古風類的音樂門檻是不是比神曲還低?為什麼?


卸腰。

我覺得這很難概括。不是所有的「神曲」和「古風」都質量低下,其中也有質量高的作品。比如吧,《江南 style》和《愛情買賣》都被稱為神曲,但前者比後者就不知道高到哪裡去了。同樣地,古風這個圈子整體雖然質量並不高,但其中也不乏有好作品。應該具體作品具體分析。而作為整體來看的話,我覺得不管是「神曲」還是「古風」還是「網路歌曲」,其各自的平均水平未必就比「所有華語流行歌曲」的平均水平高或低到哪裡去了。如果想要靠自己的風格或圈子來彰顯自己的水平,未免貽笑大方。

我始終覺得一個合格的音樂人也不應該拘泥於一種風格,能寫出高水準的作品,也能寫出符合大眾口味的作品,有商業頭腦,但也能堅持自己的追求,那才叫牛逼。對一個成熟的音樂人來說,把自己的眼光限制死了,輕易地給一首作品、一個人、一種風格、一個圈子貼上標籤,未必就是明智的。

貼標籤簡直太容易了。

最後回答你的問題,「風格」、「技術含量」和「好不好聽」,這三者相互之間都沒有必然的聯繫,而且「好不好聽」這一點還帶有相當大的主觀性。


有些古風歌,說白了就是「套用文言的土嗨」。這種風格的音樂,並沒有「音樂風格」,也不能稱為某種風格的音樂。儘管有人會認為它與「和風」、「JPOP」或者「ACG音樂」同一級別。然而前者與後者相比,相差的不是一個層次。

先說一些簡單的關於民樂方面的東西。如果是純民樂,聽的人恐怕不多。如果真要了解,比如說像「高山流水」、「戰颱風」、「十面埋伏」、「病中吟」這些,都是極其優秀的民樂瑰寶。傳統的中國音樂,誰都會說「宮商角徵羽」調式,「清雅燕樂」音階,但是實際上在古風圈裡面,真正會用的,恐怕無幾人。不扯二填,就說原創的古風歌,能用上傳統音階的(僅僅是音階)也不佔多數。大多數的只是知道「哦,宮商角徵羽就是12356,寫個曲子沒有4和7就是中國風」。

呵呵噠

誰說中國音樂沒有4和7的....4和7是偏音好不好,只是不常用。不僅有4和7,還有#4和b7,只是不能作為正音而已。

舉個栗子,C宮調清樂,音階1234567,其中1=C。也就是主音音高在C。這和現在的自然大調並沒有太大區別。但是如果類似中古調式那樣排列,4567123、7123456、#4567123、b7123456這樣的音階是不存在的,但是在中古調式中4567123的排列被稱為lydia調式——當然中古調式並不是這麼簡單。簡而言之,就是偏音不能作為主音。而「宮商角徵羽」五種調式,是分別基於「12356」作為主音,按照「清燕雅」其中一種音階排列形成的。

與中國傳統音樂相比,和風音樂有著日本傳統雅樂的特徵,並且很多都以日本演歌作為核心。具體的日本傳統音樂我不了解。就不多討論。而日本流行音樂,比如JPOP或者是ACG(其實也是一種JPOP的延伸),大量使用高位和弦,融合了大量的現代音樂風格,音色上偏重電子,搖滾等。僅僅是音樂和聲上,已經具有一個獨立的音樂特點。

說回中國傳統音樂。比如說「戰颱風」這類箏曲,有很多地方都是比較自由的對位——古箏如果不用搖指或者輪指不可能奏出長音,因而長音的地方需要其他音來填補。這又與西方嚴格的對位有所差異。所以,除了調式以外,音樂的編配也是一個顯示音樂風格的重要因素。

那說說現在的「古風」歌的特點:

