才是酷的根本。不過，如果無招想要的表達的是自己對產品的狂熱，或者是想要一個對自己產品狂熱的團隊，那這個表達所灌輸的企業文化，真的太。。

總之，如果釘釘真的是一個沒有愛，沒有信仰只有加班與利欲熏心團隊開發的產品，即便得到了資本的認可，其劣根性也會被人們所唾棄。

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反對 騰訊員工 匿名用戶的答案。

利益相關：阿里員工。對騰訊阿里兩家公司有都有很強的好感。

1.阿里公開發言也很少懟騰訊。倒是最近馬化騰比較活躍，公開說什麼「物極必反」什麼的，然後才有阿里懟騰訊這事。以前其實阿里騰訊基本相安無事啊，主要是阿里和京東在懟吧。

2.阿里基層員工也沒怎麼公開跳出來對騰訊評頭論足吧，至少我沒怎麼看過。但是阿里基層員工經常評論京東格局LOW這個是真的，但真的不怎麼公開評價騰訊。

3.阿里內部論壇，涉及騰訊，也都是正面評價，並且罵自己人做得差，提醒自己要有危機感。

4.為什麼給人感覺阿里員工要比騰訊員工活躍一點呢？因為在知乎上，罵阿里和百度是政治正確，所以必然有一些員工起來維護一下。罵騰訊（包括騰訊系公司）的話題一般在知乎上火不了，所以騰訊員工也不用太積極。就好比最近，跳一跳遊戲抄襲的話題在知乎上沒火吧？京東花260萬雇方興東黑阿里的話題，在知乎上沒火吧？那你想一想，要是這些事是阿里乾的呢？肯定早就炸鍋了。

5.說來也神奇，很多年前口碑最好的公司是百度，最差的是騰訊，尤其是3Q大戰之前的那段時間。那時候，騰訊的員工也是在網上瘋狂懟人維護公司的。如今才幾年光景，騰訊成為了口碑最好的公司，百度成為了最差的。然而BAT還是BAT，誰都沒有變。有人說，3Q大戰讓騰訊轉型了，其實根本不對。騰訊變成今天這個樣子，是因為有了微信，微信讓騰訊看起來吃相比以前好看了。和3Q大戰無關。

所以所謂的「去中心化賦能」和「中心化賦能」，根本不是什麼價值觀衝突，那是因為，以現在的局面，騰訊只能做「去中心化賦能」，阿里只能做「中心化賦能」

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企業和員工之間 最重要的是公開和平等

我曾經面對面問過無招，擔不擔心招不到人。

無招說 你如果不能接受這種工作方式 我們可以做朋友 但不能做同事

工作方式有很多，有朝九晚五、996、10105

我之前在airbnb有一位同事

我入職的第一個冬天，他去科羅拉多雪場旁邊租了一個木屋，早上滑雪，下午和晚上工作

第二個冬天，他買了一輛17萬美金的越野房車，裝上了wifi，沿著落基山脈，一路從加拿大的班芙開到了科羅拉多；工作、旅行、滑雪融為一體。

我還有位同事，每天12點上班，但會經常待到凌晨4、5點 還經常和他玩笑，我們在組內都快實現24小時開發了

不要因為工作方式去judge對方，工作看產出，程序員看code

大家如果都還年輕，不妨多體驗一下不同的工作方式。

某種意義上來說，無招這麼說還是挺坦誠的。企業和員工之間其實已經提前篩選了。

這一點很重要。

比如我們招人前都會問清楚，你coding是用space還是tab

你堅持用tab，那我們可以做朋友，但不能做同事。

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我在想，鵝廠是不是暗地成立了戰忽局，整天忽悠阿里的高管以為騰訊只會做遊戲？

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深刻揭露了資本主義和資本家的醜惡嘴臉

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不在於時間,在於質量

說的挺對啊,老司機啊.

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10點下班過分了吧，至少15點下班啊

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怒答一發！！！

我司自從用釘釘考勤以後，基本每個人的上班和下班的鬧鐘要設置3個以上！

一到上班的點，基本上每個人定的鬧鐘都會響。以前上班前見面的招呼用語是：「早上好」

現在的用語改成：「你打卡了沒？」「哦，差點忘了，還好你提醒我了。呵呵」「呵呵。。。」

雖然每次未打扣的很少。但是在心理上是一個負擔，我有的時候打了卡卻還是要重複的打開釘釘看是否打卡。搞的都有點強迫症了！

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阿里不是總說京東碰瓷他們嗎，搞什麼701計劃。

那你們阿里能別總碰瓷騰訊嗎？

從公關總監到釘釘CEO，從今日頭條、微博到雪球等社區，阿里軟文幾乎沒有不貶低下企鵝的，連水軍行文風格都差不多。

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如果真的是無招說的，倒是也可以理解，很像阿里的作風。在整個社會都很浮躁的背景下，似乎所有的東西都向「錢」看，為了所謂的業績、升職等等，犧牲個人健康、犧牲家庭……犧牲了很多。一家有責任的公司，要有正確的價值觀，要向社會傳遞正能量。

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無招這個話可謂毫無邏輯也沒有任何道理

所以請想不通的人不要加入釘釘

反正讓你們加入一家創業公司去抗衡騰訊也是天方夜譚

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1. 回家和老婆/女朋友性生活
2. 我爸我媽活一天沒一天了，不在乎量是什麼意思？
3. 是是是，你做大事，難怪你滿嘴沒邏輯。
4. 鵝廠都爆你廠多少菊花了，市值多高了，微信支付百分比都多少了，人家做社交的，竟然搶下你一塊大肉，好意思說人家？

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