海賊王動畫為何如此拖沓?
給女票安利了海賊王並使她成為迷妹……然而,在經歷頂上戰爭的洗禮後看了魚人島篇,女票表示基本可以概括為山治的噴血事件和眾人的打嘴炮事件,憤怒棄坑……其實海賊王拖沓確實不是一兩天了,各種無意義的廢話,劇情,鏡頭,強行尬笑簡直沒辦法忍受……海賊王為何如此拖沓?是因為日本人笑點奇特比較喜歡看這些東西么?
問題已改,抱歉,是動畫不是漫畫追很多年了,但是拖沓一直存在,魚人島尤其嚴重,(日漫動漫普遍存在類似中二的拖沓病)不理解為什麼有人提出不一樣的意見有人就炸毛了,沒準是素質的提現,不友好鍵盤俠一律舉報摺疊
海賊王的動漫當然拖沓啊,這是必然的,因為海賊王的動畫和漫畫一樣,都是連載更新,
但是動畫一集承載的量顯然要超過漫畫,長期以往就會導致動畫超過漫畫的地步,這顯然是不允許的。
所以東拼西湊亂添加劇情和多了一些腦補畫面就成了必然,一集的拖沓也是沒有辦法。
此點可以參考火影。如果把海賊動畫換乘季度更新,那麼情況會好很多,只需要按照漫畫的腳本劇情即可,無需編劇額外腦補畫面,情節自然也就緊湊的多。
此點可以參考一拳超人、食戟之靈、我的英雄學院等作品。結論:所以我不看動畫,因為動畫的質量和漫畫的檔次差太多了。原來是一集漫畫對應一集動畫,動畫組在製作時基本能保持遊刃有餘。後來尾田身體不好了,大概每更新四話要休息一話(還要考慮各種合刊)。但是動畫不能休息啊到你的時間檔你播不齣電視台當放什麼。粗略算了下動畫想不斷更一集平均只能對應0.8集的劇情。
具體的方法我總結了下:1.加長前情回顧時間和每集必有的海賊王概述時間,以前動畫正片開始大概在三分半,現在是五分半到七分鐘。2.結尾時間提前,以前感覺是23分25秒這樣出現to be continued,現在最多在23分10秒之前。而且結尾往往有長鏡頭停頓,無形中又提前了結束時間。3.上述提到的長鏡頭停頓不止是結尾現在片中越用越多。本來這種二次元手法的使用是為了突出角色的內心戲,或者使場景更加震撼。現在的話估計是為了拉時間吧。
4.動畫在漫畫的一些鏡頭上做了文章,也就是擴展。舉近期的一個例子,毛皮族全員去找武士的時候,漫畫就幾個短鏡頭主要刻畫貓狗,而動畫讓幾乎所有說過話的毛皮族都有跑步鏡頭,有些甚至單獨跑。本來挺到位的劇情這樣展現就有點拖沓。還有比較經典的就是貝拉米跳了三個月...5.空白填補,尾田畫漫畫基本上是惜墨如金的,能不刻畫的片段就留給觀眾腦補。動畫當然要抓住這些空白,比如貓狗大戰傑克漫畫只有寥寥幾筆。動畫倒是打了五六分鐘。個人覺得沒打個半集已經夠意思了。6.動畫原創,如果剛剛是見縫插針,那原創基本就是無中生有了。有兩種方式,一種島和島之間加劇情,一般是四五集。一種是篇章沒加劇情,比如近期路飛等人在森林裡打蚊子。 當然了,總結這些不是為了抨擊動畫而是為了回答這個問題。說實在答主覺得他們挺不容易的,拖時間不是無腦工作。當然了並不是每一集都拉長了,有時候是三集對應兩話,所以有時候還是能一集一話的。 最後要說,實在覺得拖就去看漫畫吧。動漫是一周一集,劇情快趕上漫畫進度的時候就會開始拖劇情,之前火影、家教的動畫都有過這種情況,於是出現了大段大段的回憶殺和TV原創劇情。