1.大量使用中國傳統樂器,取得較為「中國」的音色

2.採用大量的pad與音效。比如《紫川錄》開頭就用了戰爭的音效。《上邪》的開頭就帶著一個很渾厚的Pad。

3.用了大量所謂的「古文」,比如「殤」「燼」這些字眼。本人敢保證詞作者不知道這詞什麼意思。

4.套用了戲曲的loop,或者某些帶有所謂「戲腔」。比如竹桑很多歌都這樣,河圖的《如花》,阿傑的《長坂調》

5.開大大大大大大混響!!!做那種所謂「仙氣飄渺」的感覺。但是這種歌畢竟很少能上檯面,就不舉例子了。

6.很少具有中國傳統「音樂風格」的特點。多數還是基於四大件為核心的延伸。

7.古風歌團體容易出人渣,比如桂某人。

雖然如此,古風歌還是不乏優秀作品的。比如說Hita和老妖的《聞說》,編配的樂器大量都是西方樂器,電聲更佔有很大的比例。但僅僅伴奏就能感覺到中國的氣息。和聲編配與其中的復調也很妙。詞作更是上乘。銀臨的《錦鯉抄》詞作毫無堆砌感,簡單而清麗。雖說編曲有抄襲的嫌疑,也不失為佳作。流浪的蛙蛙的《姑蘇城》以蘇州話演唱,詞簡明工整而不失風采,亦是難得佳作。

所以,優秀的古風歌,靠的不是冗餘的堆砌,而是真真正正,傳著中國的「神」而不是形。要寫出某種風格的音樂,終究要回到「音樂風格」上面去的。

如果真要了解中國風,像「我的祖國」這種就很有代表性了。

總而言之:古風不是一種「音樂風格」。這一類型音樂剛剛誕生不久,渣作泛濫是正常的歷史推演進程所必然出現的。有佳作也有渣作,好的自然會流傳,渣的自然被淘汰,不需要太介懷。

本人學的滿語,以前就是胡人說的話。所以上面的,都是胡言。


其實華語樂壇的版權問題才是所有癥結的源頭。

試想一下,大陸如果尊重音源著作權。是不是音源質量與大眾音樂審美就會某種程度的提高,所謂的「音樂門檻」是不是會隨著市場選擇變得高一點,音樂創作者想必會更認真吧。

可惜大家都沈浸在速紅快銷的道路上漸行漸遠,「反正辛苦終究被盜版,不如自己容易些咯」。


俗話有說,五十步笑一百步。而王麟這位知乎女神歌手是一百步笑五十步。

王女神在知乎里談音樂,從來不談自己唱功如何,也從來不談編曲如何,倒是老說自己為世所逼唱口水歌,還有點以寫小黃詞為榮。如果知乎有最不要臉大V評選,我絕對投王女神一票。

說門檻,哪門子的門檻?

知乎上說古風泛濫,你以為土嗨國產house少呢?

你拿幾個自學編曲沒幾個月的人,跟她花幾十萬做張專輯的團隊比,當然她王麟的門檻高了。

沒有一個通用標準,談門檻沒什麼意義,你說許嵩風門檻高還是鳳凰傳奇風門檻高?

事實上談商業作品的門檻,往往是談後期製作水平,跟風格沒多少關係。如果王女神的作品也算得上商業作品,那編曲水平也不是必要,唱功水平也不太必要。

其實王女神自己也懂,不然為嘛拿風格來開刷?

利益關係:band佬,王麟黑


先拋結論,我不認為古風音樂技術含量低。

出現所謂這種狀況可以這樣解釋:做古風音樂的人中,尚處於入門級的人比較多、所佔比重大,且圈子內沒有足夠優秀的作品與流行音樂抗衡而已。所以這就造成了,古風圈帶給人一種魚龍混雜的感覺。

同樣,流行音樂不也是一樣么,很多網路歌曲一響起就給人一種非主流的感覺。

大多數音樂的入門都比較簡單,而入門的音樂人中很多都有很強的功利心,能在最短時間內,做出一首「尚可」的歌曲,便成為最直接的目標

一、何謂「尚可」?

