國內的兵擊組織這麼厲害為什麼不去參加奧運擊劍或者劍道比賽?
肯定是因為他們和傳武一樣都是騙子。
肯定是因為他們那些「實戰視頻」都是事先排練好擺拍的。
肯定是因為他們都是二刺螈死肥宅COS不能打的弱雞。
讓我線下找他們驗證,他們肯定就報警,或者找七個壯漢堵我。
那些所謂這能打的兵擊肯定都是花錢請擊劍劍道運動員來冒充的
【科學習武,理性背鍋】2017-8-19 歐式長劍完虐中國太極刀bilibili.com視頻
有啊,兵擊組織斗戰勝會裡面有很多劍道高段。其中有人也是國家隊隊員參加過國際比賽。
但是在中華劍道界里的某個邪教有個潛規則。——凡是打兵擊的都不是我們正宗劍道人。(笑)——我雖然打不過你們,劍道段位也沒你們高,但是日本高中生爸爸的訓練量比你們大啊(哈哈哈)中華田園劍道裡面的個別邪教組織的理論其實是自相矛盾的。說劍道九段老爺爺時,就說劍道不以力勝,全靠頭腦。靠殺氣能釘住對手。說劍道高中生時就說訓練量和體力決定水平。以子之矛攻子之盾時,只需要問他們一句。
日本劍道九段老爺爺和日本劍道高中生誰厲害啊?
我每次這樣一問,邪教徒立即目瞪口呆。然後轉移話題打滾。至於以下這位答主我們國產兵擊組織斗戰勝會上周也到他所在的hema館友好交流了,從教練處得知他是還在練空揮的新人,我們當面提出交流技藝時,這位答主堅拒,並且聲稱他沒有護具也不想借別人的護具。十分遺憾。古代很多門派都有個規定,沒到免許或者出師,不允許在外面發表和門派相關言論,以免招黑,這是很有道理的。一般來講,被人質疑實力了還有什麼話可說? 約***的來打,多說無益。
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且不論題主是否釣魚(霧) ,在這裡還是要認真解釋一下為什麼兵擊組織這麼「厲害」而不能去參加擊劍比賽。
我先講個實例, 我一位在武漢的朋友,他手裡有個私人小俱樂部, 他們以HEMA軍刀為主體,人非常少,但很精英, 他們中間有個前國家隊佩劍運動員,現退役在某擊劍館當教練,同時也在他們俱樂部里打軍刀, 他們俱樂部現在的軍刀風格完全偏向佩劍風,也就是軍刀圈裡提的「俄羅斯軍刀」。 我和這位朋友交流的時候,就發現他的劍速非常快非常有效率,步法相當專業, 以傳統的軍刀打法基本是和他沒得打的,這就是他與那個前國家隊員以及俱樂部成員一起研究出來的成果, 據他說,那位前運動員的劍速步法還在他之上。 為什麼兵擊圈不能去打擊劍比賽?撇開「實戰武術練習者」優越感來講,大家的在訓練強度,身體素質上,反射速度,哪一點比得上以此為職業的專業運動員?
我去打擊劍之前也是帶了一些軍刀和迅捷劍的底子,剛進擊劍館的時候打體驗賽,和一個教練打了一場,我因為是長期適應了重武器,我在手腕強度上和交劍壓力上是強過這位教練的,當時打的成績也挺好看,但是我敢肯定這位教練在經過一段時間的HEMA軍刀練習後實力會強過我, 就賽場上來看,他的步法,體力,均超過我。
(懷疑我個人實力比較菜的就別出來評論了,認識我的人都知道我實力怎樣)
我說個比較難聽但中肯的話,有時候人真的得掂量掂量自己的分量,做人要謙卑,不要傲慢,只有多學習多吸取不同體系優秀的知識,今後才有可能成為一方大佬。
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麻煩各位要求私這個俱樂部組織群的時候隱秘一點,比如發個私信,別弄的我好像是來打廣告的了...........
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鑒於有人私聊問我是否HEMA鋼劍都是不能全力對打的,我覺得我有必要出來澄清一下
當然可以全力對打!怎麼不能全力對打?!
這是我這邊一個朋友上周末拍的照,傷還只是軍刀打上去的,這種傷在HEMA里也已經是常態了。
說得是咱們友好一點,收收力,真打起來,誰會收力? 你不會,我也不會。 咱們只是做到一點,就是不要故意打人防禦薄弱區,比如後腦這種。
來一起隊形,鉤直餌咸!
