DotA 和 LOL 早期製作人中有哪些深層的不為人知的恩怨?

這個話題是老生常談了,但大部分人(至少國內是這樣)都局限於抄襲啊模仿啊之類的,而關於那些早期的恩怨卻少有人提,就是關於鉛筆龍 冰蛙 羊刀 泰達米爾等人的愛恨情仇,我只看過一個不完全的翻譯版本(這個事發生的時候dota在亞洲還不是很火),大致講的就是dota官方論壇的管理者鉛筆龍和瑞茲 泰達米爾 羊刀等人成立了拳頭公司,私自關閉了論壇重定向至LOL官網,自稱dota重製版,盜取了論壇中一個板塊的大量創意改成了LOL的早期英雄,冰蛙與暴雪第一次談崩去做HON卻又因為不明原因出走。大致就是這樣,可能有所出處,因為前些日子歐洲的一個lol賽場被dota玩家強行入場,讓我想起了很久以前看的這些,有人知道詳細的真實情況嗎

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註:請各位看清問題描述再行答題。


製作人之間的恩怨情仇!哈哈,題主是會玩的!

大家都知道,dota地圖源於一個普通的rpg地圖,早期的地圖簡陋不堪,世界之樹那時還只是一根光桿!英雄技能也不完善,bug叢生,也不知道為什麼這款遊戲就莫名的火了,大家還知道風帳的真名是什麼嘛?eul的神聖法杖 這就是風帳的真名,euls也是dota的第一任開發者。然後迎來第一個黃金時期,「一位名叫Guinsoo的作者在地圖中開始加入一些聲音和光影效果(這是guinsoo創造allstars的開始),由於dota的人氣一直都很好,guinsoo沒有放棄繼續創造和改進新的dota。當時有一少部分人(非常少,大約只有10人)為DotA創建了第一個討論版,叫做「9nid」,這就是最早的DotA半官方性質的論壇,直到現在,還有許多當初最早的成員的名字列在榮譽榜上。」(來自百度百科) 恩,還記得羊刀的真名叫什麼嘛?對,guinsoo的邪惡鐮刀。然後就是常見的撕逼戲碼,dota經過一系列的發展,guinsoo(組長)和副組長發生意見分歧,副組長負氣出走,但由於很多事情是副組長負責,之後迎來了一個黑暗的時代,論壇關閉,無人管理的dota混亂不堪。 在dota發展過程中有一位天才,他真正帶領dota進入一個黃金時代,如果說guinsoo是小有名氣,讓dota稱霸天下就是冰蛙!!!這傢伙據說是個技術宅,即便在dota火遍大江南北的時代也不見其真容。 icefrog獨自一人編輯了dota地圖大大小小3000多個bug,dota2的英雄背景為其一人撰寫。應該說現在能打dota,dota2的人應該買張畫像供著。(不過沒漏過面啊!摔!)。

言歸正傳,tx開始推廣lol的口號是什麼有人還記得嘛?dota原班人馬打造。(之後tx翻臉不認爹,這也是dotaer和loler開戰的主要原因,開始tx都承認是傳承dota的類dota遊戲之後又翻臉,我只能說畢騰!)其實這麼說也有道理也無道理。有道理是因為lol的班子是guinsoo的人,guinsoo作為dota二代開發著這麼說也無可厚非,沒有道理是因為guinsoo當時和眾多人意見不和已經離開dota的製作團隊。並且dota之父大多人認為是icefrog(你玩dota就能明白他的偉大)。

我所知道的是坊間傳聞是:guinsoo的私德不好,和副組長鬧翻是因為他開始想拿dota這個地圖開賺錢,然後被反對鬧掰,被踢出隊伍。對,你沒看錯不是自動離開是被踢。之後被拳頭公司併入研發lol。我記不清是lol中的幾個什麼英雄了,本該是他在dota研發組中大家對新英雄的討論,之後順手遷到lol中,冰蛙便捨棄這幾個英雄(不多貌似是兩個)。然後冰蛙還在遊戲的編年史中嘲諷這貨,準確的我也記不大清楚,看官們當故事吧,羊刀也就是guinsoo的邪惡鐮刀即是為了紀念guinsoo對dota的貢獻也是嘲諷guinsoo對dota背叛。編年史中guinsoo本是法術超群的法師,可對權力過於執迷不擇一切手段最後發瘋慘死。

依我所看,坊間傳聞基本可信,guinsoo算是icefrog師傅吧,(是guinsoo招icefrog進dota開發組的喲~)可被踢的確是guinsoo,如果不是實在德不服人,以資歷怎麼也不會被踢出組吧,組內爭吵正常可不會把組長踢了吧。

答主再補一刀,dota與lol之爭起源於tx的不厚道。你看很多類dota的遊戲,他們就說我特么就是抄dota的。我當年就是打dota的,可惜war3的引擎太老我想取而代之,我就想在巨樹倒下之際喝口湯。dotaer也沒什麼噴的了吧。噴來噴去不過dotaer說我特么是正統,操作碾壓,意識碾壓。loler我特么人多。