對於古風來說,辭藻堆疊便成歌詞,有了和弦進行(4536這種)隨便哼哼便有了旋律,民族樂器加solo便成了古風元素,Pad、Loop豐富便成了空靈的代表,最後,給足混響,掩蓋掉聲音中的細節,也烘託了所謂意境。ok,一首歌順利完工。

可以說,創作古風音樂的成本是極低的。只要多聽些歌,有一點文言功底就可以寫詞、作曲,詞曲市場的龐大帶動了編曲混音師的涉足,古風圈一片繁榮。

似乎流行音樂圈子沒有這麼誇張,但這只是因為更多優秀的作品掩蓋了少部分水平較差的網路歌曲。流行音樂之所以稱為流行音樂,是因為它是音樂風格的主流,華語樂壇如此多的歌手、創作人都在這樣一個平台上,高質量的作品層出不窮,使人們無暇、也找不到理由去黑流行音樂。

有興趣的話可以去百度新原創歌詞吧,裡面不計其數的非主流歌詞等著人給譜曲製作,做出來之後也不過就是網路歌曲的水平。我也做過流水線化的網路歌曲,兩小時可以出成品的水平,拿到的詞語無倫次,旋律沒有和聲走向,我硬著頭皮編,所有音色是預置好的,鋼琴柱式和弦、吉他分解、鼓動次打次...出來的東西就是殺馬特。

然而網路歌曲也是流行音樂啊,只不過這種音樂一出現的時候,大多數人都為它貼上了網路歌曲的標籤,與自己劃清了界限。究其原因,只是因為圈子不同、愛好不同而已。圈子不同何必強融?有人愛搖滾,有人愛農金,有人愛古風。說白了就是音樂對於不同年齡層次,不同人群的篩選與劃分而已。

二、古風音樂的技術含量可以高到哪去?

古風圈子裡不乏精英級別的詞曲編混人才。曾經有過很多設想與嘗試,也與古風圈裡的牛人聊過,做出改變的辦法就是,在不同的音樂風格中結合古風元素,比如民謠(好妹妹的《相思賦予誰》),比如搖滾(戴荃的《悟空》,勉強算),比如J-Pop(例子太多),或者在中國民樂的基礎上加入流行、搖滾的元素等等等。這是因為,古風根本不能算作一種音樂形式,只能算是一種元素,與其他音樂形式的碰撞會產生更多的火花,才能促成更多讓人眼前一亮的作品,擺脫千人一面的現狀。

三、技術含量高的音樂就一定好聽嗎?

顯然不,因為技術含量高可以說是可觀的,好聽是主觀的。

話說高山流水和者寡,大部分聽眾們已經被培養出一定的口味喜好。一首歌在詞曲編混任意一個層面做出一些突破都很有可能被人說是「奇怪」。然而這種歌一般來說,都是製作人有意為之,這些歌會被人稱作「耐聽」,就如第二眼美女一樣。可是音樂泛濫的年代又有多少首歌經得起這樣的「折騰」?這就是為什麼,很多歌手在出道的時候寧可翻唱一首老歌,或者用「卡農進行」寫一首不溫不火的歌,不能保證一定會火,但至少不會出岔子,技術含量高的音樂等著出名之後再嘗試吧。


為什麼要邀請我!!!

普通群眾嘛,聽聽自己覺得好聽的歌曲開心就好了,討論什麼逼格哦!假裝自己站在高處指著低下的人罵也是很難看。


一:她既然知道自己的歌不好但是卻不耐心做好的音樂那麼請問有什麼資格「瞧不起」別的音樂。

二:古風音樂確實水平良莠不齊,但是也不乏有水平的歌和歌手,有的在古風圈裡唱了近十年,其中不乏佳作,也算兢兢業業了吧?如果願意的話可以了解一些比較好的古風歌手和詞作,很多都是名校畢業,水平絕對是夠的。