先問是不是,再問為什麼,而你甚至自圓其說後者了,問來幹什麼。首先國內兵擊圈裡頭又非常多傳武,劍道或者擊劍出身的兵擊仔,本人就是劍道出身的。其二,請先接觸下兵擊圈在妄下定論。本著友好交流驗證技術的心態去交流的話,大多絕大多數兵擊小組都一般不會拒絕。如果問主是受到老蠻事件所啟發的話,老蠻已經切切實實地約過廣州的兵擊組織友好交流過了。
拳擊選手打不了ufc 所以拳擊肯定是假的。
短跑選手跑不了跨欄所以肯定是假的。
國畫畫家畫不了油畫所以國畫肯定是假的。
我可不敢說,怕他們出七個老頭拿判官筆戳我。1、奧運會不是你想去就能去的。
2、擊劍比賽不是你想參加就能參加的。
打個簡單的比方,如果你覺得你踢足球比你省體工隊的某個隊員踢得好,甲B聯賽的時候你去體工隊要求上場,你看誰搭理你。
3、他在兵擊俱樂部里玩得最好,不見得就比專業運動員更好,不見得他就是全國第一。
4、兵擊規則和擊劍比賽規則不一樣。
5、抬句杠:人家厲害就非得參加奧運賽啊?不參加就是吹牛?哪有這邏輯。我做紅燒肉比扎佐鎮上好幾個館子的廚師都好吃,我就放著工廠總經理不當非得去當廚師、不當就是我吹牛?沒這道理。兵擊館裡那個玩擊劍玩得好的,你知道人家本職工作是幹嘛的啊就讓人家去當運動員……喬丹說他哥哥身高只有一米七五,但兄弟倆在家裡後院單挑的時候,他哥哥從來都是碾壓式完勝,但他哥哥從來沒想過要打NBA,人家就樂意當工程師,你不能因為喬丹的哥哥沒有去打NBA就說人家吹牛。
擊劍或者劍道這麼厲害為什麼不去參加各國各兵擊實戰團體組織的兵擊比賽?
肯定是因為他們和標榜中世紀雙手實戰劍術的hema之人一樣,都是騙子。
肯定是因為他們那些「比賽視頻」都是和同樣風靡的WWE一樣,事先排練好擺拍的。
肯定是因為他們都是二刺螈死肥宅COS,拿著輕質器械瞎比劃,其實很不能打的弱雞。
讓我線下找他們驗證,他們肯定就報警,或者聯繫黑社會以多欺少。
那些所謂這能打的擊劍和劍道運動員肯定都是花錢請國內劍術對抗團體里的高手來冒充的。
咳咳,以上是完美地按照題主的邏輯言語回答問題。所以,一切撕逼帶來的不愉快,帶來的後果,由題主一人承擔。答主和撕逼發評論者概不負責。----------------------
順便,屏蔽別人發言的@justus3000,不要蒙蔽自己,什麼叫史實兵器手感,你真心需要了解下,看了我下面的回答後你再反觀下當下流行的兵器競技運動「科學黨」,他們的訓練方式基於使用什麼兵器和什麼規則,你就會明白這點。尤其是你需要理解何最直白的交流對抗證據意味著什麼,如果說堅持認為最直白的證據比起自己己自己心中那些摸不著證據支持的概念(難聽了說就是偽命題)仍然一文不值的話。那就是最最基本的邏輯思維問題了。
回答中既然提到了hema,這裡就說說hema是什麼,順帶婊個在某回答中提到我的人。
至於hema劍術嘛,據我所知,除了規模不是很大,而且不以中世紀雙手劍為主要科目的瑞典箭魚對抗組織之外,其他的hema對抗組織與全速全接觸的實戰劍術對抗都是存在距離的。
hema劍術比賽創立,來源於歐洲佬們對中世紀標準劍法動作還原的熱衷。但是絕大多數hema劍術由於其規則和訓練模式的問題,與全速全接觸的史實兵擊實戰對抗又存在差別。
