為什麼日本要來中國招碼農?中國編寫代碼技術在世界上處於一個什麼水平?

中國編寫代碼水平在世界上處於領先地位嗎?哪些國家的碼農比較厲害?為什麼日本科技發達,還需要來中國招聘碼農?


因為便宜。中國勞動力很便宜。

不光是碼農,機械製圖啥的,人力成本也很便宜。

以前好些個赴日民工(碼農)都不交年金不交保險不交人頭稅

中介公司收個5%-10% 剩下的錢都按月發到個人手裡,還不算少。

這樣客戶省錢,中介賺錢,民工也能攢點錢回家買房買車。

現在國內經濟上來了,日元再走低,去日本當民工已經沒啥意思的了。


利益關係:曾經為大小各種規模的不下20家日本公司從中國招聘應屆大學畢業生去日本工作

//啟程日本項目前諮詢顧問

題主的問題我只能回答前半段,後半段我只能嘴炮開一開咯。

而且我不知道題主的問題到底指哪種招聘模式。回答中也有涉及到外包,這點我不懂,我這裡只回答一下我知道的招聘情況。

我參與過的日本公司從中國招聘IT職位的情況是一定滿足下述條件的:

1. 日本IT公司,或非IT公司的IT職位。不包括谷歌日本之類的公司。

2. 正社員僱傭,享受日本正式員工同等待遇和福利。不是外包!

3. 招聘應屆大學畢業生為主,或者工作經驗兩年內的畢業生。非社會招聘。

我暫且回答一下日本企業為什麼要從中國招聘IT類應屆畢業生?

下面所有的回答是我們項目跟公司招聘相關負責人交流之後總結出來的。不是我說的。

1. 最大的原因:日本國內的IT類畢業生滿足不了崗位需求。

我不是個數字黨,我只知道每年公司都會說,IT類人才在日本的缺口很大。包括兩個方面,一個方面,畢業生人數基數少。日本是個小國,大學教育雖然比中國發達,但是入學人數在少子化大環境的影響下也十分令人擔憂。另一方面,國內就業人數少,海外巨頭在全世界搜刮人才,日本大學生也是搜刮對象之一,這還包括在日的外資巨頭。日本本土公司每年IT類職位是很頭疼的。

2. 想從海外招聘技術精英。

(雖然這個理由其實有邏輯問題,但是很多公司還真的就這麼想)

國內IT類招聘進行不順利的前提下,招聘到的IT人才水平也是有些很呵呵的。所以希望通過海外招聘,提高整體水平的層次。這個具體就體現到,在公司給出面試不合格理由的中,會經常出現:如果這是日本學生的話,我們就給合格了,但是海外招聘的水平的話還不夠。我說這個理由的邏輯問題,是說高水平的人才在市場中是處於主動方,公司本身對高水平人的態度很大程度上能決定是否能招聘成功。對高水平人才的需求非常旺盛之外,又拿不出任何吸引對方的條件,單純就說我是在國外招聘就一定水平要高,只是個笑話。

日本某虎就是這種情況。

(但是某虎給出來的薪資水平並沒有什麼競爭力,每次招聘都很慘烈,現在已經不來招聘了,貌似。)

3. 特殊人才招聘。

每家公司寫出來的招聘IT類崗位,其實在細節需求上是有區別的。

比如某A公司的日本部就給出過,要日語英語商務水平的IT學生,去日本A社的客服部做對美的技術客服。

我們項目當時所有人聽到這個條件一律呵呵。

還見過更加異想天開的招聘條件:日語英語商務水平,懂IT能寫碼,懂金融會分析。

4. 全球大混招。

雖然聽上去異想天開,但是R社,D社基本上都是這種。並不限制應聘者的國籍,只要你會英文,會寫碼,想到日本工作,都可以提交申請。

至於後半段的問題,我站在我非專業的角度,只能開開嘴炮。

世界的學霸們都是相通的。但是非學霸們的水平才是我們要考慮的整體教育水平。

私認為,在任何工作中,主動解決問題的能力很重要。寫碼的水平,一定程度上可以約等於解決技術問題的水平。真正的學霸,也就是高技術人才,是能夠主動追求高技術水平和解決追求途中技術難題的人。而只會做做上司分配任務的人,一定程度上就等同於外包吧。而回過頭來看看,大學生中主動愛倒騰的人和在實驗室里窩著做做導師的項目混日子的人,大約是個什麼比例呢?大家都有一個自己的答案吧。

(純嘴炮,勿噴。。。)

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另外,之前為了與赴日求職學生保持交流,開設了一個微信公眾號,歡迎Follow。

推送關於國內應屆生求職、日本就業、日本公司、日本文化等信息。

微信號搜索:getpoison


因為日本每年大學畢業生就沒多少,CS相關的就更少了

隨著程序員的需求越來越大,必然是要引進的。

這有什麼稀奇的。

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另一個,雖然日本人搞出了RoR(此處應為ruby)這種神器