我也很反感動漫這麼拖沓,寧願它改成季播劇。。。
至於原作漫畫,不存在劇情拖沓的問題,尾田已經很努力地在精簡了。關於海賊動畫的問題,確實現在做的不好。
首先一點,漫畫對應動畫,以漫畫第100話為例,這話對應的動畫是第53集,之前還有兩集原創50,51,以及兩集扉頁改編46,47,可以說,早期是兩話改成一集動畫。
然後是尾田的漫畫也有變化,早期的漫畫有20到21頁,從尾田身體不好後,一話只有17頁左右,而且大概三周會休息一周,但動畫沒法變,所以內容量也有下降。
還有原創的問題,早期的原創很好插入,不影響主線劇情,質量也可以,比如G8要塞篇,但進入新世界後,每個劇情之間鏈接的很緊密,主要人物的時間線都是按天來趕,所以也不好原創,其實比如路飛捕頭,喬巴超人之類的,我感覺很有意思,不知道動畫組為什麼不繼續了。
以上這些說明的是,動畫追漫畫很近不好拉開進度,所以要拖。
其次,海賊從中期開始動畫沒有片尾曲了,這一分半鐘的時間只能開頭前情提要了,所以每周都有大量的上一周回顧,看得人揪心不已。
另外要注意的是,現在的漫改動畫市場,都是季番了,有足夠內容後,做12或24集,在電視上長年累牘的周周播放的比如柯南,海賊,基本都是十幾年甚至上世紀的老古董,而海賊依託其龐大的粉絲量和知名度,就是隨便製作,仍然有7.8的收視率,躺著賺錢,所以製作方沒心思追求製作精良,而做的好壞直接影響收入的劇場版,最近幾部由尾田把控,還有比較高的水準。
誒,真是讓人傷心不已。在我眼裡,香波地群島之後海賊tv組已經開始划水了。不過嚴格來講,漫畫一畫最多二十來業的劇情要擴充到24分鐘是有點困難的。不論哪個漫畫的tv組都是會加入原創在裡面的,用以拖延時間。海賊做的相對而言還不算過分,但也很有問題。建議以後題主安利海賊的時候直接拿漫畫安利,或者用三桅帆船及之前章節的動畫安利。(目前已經棄坑動畫,只看漫畫)。
海賊王最值得批評的就是從魚人島開始的tv版動畫了,很大原因是尾田停筆頻率加大,另一方面動畫版製作團隊水平下降。如果說火影動畫可以不看原創不看回憶,那麼現在的海賊動畫你可以快進著看,不影響。
反對某個反對其他所有答案的逗逼。看漫畫是不會有什麼優越感的,試問有人因為看不懂而不理解你喜歡的著作然後就隨意公開噴你會不會心裡不舒服說幾句話反駁一下甚至糾正他一下。人魚島是草帽團練級兩年之後首次聚首也是承上啟下的一個篇章,海王,喬伊波伊,諾亞,都是對於整個世界架構非常非常重要的揭露。海賊王可以說是每一話的信息量都非常大,除了一些必要的搞笑帶氣氛的內容,甚至沒有一句廢話。一個伏筆甚至可以前後跨越幾百話。看不懂就當熱血漫隨便看看圖個開心就行。看得懂真的喜歡海賊的是不可能有這種問題的,再說尾田的身體問題,尾田堅持所以能動的東西,都自己來畫。助手只是幫他打打下手。甚至十年以來每天睡4到5小時。現在漫畫進度已經很快很快了,一章的信息量已經差不多達到之前的1.5倍。每句話都不是廢話。資深海米都不希望尾田太拼,寧願更得慢一點,萬一真的把身體熬垮了就真的得不償失了。有耐心多看看,沒耐心別問這種問題。別看。