三:誠然目前很多人為了顯示「不同」,矯揉造作的寫幾句所謂的「古風」。但是這些人都不會有關注對嗎?喜愛古風的人還是願意聽那些有質量的古風。

四:不僅古風是這樣,放眼望去很多風格的音樂也是這樣,有的很好有的渣,何必單抓這一項呢。


不對歌手做評價,單純從古風和神曲,哪個門檻低來談。 都低,但也高。

我說它們門檻低,原因在於:

1.從編曲來看:大部分古風、神曲都是粗製濫造(我相信很多音樂人都是真心想做好作品,但水平有限,做出來的東西在業內人士看來,確實是不入眼)即便是古風圈公認的古風大咖的作品,也沒有幾個編曲出色的,和好的流行樂、古典樂編曲一對比,即見分曉。

因為工作相關,基本聽了現在流行的大部分古風曲,沒有一首是聽完願意再聽的。拿一首林海(或差不多檔次的)編配的民樂對比古風裡的民樂編配,立判高下。

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古風、神曲的編曲不好,也是因為編配者不專業。我並不是挑這些業餘音樂者的刺,其實他們大部分人都讓我覺得很佩服。他們不是專業出身,各自有著自己的工作,卻還能抽時間執著於探索音樂的道路上。而且聽古風圈初期的作品和現在有些大咖的作品,還是會發現有進步。

流行音樂剛從西方傳入中國的時候,中國最初那一批大師也寫得很爛,但沒有這個探索過程,也沒有現在流行樂壇的繁榮(雖然還是比較落後("▔□▔)……)

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2.從歌詞來看:大部分古風歌詞看似辭藻華麗,文采斐然,但其實前言不搭後語,有好多採用古體詩寫法卻沒按照古詩做韻腳,內容空虛。神曲更不用說了……歌詞是什麼它已經不care了。

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那為什麼又說它門檻高呢?

出名的古風曲和神曲,在出名的時候取勝的不僅

是音樂性。

神曲一般不是沉澱了很久突然爆紅,而是在團隊策劃、營銷,抓住時機的情況下,才爆紅。

而古風大咖們也是靠在圈內的積澱,靠粉絲效應,慢慢有一定影響力。

即使你是一個專業的歌手,你去唱神曲唱古風曲不一定火,是因為:當音樂脫離音樂性而依靠其他手段去推動時,你再從音樂上去論述什麼就顯得毫無意義。

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一點愚見,不對任何音樂類型存偏見,古風、神曲愛好者別噴我


先說結論吧,是。

門檻確實低。能搞清楚五聲調式,會基本和弦,怎麼也能寫個大概出來。有點文藝情懷都能寫個八九不離十。

問題是:門檻低不代表沒難度,也不代表就出不了好作品。

古風就是典型的下限很低,上限很高的一種。中國風也是。寫中國風的人多了去了,阿貓阿狗比比皆是,有幾個能跟周杰倫、王力宏比肩的?不就12356嘛,怎麼就能有那麼大的差別?

越是大眾能聽明白的,越是難創作。從這個層面來說,其實古風的東西創作門檻並不低。


看到知乎上噴古風的回答,問題也好多,看到題主沒跟風,反而發出疑問十分欣慰。

聲明:我不是什麼古風圈的人,我只是一個喜歡聽古風歌的人。

古風屬於小眾,如今在慢慢走向大眾,而隨之而來的便是責罵,批判。不管古風門檻低不低,不管古風裡有多少爛歌,但這都不能用來證明古風沒有好歌。 如今噴古風的人越來越多了,不知是該慶幸更多人知道到了古風這個詞,還是該悲哀多少人在還沒真正了解古風的美時就被劣質的歌嚇到不願再聽古風歌。

古風歌中有高質量的,而且還很多,只是有的被埋沒了,有的人們根本不曾點開聽過。古風大大中有音樂學院畢業的,也有僅憑個人愛好的,的確挺雜的。但一般成為大大的都是有一定音樂天賦會基礎的,所以門檻低僅限與入圈,但正真要讓別人願意找你合作,擁有粉絲,門檻還是挺高的。現在被眾人噴的就屬於未過門檻的。

順便一提

一首歌分為幾大塊,詞,曲,唱等等,我不知道大家覺得那一塊比較重要,但我認為唱和曲比詞重要多了,都說是聽歌,不是看歌,所以說詞是較為次要的。有人聽歌聽哭主要是因為被曲子所打動,我相信先看詞在聽歌的人應該不多。既然如此為什麼我們要去那麼在意詞,就僅僅是因為它是古風歌,它就必須要用古人詩詞般優雅的語句嗎?