但是一般從業人員的水平並沒有很驚艷

由於工作原因會和日本某大公司合作

每次看他們的代碼都會覺得佩服得五體投地,因為寫得這麼爛居然還能跑

每次和日本的同僚合作心情都很煩躁,因為他們給的設計十次裡面至少八次有邏輯漏洞

各位程序員到手的需求都是明確到何種程度的? - 知乎用戶的回答

這個答案裡面說的那種最討厭的需求,都是日本同僚提的。


因為世界上只有兩種程序員


一個字:便宜,好用。


在世界上處於什麼水平我說不好,但從我接觸的其他國家程序員來看,國內程序員真的沒必要自卑。

印度人懶得要死,推卸 責任,曾經看過他們寫的pl/sql,原本以為阿三的程序寫的多麼精湛驚艷,結果一看尼瑪一堆沒用的變數扔那放著----程序總共不超過二十行,去印度參觀的同事回來說,印度程序員用txt寫java,而且確定了好久才知道,他們不用eclipse事因為覺得那個太複雜了(我知道這顛覆三觀,起初我也不信,,,,興許是個別現象?!)

美國人逢節必休,他們基本沒有加班的概念, 也不管著急不著急,反正我休假啥都不管。不過他們一旦加班,基本就是通宵。好多次我下午兩點看見他們還在線(他們就是凌晨兩點),一直到晚上四五點下線,然後九點pm,又開始幹活了,動不動出去衝浪什麼的。哦對了,順便說一句,外企要求每年的年假必須休夠五天,不休不行。。。。能認真貫徹國家休假制度的,除了國企就是外企

巴西,中東的程序員在辦公室里有,不過沒看過他們的代碼。

個人感覺,咱國家的程序員,技術也許不算世界頂級,但是玩命的精神絕對不輸任何一個國家的,反正我要是美國人,我肯定愛用中國程序員。我們只負責執行任務,有一個項目,我和另一個中國人全權負責代碼開發,一個摩洛哥人做qa,美國人架構,一個美國的印度妞組織,除了我倆中國人外,其他人聊的可開心了,就納悶了,不是應該我們寫程序嗎?


這種問題找到正確參照然後放狗就可以明白的

Open source contributions by location

Geo Map of GitHub Commits

如圖所示,提交密度基本可以反映平均質量。第一個連接統計的是13年前四個月,中國的貢獻基本上連台灣都比不過。第二個鏈接統計的是人均,人均自然不能反映我上國的威能,不過數據說實話也夠悲慘的。雖說美國有聚合效應,但是別的國家也有大量移民在美國提交代碼,不僅僅是中國。

可能是我牆有影響,不過連我牆都搞不定,還好意思吹自己是合格的軟狗?

總之,革命尚未成功,同志仍需努力。市場大,公司賺錢不代表貢獻大,水平高,大家一起再努力些年頭,再論是非成敗。


你覺得美國為什麼要從印度招碼農?

人多錢少愛幹活兒而已。美國自產自銷的那實在是不夠。

編碼水平跟大規模招碼農沒有任何關係,世界領先水平什麼的就是那麼幾十幾百個人。大多數碼農乾的是不需要什麼智商的體力活兒,不然你覺得為什麼叫「碼農」不是「代碼師」?程序員有許多自黑,碼農這個稱呼不是其中一個。

別拿點什麼現象都能沾沾自喜地編出點兒道理總想搞個大新聞。


不只是日本從中國招啊,你看每年 Google 和 Facebook 從中國招多少。

中國的計算機科學專業學生的是所有理工科專業里很少有能夠在全世界頂尖水平的,看看國內 BAT 和一干創業公司就知道,全世界也只有美國敢說他們的學生平均素質比中國的好,暴日本綽綽有餘。


個人認為一個國家的技術水平和他的程序員整體水平並不成絕對的正相關性。

有一種情況可以類比,中國老百姓的數學水平比美國好很多,美國的一般店員根本無法理解心算為何物,全靠計算器。這是由中國大學以前的初等中等教育的強度決定的。但是這不影響中國的整體科技水平被完爆。

中國的教育現狀決定了可以培育出優質螺絲釘,但是很難造出超級cpu。因此很有可能是這個樣子,中國高校的很多學生由於有著不錯的基礎,稍微學一些編程知識就會成為一個合格的程序員,干一些基本的工作。而歐美國家可能會培養出很多神級人物,但是由於基礎教育比較寬鬆,普通人過不了程序員的入門門檻,造成基礎從業者缺口比中國還大。當然,也有可能他們國家程序員這個職業本身沒有在中國那麼有吸引力。