我是海賊迷,但是真的看不下去TV動畫版。而且你一旦開始追漫畫,你會發現,你寧願去看貼吧的分析預測貼,都懶得看動畫的更新。
質量次是很無奈的,因為進度原因,更因為編劇水平原因,但歷史上不是沒有金牌編劇指導動畫版逆襲漫畫的。
最典型的就是《鋼煉》,當年鋼煉連載也是很緩慢,TV版原創劇情可以說是另一個時空的另一個精彩故事。原創結局大受好評,包括原作者牛姨也對TV版高度評價,我覺得牛姨甚至在漫畫創作後期也參考了不少TV版的思想。。。
總之不好看,肯定就是編劇和監製的鍋,原創怎麼了,原創就一定爛么?原創一樣能出好看作品的啊!知乎是海賊王粉的陣地,個別人容不得一句質疑,題主趁早匿名保平安正文:動畫由於一話可以用掉漫畫幾話的章節,為了保證劇情不斷節,TV動畫常常需要加入原創劇情或者回憶殺來拖延時間給漫畫更新,無論是家教柯南TV動畫還是死神和火影都或多或少存在這些問題,然而不夠格的動畫編劇對於動畫來說就是毀滅性的打擊,嚴重影響原作口碑,比如死神的巴溫特篇,火影沒完沒了的回憶,柯南的弱智殺人案。當然這方面也有正面例子,老版的HxH就在篇幅當中穿插原創劇情,但是由於製作優秀讓人不但不覺得拖沓,反而還讓人物形象通過這種支線劇情更加豐滿;知道自己能力的不足者,如銀魂索性做完一段就停更,等篇幅夠了再重開,17年1月又要梅開四度,也避免了這種影響,每次重開還能發個PV讓粉絲激動一陣,而不是像隔壁那樣打開一看「哦,怎麼還是原創?關了」那為什麼海賊王不能學學銀魂那樣暫停更新呢?以我個人觀點來說,是因為有錢賺,即使不是官方主線,光是海賊王這塊招牌就能夠吸金,有海賊王就有收視率,再加上海外播放的收益,有錢賺為何不賺呢?如果製作時虧損的話那也沒必要做這種費力不討好的事,火影TV也是同理,漫畫已經完結三年之久,然而動畫在漫畫完結之後的篇幅又玩出了新的原創劇情,都可以算作同人動畫了,如果沒錢賺,那也沒必要強行續下去。
不少人都以為說的是尾田老師漫畫拖有趣
關於魚人島動畫覺得拖沓問題:額,一個海米一般不會在動畫的魚人島這一段棄掉,因為前面的深海大監獄和頂上戰爭已經顯現出拖沓了(路飛跑步跑了幾集來著?)相比起來,魚人島的節奏不算慢,而且長長的鋪墊非常有必要,畢竟是魚人和人類,兩個種族之間的糾葛。海賊在前面的故事中大部分都很單純很熱血,幾乎都是拯救同伴,而魚人島這一章史無前例的上升到了種族高度。期間出現的人物也各有特色,刻畫鮮明。
歷經滄桑後揭竿而起的費雪·泰格,即使有了淪為奴隸的過去而走上反抗政府的道路,還是遵守著自己內心的底線:不濫殺無辜,不殺俘虜。乙姬王妃,在全民都瀰漫著對人類的仇恨的大環境下,不斷努力想讓自己的子民接受人類,也讓人類承認魚人,因為她知道所有魚人的內心都嚮往海面和真正的自由。
這兩個人物,乍一看上去,會覺得泰格·費雪壯志未酬,不免氣短;乙姬看起來又非常的婦人之仁,頗感不忿。但是如果稍微去接觸一下人類歷史上的互相迫害,比如種族問題和殖民問題,去了解一下聖雄甘地,去了解一下馬丁路德金,甚至就再讀一讀那篇著名的《我有一個夢想》,就會覺得這兩個人物的所作所為不是那麼簡單。