河馬劍術競技比賽,輕攻擊不得分,但是不能傷害對手,全力全速攻擊又存在被判定惡意傷害的危險,打中對方手腳不得分,頭和軀幹得分,頭分數高於軀幹一分,被對手打中後迅速喪屍反擊可以撈回一分。雙殺到一定次數一起輸。對於真劍技術的標準之一,就是使用的武器和歷史上存在的真實實戰武器(不是羽毛練習劍),是同重量,同長度,同重心的。背離這個規則,就算不上真實劍法。因為劍法是基於武器的性能而產生的。雙方戰鬥時,如果為了保護對手,而收力或者不使用史實發力斬擊手法,那麼也不是真正的模擬古劍術。河馬比賽中,大量存在的點敲技術,恰好是與古劍術的刺割斬相背離的。換言之,其實只是鐵條對敲。因此其地位絕對不是兵器格鬥領域中的mma。早期河馬的參與者和先驅,都會在練劍的同時做一件事,那就是試斬,用模擬人體的材料檢驗自己日常揮劍攻擊的方法是不是真正具備殺傷力的,日常也用真劍空揮。但是古董練習劍和真劍不同,其形制本來就差很遠,近年來河馬更是為了讓選手打得瀟洒和減傷,加長了劍柄和讓重心更靠柄,其實已經背離了「劍法應該和劍配套」的史實理念。你會發現有很多古劍譜裡面成立的劍法,在比賽中用不上。所謂cos式的hema劍術對抗,指的也正是這類hema對抗。
--------------------------------------------@gwi giwi在他的回答中提到我了,很榮幸哈哈。
既然你提到了百度冷兵器吧,那這裡就先說下百度冷兵器吧是什麼情況吧,立場什麼的相比之下不重要,可是百度冷兵器吧對冷兵器格鬥的知識水平也好,兵器格鬥的水平也好,只要是在兵擊圈裡的人都清楚這一點。人品就更不用提了。冷兵器吧「未經允許」強行逼迫別人和「本人」比武,而自己縮起來看樂子,這可是他們吧有名的黑歷史,相信這個也被這位答主給過濾掉了。冷吧「打臉」的唯一方式就是刪帖封號,隨即一堆小朋友跟風拍馬,然後立刻就自我宣布勝利了。
物以類聚,人以群分,名聲在國內兵擊圈越好的人,立場越客觀越正義的人,越有水平的人,越不會用cos掩蓋自己真實水平的人,就越沒辦法在冷吧混,反之便是人見人唾,只有在冷吧騙些支持率的假大師了。冷吧出了自己的圈子表現的怎麼樣,本人在此回答的評論中貼出的視頻,早已說明一切。然而上面說的並不重要,答主@gwi giwi你是標榜實戰劍術裝備最高境界的丑肥也好還是丑肥的人也好,完全可以敞開了說出來嘛,幹嘛藏兮兮的。一邊說把貼吧恩怨帶到知乎里沒出息,一邊還首先提出在貼吧里的事情,一邊罵別人是廢宅,一邊自己的實戰視頻一個也沒底氣發,敢問除了縮在電腦後面敲鍵盤,嚷嚷著「你覺得我xx樣可以來打我」這類神棍約炮說的話之外,還會些什麼?也求不要自扇耳光了。
更重要的是,大家見過哪個正經劍客會到處發帖說的內容都是自己穿的什麼護具,這個護具是什麼牌子,有多貴的?
http://v.youku.com/v_show/id_XMTcyNTgyODM4NA==.html某人vs有全接觸對抗經驗的嘴客的對抗視頻,發上來,誰勝誰負一目了然。丑肥最早說要回國挑戰國內所有兵擊圈,揚言說要大清洗,每年都要空放嘴炮說好幾次,已經說了近四年了。這幾年他也回過國好多次,不過並沒有出現。視頻里和他對戰的嘴客,早年也被他噴過,公然說要教嘴客這個「新手」做人。不幸的是嘴客也在澳大利亞,要當面打他他跑不掉。
雖然丑肥輸了之後一直說自己沒認真打,不過只要是練過的人,應該都看得出來嘴客才是沒認真打的那個。
——你如果覺得你當時沒認真打所以輸了,只要認真再打一場不就好了?反正離那麼近。劍客互相打不是家常便飯嗎?