日企來中國招程序員,有人說是因為便宜,我不了解是不是存在這種情況。但是據我了解,去年校招有個日企過來招人,噱頭就是薪水和日本本土員工一樣。用本土員工的日元工資換算成人民幣發給你,應屆生起薪一年30w+,具體取決於匯率,結果由於人民幣漲日元跌,他們的工資一直在縮水-_-|| 而且該公司似乎水平也很一般,他們做軟體,只用java,於是剛開始只招會java的。來到中國後才發現,原來會C++的人如此牛逼,轉java也很輕鬆,才開始招會C++的,進去再學java。

另外,似乎中國也不乏大神級人物,可能與這個領域很難實現技術封鎖有關。很多牛逼的代碼誰都可以看到,不像有的領域派間諜偷都投不到。雖然我國技術積累很薄弱,但是只要讓我們搞清楚你是怎麼做出來的,哼哼~參照中國四代戰機的發展

最後談談互聯網,中國互聯網發達,完全是由國情決定的。。中國人用不了google facebook youtube只能自己搞了。我們常常吐槽的「牆」實際上成為了本土互聯網的「保護牆」。


日本it業讀書加工作6年來答

1. 產業需求。 日本所有大公司都有it產品、服務開發的需求。大中小公司都有。

2. 人才匱乏,質、量雙不足。這個要從大學說起。日本最優秀的學生在學醫學,法律,經濟。然後一大批在學自己喜歡且貼近生活的文史哲。工科本身就不熱。計算機,電信類因為被認為難學,也不熱門,即使找工作相對好很多。因為工科不熱門,導致優秀的人不來學,因為比較抽象,導致不會有大量的人報考。因此質、量皆不足。

3. 對中國人工作能力的認可,鑒於對中國留學生在校以及工作的表現。不努力的也有很多,不過鑒於心理預期(日本老師對於留學生,本來不會有太多期望),中國人表現優異的,才會更有印象。

由於置身本行經年,從技術來說,日本it業不算領先。注意,我說的是技術,而不是基於it的社會服務,那是日本的強項。同時日元貶值抬頭無期,還有地震隱患,選擇來日本工作可要三思


供需關係的原因,中國市場上目前是供遠大於需,因為中國人聰明啊,哪裡熱哪裡錢多就往哪裡擠啊,以至於搞電子的、搞自動化的甚至搞數學,都可以去往宇宙專業計算機方向發展,加之大部分的活也就是類似於搬磚一般,門檻低,回報高,造就了國內龐大的計算機專業人才市場,環肥燕瘦,林林總總,重賞之下必有勇夫,帶動了國內總體計算機互聯網發展水平突飛猛進,和阿三國並列為世界碼農優秀集散地,當然和阿三比起來孰優孰劣暫且按下不表,我個人更傾向於阿三在歐美市場上吃香的原因是母語的因素,畢竟帶著咖喱味的英語那也是英語,所以鳥瞰日本應該沒什麼問題,不過也沒什麼可得意的,據說日本外包給國內的活需求設計都寫的詳細到只要把如果...但是...翻譯成if...else就可以直接運行了,所以人家也就看上你的體力、精力、價又廉了,放到日本國內程序員都是高薪人才,肥水都留給自己人了。

總體上國內計算機目前的水準完全是可以吹牛的了,機器學習、數據挖掘、信息檢索等個別領域完全是世界第一梯隊的選手,當然跟我國奧運水準一樣(這裡請思考,中國是體育大國么?),強的往死的砸錢,弱的基本被無視,一些艱深的、需要興趣和堅持的、但是卻非常重要的基礎性研究,還是和美帝差很多,從這一點來講,想要和美帝比肩,還需些時日。


便宜啊

本人碼農 去年這時候就職上海某對日外包公司~

有個同事就外包到東京半年~ 工資是30W日元左右(不到2W RMB)

現在對日事務越來越沒吸引力了 因為匯率 30K 現在也就等於1.6W RMB 跟上海工資比差不了多少。。。

中國對日外包越來越難生存了 (因為匯率)

去年這時候我走的時候 公司賣了一幢樓 賣了幾個億~~


做過外包不? 中國人便宜。


物美價廉


代碼工作就是體力勞動,或者說是比傳統體力勞動要多出一點培訓時間的體力勞動。

中國恰好有廣大的受過不是那麼高端的教育恰好能學會寫代碼的廉價勞動力

so……


中國的碼農性價比最高。

水平不低,又聽話,又表現得有素質的樣子,還便宜,量還大。

這樣的為什麼不要。


你們都忘了資本家都是趨利的.

千萬別夜郎自大啊,不是便宜,你以為同樣都是增刪查改,為什麼顧中國人.


便宜

不過現在已經差不多了。考慮到日本的物價水平。


因為天朝勞動力不值錢


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