在我看來判斷一首好歌,不在於別人的評價,不在於詞是否華麗,不在於聲音是否好聽,而在於對你的靈魂是否有觸動,是否與你產生共鳴,如果聽到一首歌讓你心靈觸動了那就是珍惜這首歌,無論它屬於什麼音樂流派。


首先我就要表明立場,反對王麟,一生黑。

我一直不知道像她唱的這些歌是怎麼生存下來的,一輩子都不會主動去聽這種歌。我想不明白怎麼會有人會聽這麼惡俗的歌。


音樂沒有門檻,這個話是說給業內音樂人的。

分門檻是給音樂愛好者看的。

古風不是門檻比神曲低,而是不在一個級別。

試問神曲隨隨便便就是神曲嘛?寫神曲可是要做大量的研究的。09年底大紅的某神曲,可是作者潛心研究了5年才寫成功的。用什麼調,旋律走向,和聲配置,風格,受眾群體,怎麼借勢營銷,軟文怎麼寫,怎麼個推送頻率,通過哪些渠道等等等等。

古風的話,有很高門檻的,不是隨便誰就能寫成劉三藏那樣。

然而聽眾們聽到的那些古風,大部分都是以五聲調式為主,老舊的辭藻堆砌為主的歌曲,讓你覺得門檻真的很低。


這句問題有點傷心。

燕池——苦晝短正版音樂免費在線試聽下載這是最近覺得較有韻味的的一首歌。

不是所有的歌曲都能得到大眾的認可,不是所有的古風歌曲都能被喜歡古風的歌迷所能接受

古風類門檻低不低我不知道,但不是所有的古風歌曲我都能打心底接受它有古風歌曲的稱號,甚至會在聽到時,感覺整個人生信念都會被毀掉。

知道高山流水,陽春白雪的人很多,但並非聽過的人都會覺得這些老祖宗的心血妙絕獨倫。

說到門檻,得先有個標準,那麼,有標準了么?如果沒有,那麼誰去定義,或者說,說有資格去定古風歌曲,為古風歌曲設標準。

沒必要貼標籤,蘿蔔青菜各有所愛,從前沒自主權時,只能聽大人挑的歌曲,鄧麗君就鄧麗君,軍歌就軍歌,神曲就神曲,好聽就聽下去,不好聽就不聽,哪有那麼多講究,開心就好了。

曾經我也喜歡過《QQ愛》,嬌俏可愛,不解世事的一番曲調;我也不明白《傷不起》為什麼會流行起來,覺得俗氣透底,可就是有人喜歡,我周圍的人大家都說好······難道我就要少數服從多數,也覺得它好么,笑話。

當然,我身邊的很多人都深以為我矯情,不知所謂,一副不知人間疾苦的模樣,明明就是個窮*,可我就喜歡了,曾無數次就純音樂的播放與室友大吵幾百回,我也不懂高山流水,門德爾松都好在哪,可總有那麼幾首純音樂讓我初初聽到便思緒萬千,相逢恨晚。

心中的阿爾金——陳軍百度音樂盒

沒辦法就是喜歡啊,身邊的人都覺得我在附庸風雅,可我就是喜歡這些,不喜歡他們覺得有意思的,當然,有那麼幾首還是會覺得有意思的,如《忐忑》,或龔琳娜其他的曲子,不常聽,但真心覺得不錯。