范德·戴肯,(感興趣的可以去閱讀一下這個人物的原型以及飛翔的荷蘭人的故事)單純的惡棍而已,覬覦白星的力量不斷騷擾,可以說這才是海賊一貫以來的反派角色:單純的反派,簡單的反派,明晃晃的反派。如果在其他章節,范德·戴肯可能會是常規的一個守關boss,可惜在魚人島,他只能勉強算個人物。
霍迪·瓊斯,他帶領的新魚人海賊團是魚人被人類迫害的漫長歷史所產生仇恨的具象化,他謀殺國母,奴役人類海盜,推翻和平的國家,妄圖用恐怖手段建立一個仇視人類的新魚人島。虎魚曾經淪為奴隸,對人類懷有仇恨無可厚非,但是一直生活在魚人街的霍迪從來沒有受到來自人類的哪怕一點點迫害,他的所作所為在自己看來是復仇,卻沒辦法解釋仇從何來,其實那深刻骨髓的仇恨,是魚人一族長年累月積累下來的,如同乙姬是一個民族善的化身,霍迪就是惡的代表。
海賊一路宣揚著自由,這片大海上沒有誰可以對他人的所作所為劃分善惡,每個人都尊從自己的本心在行動,每個人都是逐夢人,就如黑鬍子初見路飛時的那句話:人的夢想是不會終結的。
路飛打倒阿龍,打倒鱷魚,打倒莫利亞,打倒CP9,很大程度上是因為他們妨礙了路飛的航海,而不是他們有多麼的惡,而且這些對手都各有風格,比如後續戲份充足的鱷魚和用扉頁故事講了長長一段的CP9,讀者並不覺得他們很討厭,更不用說逗比一樣的銀狐福克斯和霸道總裁多弗朗明哥了,但是霍迪就不一樣,他在海賊中就是個純粹的惡人,沒有底線沒有操守,做著壞事卻沒有足夠的實力,路飛的其他對手如黑鬍子,同樣稱得上心黑手狠,但大家也覺得黑鬍子是個梟雄。霍迪充其量只能算個小丑,吃了凶葯還是被路飛吊打,甚平也招架的輕輕鬆鬆,而且這個小丑一點也不滑稽,Mr.3打打醬油偶爾還能博君一笑呢。
(偷偷放一張黃金周小蘿莉的圖片)
但是不可否認霍迪·瓊斯這個人物塑造的成功,因為這個惡人是如此的純粹:壞到極限,不染雜質。
說這麼多,無非是想表達魚人島章節和其他部分不一樣,所以在海之森路飛和甚平打了半天嘴炮,其實就是說明路飛不能和以前一樣隨隨便便的介入,因為他在海賊之前,還是個人類,所以需要做戲來鋪墊,讓草帽能正當的下場。至於山治噴血的問題,一在於草帽團時隔兩年重聚,又剛剛在曾經折戟的香波地群島大鬧了一場,氣氛歡樂,搞點事情輕鬆一下沒毛病,而且在山治失血過多時,前面一直很熱情的人魚卻沒有一個願意獻血救他,劇情一下子就跳到了魚人和人類的隔閡上,場面從歡快到詭異可以說急轉直下,這種轉折沒有處理好可是會非常生硬的,如果要慢慢鋪墊,那得花多少集,不是更拖沓了?而由山治缺血的問題,引出虎魚因為不願意接受人類的血死去的前因,最後的場面則是路飛失血過多後,甚平獻血的結果。魚人島英雄虎魚立下的規矩由魚人島另一位英雄甚平改正了,不正是為了表達魚人與人類即使因為一些問題斬斷了關聯,但是兩個種族之間血濃於水的聯繫是永遠存在的,隔閡只是一時,最後魚人和人類一定會走到一起么?帶入一下白人,印第安人,黑人,然後看一段美洲血腥殖民史、非洲奴隸販賣、美國南北戰爭,再看一下挽起袖子的甚平,是不是覺得有點意思了?(這個應該不會算敏感吧?)