但丑肥沒有選擇再打一場洗刷恥辱。而是到處噴嘴客用的練習劍的牌子是垃圾,他早就用過了。
——大概類似打羽毛球輸給對方之後噴對方的球拍是便宜貨吧。…………………………………………………………
嘖嘖,最新消息,國產兵擊組織斗戰勝會上周也到那位答主所在的hema館友好交流了,從教練處得知他是還在練空揮的新人,當面提出交流技藝時,這位答主堅拒,並且聲稱他沒有護具也不想借別人的護具。十分遺憾。
平息而論,這位答主的遭遇比起丑肥遭遇可謂是殊途同歸,甚至有過之而無不及,畢竟丑肥至少和別人打過一戰。
我要是這位答主,早就滿臉通紅,羞愧難當,把這個自扇耳光的回答給刪除掉,從此不再用此id在知乎上發言。然而我們看到的是,這位答主不但承受得起內心的挫折,繼續保留著自己的回答:https://www.zhihu.com/question/61898940/answer/194355378而且還堅挺著自己那挫敗面容,繼續在知乎發言:http://www.zhihu.com/people/gwi-giwi這還能讓大家還能說什麼好啊。問題雖然有些無聊,但也能從側面反映出國內兵擊圈子比較浮躁的一面。
除了擊劍、劍道這種比較成熟的競技體育項目以外,國內能見到的各種「兵器格鬥」都還處在「票教票瞎胡鬧」的階段。具體點說,就是有器材、場地、競技規則和愛好者,但缺乏高水平的教練和完整的訓練體系。
當然,這些本就是必然的,無可厚非,但真正的問題是,好些人互相拿尼龍刀打了一身傷之後,就覺得自己經受了嚴酷的訓練,已經成為使用冷兵器的高手,然後渾身上下散發著一種優越感,某些組織甚至有些宗教團體的味道,於是各種奇葩事就出來了(比如在知乎非常活躍的某人居然以打傷訓練夥伴為榮)。這些方面跟廣受詬病的傳武圈子非常相似,只是玩兵擊的自己不覺著罷了。
總之,對於新手來說,想學兵器技術最好去學擊劍或者劍道,有一定基礎了再去「交流」,以免花了錢還當人肉沙包。
業餘兵擊愛好者,參加奧運擊劍比賽?和職業擊劍運動員打?
難道體育的舉國體制是擺設嗎?
專業擊劍隊從隊員選拔上,就會挑選那些身體身體素質好的青少年,在他們進隊之後,有正規的教練進行,高強度的訓練,像國家隊,有的時候還會請世界級的教練,用最新的方法練。經過這麼強度的訓練,這些運動員的爆發力、反應速度,格鬥中的距離感、時機感、戰術安排都不是普通人能比的。業餘愛好者玩兵擊只是豐富自己的業餘生活,這些運動員一輩子出人頭地的希望就在比賽上,練習的動力完全不一樣啊。
我知道某原八一隊的運動員,參加過釜山亞運會得過亞軍,他手的爆發速度簡直是開掛的,他們怎麼訓練的?他們八一隊後面有一座很陡的山,教練經常有事沒事讓他們衝上山再衝下來,這樣把他們折騰的半死,就這種變態的體能訓練方法還有很多,練出的人的身體素質普通人根本達不到。
還有就是圈子,業餘兵擊愛好者是小圈子那麼幾個人練習。但一個省的擊劍隊都會有二十多人的規模,省隊內部、省隊和省隊之間的競爭切磋都是很頻繁的,進入國家隊還會跟世界範圍內的高水平運動員競爭,這種圈子打出來的運動員,其格鬥水平,是國內公園裡幾人圈子練的人沒法比的。
另外,格鬥這個東西,不是看書,看視頻就能學會的,起碼得有教練吧?擊劍國家隊和各個省隊都有正規的教練,有個還是國際知名教練,有正規的訓練方法。那些業餘兵擊愛好者的技術、戰術又是從哪裡學來的?
不懂題主陰陽怪氣的什麼心態。
國內兵擊圈子本來就是鬧著玩的,有職業練的嗎?有半職業練的嗎?
還不是下班放學有時間就揮兩下,沒時間就算了,周末聚一下對打一下而已?
題主這樣的在兵擊圈子裡也是少數,明明是個愛好者,卻把自己擺在一個莫名其妙的位置?
說奧運會這些都是胡攪蠻纏,說HEMA的比賽吧,國內有幾個能在HEMA的世界級賽事拿名次的?雖然很明顯是高級黑,但我還是在這裡說一下。學擊劍的打HEMA,一般肯定被會被偷腿偷手偷到生活不能自理……
很久沒看回來看到這個:
哦對了,我已經把這個回復推薦置頂了,歡迎大家點贊哦~~
說得非常好,我就是沒有護具的空揮新人哦~~
當然,有兩個地方說得不是太準確:
1.其實不是教練,是師兄;
2.提出技藝交流的只是粥菜一位,不是這位朋友。
其實說得還不夠準確,應該叫我「上海某見不得人的神秘團體」的「弱雞外圍仔」才是。
我決定了,以後發HEMA的回答時,先表明自己的身份:上海某見不得人的神秘團體的弱雞外圍仔,字數夠多,足夠拉風了。
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題主說的沒有錯,他們就是騙子。
回到問題,應當表述為為什麼搞HEMA的不去搞擊劍/劍道比賽?