其實,我並沒有看出那些所謂古風歌曲的逼格在哪裡。我一個舍友喜歡古風歌曲,我原以為是多文藝古典,原來就是流行音樂的曲調配上一些好似跟古詩詞有點關係的歌詞和幾個古裝武俠劇做成的mv,唉,我還是繼續聽低俗的說唱嘻哈吧。


並不是!所謂低門檻就成為「古風曲」的那不叫古風曲,那明明叫胡編亂造華麗麗古風殤感曲。

速成編詞大神,首推教程《紅樓夢》……中的詩。

摘抄,挑選,剪輯,拼湊。即可成詞。

曲的話更簡單,古箏,長笛,琵琶,二胡,蕭是絕對不可少的。必要時候古琴也能加進來。

然後再唱的殤感一點,好了,完成~此乃胡編亂造華麗麗古風殤感曲。客官請聽好,小女開唱啦:

夢花落,故人何曾在

憶往昔,君可記舊情

夢回首,花落院門口

待君歸,可有佳人在等候

煙已散,夢一場

夢中人,難醒來

窗前千帆已過盡

只等君歸來

#*@..$¥殤#¥$..@殤~

其實很多「古風大神」,都不一定會把《高山流水》這種曲子每天循環10遍以上聽一個月以上的時間呢╮(╯▽╰)╭


唱古風唱出男神感覺的有很多 唱神曲唱出男神感覺的我還真沒見過哈哈哈哈


前一段還說著多樣性和包容性,按了個回車就開始啪啪啪啪啪瘋狂的花式吊打自己的臉。

古風音樂的爛曲子多嗎?多。

……難道玩電音的爛曲子少?民謠少?

一個專業的音樂人和萌新擱在一起玩歧視,不帶這麼玩的。

古風的好曲子不少,山河永慕,緣生意轉,錦鯉抄,等等等等,我能羅列好多。如果是說入門學了幾個月編曲,學了幾個月混音,外行歌手唱出來的作品,不止古風我想哪個門類都有。

起碼古風的土壤友好,帶新人玩兒,大家都在摸索著成長。出良曲的基礎就是一大片熱愛它的人的無數嘗試。


1.想知道古風的技術含量很低嗎?

是啊,門檻很低,作品平均水準很差,嗯……跟農金差不多的狀況吧,農金的歌手唱功水準還要更好一點

而且正如某個答案說的,可能偶爾會有幾首好的作品,大觸的、有技術含量的好作品不一定紅,詞曲以抱「名歌手」大腿為己任,受眾跟紅頂白的欣賞水平限制了圈內水準的提升

一個大部分聽眾都聽不出四個以上和弦的圈子,認真寫?費那個勁幹嘛?

不過音樂到底是娛樂的東西,喜歡的話聽著玩兒就行了,不必太較真,又沒指望古風圈拯救音樂屆對吧

2.另外再問個題外話,技術含量高的音樂就一定好聽嗎?

這個「技術含量高」的定義就廣了去了

如果一首歌,編曲配器特別好,那當然會更好聽

但如果你說的是偏學院派的傳統民樂曲目或「技術含量高」的現代作品……《瀟湘水雲》算是古琴曲里比較入耳好聽的,先挑戰它吧少年~


個人認為她說的門檻比網路歌曲低是因為要做網路神曲有個時間段要求。即剛出現「傷不起」這個詞就要很快填詞作曲創作「傷不起」。而古風類歌曲大部分還是直接用了日系曲子。配上半死不活的詞,完全無法完成「復興華夏文化」的任務

一比較好像的確就是那麼一回事

那站在她的立場上我也推一下歌好了

遠一點:hita的《步步皆殤》。後來變成步步驚心廣播劇的主題曲

近一點的:河圖的《不良人》——動漫畫江湖之不良人

不知道這兩首歌比起傷不起如何

噢。至於題主問的問題。

那當然很低了!我在天朝當一個職業棒球員難嗎?當然難了。但我一個人揮一揮棒子練球難嗎?so easy!


我覺得粵語歌就很古風很多歌。大概也代表著門檻低吧。。。但歌詞有的真的寫得好。


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