關於動畫拖沓的問題2:海賊動畫可以說是在頂上的時候就有很嚴重的畫面拖沓,可以說這是長期連載的動畫不可避免的問題,畢竟原作還在畫,不像完結作品,節奏把控全在製作組手上,捏扁搓圓隨心所欲。動畫跟著漫畫更,最重要的是得有東西跟啊,如果尾田一周畫個五十頁,那謝天謝地皆大歡喜,如果只有十五頁,那就非常尷尬,如果五十天才十五頁,那製作組只能吐血拖時間了,畢竟一集總要做個24分鐘,總不能因為原作更的少,你就動不動從24分鐘變成五分鐘的泡麵番吧?電視台不把你踢出去才怪。
所謂巧婦難為無米之炊,好在動畫製作組一直都沒到無米的地步,但是畢竟乾貨太少,只能拚命加水,搞得每集都顯得稀湯寡水讓人看得一陣尿急。比如以前,需要表現草帽團的人都很驚訝,很多時候就是一個畫面把全員都照進去,三秒鐘就過,觀眾接收了這個信息後就過去了,很緊湊。
(找不到合適的,湊合一下,大家知道意思就行)
現在呢,都是每個成員給特寫,當然,有夥伴增加後一個畫面有點放不下的意思,但是每個人來個特寫,一人三秒,如果在路飛臉上多花點時間,那就走了半分鐘,而這半分鐘的內容和原先三秒鐘的信息以及內容比起來並沒有增加多少,在漫畫上,統一都是一格,這樣的動畫當然看起來非常拖沓。同類型的還有二人對視:路飛特寫三秒,明哥特寫三秒。然後鏡頭推近一點,再到路飛特寫三秒,再到明哥特寫三秒,然後再來一次。觀眾心裡早沒有那種衝突前的緊張感,一嘴的零碎都是「你們倆TMD到底打不打?」
打啊,當然打,但是得到下集再打,您再等一周吧。
加鏡頭到不能加了,就只能加內容。
一是增加原創劇情,動畫原創是保證穩定播放的一大手段,尾田你慢慢畫沒關係,我們帶著劇情到外面溜一圈再回來。可是原創劇情實在是太太太難了,編劇不僅僅是戴著鐐銬跳舞,還只能在巴掌大的區域跳舞:你不僅僅得遵守作品的大框架,還要考慮現階段的劇情發展,不能前進不能後退不能出岔子,還要讓觀眾看得舒服不會給你寄刀片,最後還要在想讓你停的時候立馬停下,回到正軌。
這簡直不是人乾的事情啊,所以原創內容一個不小心就要被噴的體無完膚,比如早先有一個千年龍章節的原創,不過幾集而已,出來後被觀眾罵的狗血淋頭,而且有質量的原創還要拿去做劇場版撈錢,所以基本上不管哪部作品的原創都是慘不忍睹。不過海賊也有不錯的原創,比如水之都結束後,山治、佐羅等人都來了一集獨角戲,根據扉頁故事和漫畫中的一些內容擴編的,比如漫畫里那兩個敲詐佐羅的小混混,被佐羅修理了一頓後給他帶路,在動畫里就講了這兩個小混混的故事,質量不錯。
像鋼煉那種原創結局卻取得完美評價的作品簡直不世出,再製作鋼煉FA也是好評如潮,很大程度上歸功於鋼煉的篇幅不長。當然自行結尾結成渣渣的才是絕大多數,比如惡魔奶爸,比如大劍,那結局簡直看的人沒問當講不當講就直接媽賣批了,還不如腰斬了呢。
(可惜了迪姐啊)
二是受人詬病的回憶殺,火影的回憶殺簡直殺的人慾仙欲死,海賊現在也是時有回憶殺,質量也不咋地。但是回憶殺也是有區分的,並不都是只為了拖時間。低等的回憶殺,就是把先前的內容剪一下搞一集,沒有一點有用的內容,非常糟糕。中等的回憶殺,不如說是總結篇好點,比如在頂上戰爭之前,海賊有一集雙方運動員介紹,詳細介紹了青雉赤犬黃猿三大將以及有名的中將等等,雖然也是把前面這些人物的出場鏡頭剪在一起,但是誰都知道接下來有一場大戰,這些人又都是關鍵所在,介紹一下反而渲染出一些凝重的氣氛,讓人對後續的故事充滿期待。高等的回憶殺,則是信息補完或前因後果交代,這種回憶是非常重要的組成部分,比如在司法島,從狙擊王打下世界政府的國旗到真正衝進司法塔,好像隔了七八集?每一集的末尾都是路飛拉著人跳「火箭人」從斷橋上飛過去,而這幾集全在講羅賓小時候的故事,雖然說跳過這一段,直接看後續的也沒有問題,但是看了奧哈拉的慘劇、聽了薩烏龍對羅賓說的話,再回想羅賓在司法塔上聲淚俱下的喊出「我想活下去」的時候是多麼震撼人心。