利益相關:答主是dota最後一批跟隨者,以及信仰2的死忠粉。

十二月八日更新:答主並不否認lol算得上是一款可以追的上dota的遊戲,只是其運營商的無恥和一些不必要的附加產物令我厭煩。試想一下,lol的英雄全部免費,取消符文系統,我不介意稱讚其為一個遊戲界的路碑式建築。其特殊的法強,攻擊力影響技能傷害的機制讓之揚長避短配合tx的影響力和dota並駕齊驅也不是沒有可能。


來源A島某PO

歪果仁最近還做了個視頻http://www.bilibili.com/video/av6288114

http://www.acfun.tv/v/ac3118324

底下各路水軍交火真是壯觀


既然談的是製作人的恩怨就單談製作人吧,不懂就別答,扯運營,扯玩家,引戰?你們為什麼這麼無聊,能不能愉快的抖機靈去。

以下所有全憑口水記憶,如有謬誤,歡迎指正(但我懶得改)

羊刀接手Dota後,Dota進入一個小黃金期,於是有了Dota allstar粉絲社區 ,掌門人是鉛筆龍。

但是6.01後羊刀「神隱」,鉛筆龍作為Dota 粉絲網的掌門人被傷透了心。

冰蛙就來了,龍蛙二人一拍即合,玩票不再是玩票,內外操持,成了Dota大環境的維護者。

…(一個大黃金期)

此後鉛筆龍和冰蛙的運營理念發生了衝突(避免撕X這裡略過不表),於是鉛筆龍打定了出走之心,再做一款他理想中的Moba。

臨走前鉛筆龍拉走一堆Dota allstar的牛人,神隱的羊刀也被邀請加入。順手關閉了社區。

於是便有了DOTA2與LOL 。

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期待更詳盡答案


挖個墳,其實在天朝101和dota的矛盾主要還是因為tx的厚顏無恥引起的。當初ti4奪冠,個大媒體爭相報道,騰訊新聞一點動靜沒有,最後憋了幾天憋出來這麼個東西

真是xnmbyy。tx新聞還經常把網遊猝死等屎盆子往dota上面扣,@知李你說從沒見過tx貶低dota,我也是醉了。


題主問的是LOL和DOTA深層的恩怨,又不是問DOTA玩家和LOL玩家之間這些小孩子吵鬧撒潑打滾的恩怨,各位先收好口水看清題目再回來談談可好?


上圖不算製作人之間,也算是遊戲外的掌故吧。

(紅字為搜索的關鍵詞)


父子之間總是矛盾重重。


很早的時候,在某論壇有人(不是我)和icefrog通信過,聊到DOTA是否變成收費獨立遊戲的時候,當時如日中天的icefrog有提到Guinsoo,大意為:

"我絕對不會將DOTA變成獨立和收費的遊戲,因為我做遊戲不是為了賺錢而且war3足以承載我的需求。所以Guinsoo之前跟我談過很多次想讓我跟他一起做獨立遊戲時,我拒絕了。

最終,他仍然自己拿出全部積蓄已經去做一款同樣類型的獨立遊戲了。雖然我們道不同,但是因為他在裡面投了很多錢,而且跟我說一定會是一款f2p的遊戲。我想我還是會支持他的,如果Guinsoo的遊戲出了,大家也可以試玩一下。"

然後大約2年後,我聽說了LOL美服開測。


中單殺神若風巫師怒大小兵心灰意冷轉投LOL,冰蛙愧疚,不久改版:A帳LION大一片


製作者的不清楚。

但是lol進入國內後和dota的恩怨算人盡皆知了吧。

先是騰訊宣傳lol 「dota原班人馬打造」啊,過了一段時間馬上又轉為「為什麼要和dota一樣了」

騰訊這種過河拆橋的行為為兩個遊戲的恩怨作出了不可磨滅的貢獻


當初騰訊大老爺打著刀塔原班人馬的旗號開服的,後來官網上又搞了個跟刀塔的pk,由玩家投票,投了好像是能抽英雄還是送皮膚來個...總之套路就是先抱大腿再過河拆橋...