(注意,是HEMA,Historical European Martial Arts,不是什麼#中華土味#的「兵擊」)
HEMA運動的核心是武藝復興和傳承,儘管有Swordfish, Longpoint這樣的比賽,但是競技並非HEMA唯一的內容。
先說擊劍,擊劍是歐洲現代運動,HEMA是歐洲古代武術。沒什麼好說的,門類不同。
再說劍道,劍道是日本現代運動,HEMA是歐洲古代武術。沒什麼好說的,門類不同。
現在HEMA的主流仍然是長劍,這是由歷史文獻和現代復興兩方面的綜合因素決定的。「類似」擊劍的Rapier當然也有人玩。
但是Joachim Meyer體系傳承主要還是RD(Rapier Dagger),即副手與匕首搭配。
==========================================================================再回到組織。
因為國內的「兵擊」組織菜得要死,一幫玩cosplay的地攤商人罷了。
從來都沒有什麼兵擊,只有HEMA。
都國內自high圈自己發明的名詞,一會兒什麼HMA了,一會兒什麼兵擊了。像這問題裡面那個什麼堂主,當年在冷兵器吧被肥打臉打腫了,又跑到知乎來又來假裝專家了。
單說feder,熱處理這麼關鍵的技術是你自己搞搞就能搞出來的?做日本刀出名的漢威做歐劍還經常打斷被老外笑話,我就不知道國內這些做次品的商人打著「兵擊」的旗號出去騙高中生的錢好像很光明正大似的。
HEMA本身的危險性強調了安全的重要性,國內保險項目覆蓋了被尼龍件打斷腿的醫療嗎?上次打斷小腿的事情後來怎樣了?玩BOTN跟錘盾的嘴仗還沒打完就出去被法國二隊揍回來了是不是還要描寫成為國爭光的悲情英雄了?
吹破天是為了推銷他們的地攤貨。題主你指望不練武藝的經銷商去搞專業運動?我真是笑死。國內「兵擊圈」大量肥宅,拿把武器擺拍一下就算是練過啦!讓肥宅去搞運動?我?笑爆。==========================================================================俗話說的好,斷人財路如殺人父母。
你們可勁作罷,HEMA在中國的位置比MMA還低,哪天作出事情,你們這些管制刀具就好看了。
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把貼吧那套東西帶到知乎來,還真是出息。
我是不是肥宅,練沒練過,來跟我打一打就知道了,來迴路費我報銷,用PR還是Neyman的劍隨你挑,別打斷騙高中生的地攤爛貨說欺負你。
他這裡說的「讓我線下找他們驗證,他們肯定就報警」這句話,實際上就是他自己。當年在貼吧和肥的嘴炮大戰裡面肥說跟掌主打,掌主自己就說過這樣的話,現如今假意借徐曉東的事情諷刺一番,實際上就是把他當年表演的,再表演一遍就是。
至於他的斷言嘛,我就呵呵,國內「兵擊圈」沒人認識我。你看我這麼給漢威說好話,怎麼不說我是小黃棒俱樂部的呢?
先不評論國內兵擊組織水平。單說擊劍繁瑣的規則註定是只有練擊劍的人才能適應。其他規則的練習者想適應很難。只能說,這個問題完全沒有意義。同理,國家擊劍隊拿了奧運會冠軍為什麼不去日本踢劍道的館?全國劍道冠軍為什麼不去參加奧運會?這種問題都非常外行。
問題下面那張圖片是幹嘛的?
本來就是玩玩,這麼多人下班打王者榮耀,有幾個去比賽的,
題主你。。。何苦呢
老是玩高級黑不太好吧情不自禁笑出聲。這種問題,根本沒有什麼好回答的啊,你做飯那麼厲害為什麼不去廚王爭霸,你遊戲那麼厲害為什麼不去電競比賽,你唱歌那麼好聽,為什麼你不是個巨星呢????真的,開32場演唱會吧。
對了
關注您老久了,看您老是這麼玩...
你都有這幾個肯定了,還來問什麼呢?
鉤直餌咸,不予評論
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