還有艾斯死後對ASL的回憶,之前大家都知道艾斯非常疼路飛這個弟弟,但是卻也只是「知道」的程度,只是一個概念,沒有深刻體會。在看完兩人的小時候故事後,觀眾對路飛哭的聲嘶力竭也就多了一份理解,對艾斯的死也逐漸接受,而且透露了薩博的信息,後來在德雷克斯勒登場非但不顯突兀,反而是一種傳承。當然順便還解釋了為什麼艾斯一個小痞子卻莫名其妙的禮貌特別好。
關於類似中二的拖沓病:抱歉,我實在是不太明白這一點是問什麼,是說類似中二病也要談戀愛的拖沓?中二病沒拖沓啊,只是第一季的完成度很高,第二季只顧賣萌拉低了整體評價而已。還是說單純的像個中二一樣拖沓?中二和拖沓似乎沒什麼聯繫吧?回答不了。
漫畫的確比動畫節奏好,畢竟每一頁每一格都是有用的,不過尾田的身體原因導致更新量不能保證,理論上,如果想保持動畫一貫的質量,應該是停更好一些。但是海賊作為國民級、世界級的作品,動畫的收視率擺在那,這都是白花花的銀子,沒人會和錢過不去,所以動畫質量即使大幅度的下滑也不會停更的,要是觀眾實在覺得吃相難看,那就去看漫畫吧,漫畫看完了就停下或者找其他作品看,屯個半年,怎麼說也夠看一個周末。或者趁著這些時間,多看看書,充實一下自己,畢竟海賊里有很多設定和劇情都是頗有深意的,尾田偶爾也喜歡引經據典或玩玩梗,找找這些彩蛋也不失為一種樂趣。
關於拖沓、原創和劇情再扯幾句。
其實在看到拖沓的時候我就想說銀魂了。
我從未見過把拖劇情做的如此清新脫俗的番,銀魂能光放一張萬事屋的外觀圖(就上面那張)就扯上五分鐘,還動不動講些製作組沒錢、作者偷懶、編輯出問題之類的東西,會把草稿直接做成動畫,甚至光明正大的用「討論業內用什麼方法拖時間」的話題來拖時間,觀眾還就很喜歡這像廣播劇一樣的橋段,畢竟很多時候聽到組長和釘宮的聲音就很滿足了(菅田將暉:答應我,看著我手裡的眼睛再說一遍)被腰斬後動畫再開,第一集不是回顧前文也不是接續後文,先來個謝罪:沒能完結真是太對不起了!原創劇情也是非常有意思,比如jump組織了個銀魂人物的人氣投票排名,然後動畫製作組就用這個製作了排名爭奪的短篇,當時看的時候笑的我肚子疼,聽說這些原創,作者空知英秋都有參與的,猩猩還是會玩啊。
再寫要變銀魂安利了,就此停筆吧。
因為要是不拖沓的話很快就會超過漫畫原著的進度,這樣很多方面都不會允許,況且播放也是按集收費的,所以早已經不看動畫只追漫畫了。
養肥了再看就不會覺得拖沓了ww養肥了看到回憶殺可以直接跳過,再不行就追漫畫。個人一般先看完漫畫再看動畫,最近漫畫每一話的信息量絕對多到爆炸(超級喜歡搜分析貼看的答主),完全不拖沓,現在就每個星期暗搓搓等更新中……PS:另外……題主女票居然看到頂上戰爭還能棄坑……答主表示:?????????
用進擊的巨人來做個小對比,巨人一期做了25集,用了漫畫33話(33還是34記不清了)。
op象島開始於751集,到現在769,19集,用了漫畫802到819話18話內容。
嗯.....
巨人一話漫畫40頁左右。
op一話17-19頁吧。還需要減去有時候彩頁佔去的兩頁或者扉頁佔去的一頁。大概有內容的也就15-18頁。
能做到20分鐘的長度已經很了不起了。還想要不拖-_-#
想像一下德島的所有內容做到30集。
op動畫重置版也是有生之年系列了啊。
另,萵苣真是好看啊。等下,等下,那只是你覺得那些劇情無意義,沒必要。但是那些恰好是鋪墊,連接故事的前後,沒有那些小故事,沒有海賊團的日常,路飛像風逼一樣上去就打,那還看個jB!
你還是放棄看海賊吧、、、