沒記錯的話國內的rts環境是星際鄙視wc3,wc3鄙視3c,3c鄙視刀塔,刀塔鄙視lol,lol鄙視一切這樣...玩遊戲就是圖個優越感成就感嘛,黑來黑去無可厚非,看官只當看戲就是了


被上面的信仰人士氣到了,不得不答。我深深的佩服信仰人士的聯繫能力,什麼問題都能扯到國內的lol歷史,然後不厭其煩地一遍又一遍地申訴lol特別是騰訊如何過河拆橋,從而導致了偉大的信仰二現在沒人玩。看清楚題目好么,睜大你們的雙眼,看到製作人三個字了嗎?再把騰訊的宣傳這件事吐出來吃進去嚼個幾千遍,我這個騰訊黑都要噁心了。在信仰人士的思維裡面,刀塔就是全球遊戲,而lol就是騰訊製作出來坑人的遊戲,不熟悉lol的製作人可以去百度谷歌啊,做點功課再來黑lol不是有說服力一點么?我不想討論兩個遊戲的優劣,畢竟只是個遊戲,但有些信仰人士真是不會放過任何一個黑lol然後展示優越感的機會,說辭就是那一套被說到爛的東西,看看時間,現在都快2015了,lol稱霸地球都幾年了,為什麼你們還活在過去里不能自拔?為什麼刀塔沒人玩,你們說是老玩家的離開而不是刀塔根本吸引不了新玩家?然後你們又要搬出紅酒跑車這個高帥富的例子了,作為一個玩著lol的小學生,我只能跪下來仰望著問你們一句:信仰2到底公測了沒?

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肯定又要有人說信仰公測之時是lol編出來黑刀塔的了。果然lol的小學生就是掌握不了發言權啊。

本人:war3玩家,rpg地圖愛好者,lol玩家。


Dota原班人馬打造》類Dota網遊》Moba類網遊》LOL為什麼要和Dota一樣?

我記得lol的宣傳順序是這樣的


這才是DOTA的歷史!另外,請你注意,你們玩的是DOTA ALLSTAR,不是DOTA!

以前有人在星際自定義地圖做了一張地圖,這地圖,有小兵,英雄的概念,有英雄成長的概念,有防禦塔,也有守衛基地,分成了三條路,雙方大本營斜對角,可以說,這就是所有這類地圖的始祖!

然後暴雪出來了魔獸3混亂之治,一個叫EULLS做了一張圖,叫DOTA!EULLS是DOTA之父!

然後,魔獸最火的版本冰封王座3出來了,這EULLS沒有把DOTA更新到這個平台,然後出來了一群人在冰封王座上出了一堆類似品,台灣的真三國無雙,有3C以及後來的澄海,還有很多DOTA外傳,DOTA CLAN等等,不過這些地圖大多只是把WAR3里英雄技能重組或適度改變,羊刀這時候也出了自己的地圖,叫DOTA ALLSTAR!從這名字就可以知道,羊刀是綜合了當時很多地圖的元素,集大家之所成所做的地圖,而且這地圖是這些地圖裡體系最完善,英雄數量,裝備體系,地圖模式,加入大BOSS ROSAN(他的狗還是保齡球的名字),加入了絢麗的特效,首次加入了連殺音效等等,這一切幾乎完全定義了DOTA ALLSTAR!可以這麼說,沒有羊刀,今天也許你玩的是3C類DOTA也許是真三式的,也許是DOTA外傳式的,也許是DOTA部落版等!

在羊刀時期,DOTAALLSTAR的熱度超越了同類的所有遊戲,有了戰隊,也有了專門比賽,隨著遊戲越來學過羊刀和另外幾個地圖作者後來主導成立了專門討論DOTA ALLSTAR的社區,社區里後來吸收了更多的有天賦的地圖製作者,他們一起維護更新著這款遊戲,這裡就有後來的功勛作者冰蛙!在6.0時期左右,這個社區主要負責人之間分歧嚴重,後來人員陸續離開,羊刀後來也離開了,離開時,DOTAALLSTARS整個遊戲幾乎定格,遊戲英雄有大概70名,當然,這是一張不完善的地圖,有著不好的BUG,有著很多不平衡的英雄等!

所以,羊刀不是DOTA地圖的作者,他是DOTA ALLSTAR的作者!是DOTA ALLSTAR之父!

你們這些DOTAER玩著別人開創的地圖,不感謝就行了,還成天否認他的功勞,就為了黑擼啊擼?

最後,給大家看一下羊刀的DOTA

不懂就少說,看看這地圖再看看你說的,還問我扯5.84什麼意思?打你臉的意思,明白么?

創建於 11:49

著作權歸作者所有


既為遊戲,談何恩怨?!


遊戲之間的恩怨鮮有LOL與DOTA如此深刻的,兩方的玩家恩怨,不僅僅是騰訊早期的廣告,不僅僅是DOTAer對LOLer的優越感造成的。兩方的罵戰能持續如此持久如此熱烈,其幕後必然有推手。這麼說吧,我要是想雇水軍黑其中一個遊戲,不僅要去DOTA吧黑LOL,還要去LOL吧黑DOTA,還要去DOTA吧裝LOLer黑DOTA,還要去LOL吧裝DOTAer黑LOL。玩遊戲的人整天在貼吧看到這種帖子是什麼感想?至於幕後推手是誰我就不說了大家都懂得。總之我希望大家能把互黑的熱情投入到對遊戲的熱愛中,大家都是玩遊戲的人不要互相傷害。


既為遊戲,談何恩怨?


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