生前鼬、穢土鼬、六道佩恩、生前長門、穢土長門，這五者實力怎麼排序？

假設穢土長門腿是好的，以上五者實力怎麼排序，按由弱到強的順序排。

說下理由

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長門和佩恩都能用餓鬼道的技能來吸收查克拉 很巧天照和須佐能乎都是查克拉為本體 這麼說很明了吧

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六道佩恩就是長門的技能。所以你重複了一個。這裡只有宇智波鼬，長門。

我給你一個我心中排名：長門，宇智波鼬，穢土轉生後的宇智波鼬，穢土轉生後的長門。

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引戰問題，本不想回答

穢土鼬&>生前鼬，穢土長門&>生前長門&>6個人偶,應該是沒有問題的，畢竟兩個生前都有debuff，穢土之後debuff消失，然後長門是有6道佩恩所有技能的，然而各自擊破這種弱點長門是沒有的

生前鼬頂了天了能跟自來也打平手，打不過生前長門應該是大家都沒有疑問的（說生前鼬能打過生前長門的，請以自來也作參照系），穢土鼬+九尾+八尾&>穢土長門+兜操作是遊戲設定，兜操作明顯是debuff，九尾+八尾明顯是正面buff，來算個中學數學題，x+6+7&>y*0.7,這個公式既不能得出x&>y,也不能得出x&<7,所以穢土鼬和穢土長門誰厲害只能腦補

那麼來想想穢土鼬的攻擊手段：幻術，火遁，月讀，天照，須佐，依邪那美。防禦手段：須佐，依邪那歧，穢土之身

穢土長門的攻擊手段：神羅，通靈獸，地爆天星，遷插。防禦手段：神羅，吸收查克拉攻擊，穢土之身

其實這兩人還有一些別的技能，但大家都是博士水平了，考加減法就沒意義了

由於考慮到雙方都是穢土之身，那麼明顯的造成物理傷害和化學傷害的攻擊都可以忽略，所以有效的攻擊手段鼬只剩下幻術，月讀，十拳劍，依邪那美，長門則更慘，只剩下地爆天星

但長門有一個很特殊的技能，可以飛到天上進行空戰，這個技能在火影世界裡簡直就是BUG，直接免疫了幻術類所有攻擊和射程較近的物理攻擊

那麼穢土鼬的所謂幻信，月讀，依邪那美完全沒用，十拳劍如果不能無限延長也是廢的，所以我的結論就是只要長門飛起來，就已經立於不敗之地了

現在的問題是，長門在天上能不能放地爆天星，放出來能不能對穢土鼬能不能造成有效傷害

能不能放這個問題我不想討論，問題是放了有沒有用

因為地爆實際上也屬於封印術，六道就用這個把十尾封印到了月球上不是么，所以如果這個術命中了穢土鼬，先不論能不能解放靈魂，就把你本體吸在一個小行星裡面，你無論怎麼折騰都出不來的情況下，跟解放了靈魂有什麼區別呢，請別告訴我月讀天照須佐能幫鼬出來，我是不信的

等關得差不多了，弄個人間道的人偶過去

當然有人會說地爆在穢土鼬和穢土長門打的時候已經用過了么，是的，用了，然後被破解了，怎麼破解的大家應該比我還清楚

那麼我覺得這裡可以看出只憑穢土鼬一個人，是破解不了這個術的。

最後就只剩下命中問題了，能不能命中，551話已經說得很清楚了，長門用這個術的時候，都沒人想過跑的，因為他一用這個術，你就已經中了術了，就開始被吸引了

就算不能命中，一個在天上無限放地爆，一個在地上到處躲技能，誰勝誰負已經很明顯了不是么？

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假設穢土長門腿是好的嗎，那生前長門就是殘廢狀態嘍。那應該是：

1.穢土長門（如果腿是好的，不是由兜來控制，一打三未必會輸）

2.佩恩六道

3.穢土鼬（我覺得鼬的須佐恐怕難以抵擋天道的超神羅天征，佩恩的黑棒、人間道的吸收靈魂，都太克制穢土之體了）

4.生前鼬

5.生前長門（沒有佩恩六道，腿殘）

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沒有鳴人奇拉比幫忙鼬現在就是個石球在天上飛。而且長門還是在兜的控制下戰鬥，本人一直在反抗還給提示。靠自己戰鬥現在就是大餡石球在飛。

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穢土長門，穢土鼬，生前長門，生前鼬，六道佩恩。

所謂生前我理解的是面對鳴人時的長門和面對佐助時的鼬。

穢土長門和穢土鼬按實力排長門戰鬥力本應該就在鼬之上，但戰術上鼬強過長門，本題下的答主都開著個上帝視角去談論這個，簡直讓鼬打人個措手不及的機會都沒有，別的不說，穢土長門要知道鼬躲樹林哪裡，直接一個導彈過去就能幹死他，你們在這裡的討論無異於站在原地放忍術看誰先死。

所以就攻擊力和破壞力而言穢土長門排第一完全沒問題，其次穢土鼬，長門臨死前那個樣子我真不覺得他比穢土鼬強，生前鼬體質那個鬼樣子，他能不能打贏六道佩恩其實我是有點懷疑的，之前拿佐鼬之戰的佐助去打肯定贏不了，但起碼鼬是信仰，靠戰術排六道佩恩前面不過分

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實名反對高票答案 @周文軍

1、穢土鼬

2、穢土長門

3、生前長門

4、佩恩六道

5、生前鼬

什麼？無限須佐，須佐＞地爆，鼬＞長門都出來了？且不說答案完全偏離正軌，分析過程簡直小學生扛把子啊，這種答案居然都有人點贊，我只能說觀眾不圖結果正確，就圖個熱鬧或者新鮮了。

如果說穢土鼬能無限須佐，那長門不是也能無限地爆天星？

你在地上開須佐，我在天上造星星？

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這問題下面的某些回答再一次讓我感受到了當年鼬吹鼎盛時期的瘋狂，鼬吹就死命吹須佐(須佐畫外音：我求你別吹我了)，按照鼬吹技能對轟(回合制遊戲？)的邏輯，笛子幻術一招秒了兩具須佐，得出多由也能秒兩個加強鼬，我建議以後大家直接吹笛子幻術(兩個老蛤蟆：蛤蛤蛤)。而長門吹黑圍繞的兩個問題，正是我下面要分析的。

我的原則是，岸本沒畫的、沒說的，不在分析範圍內。本文將立足於漫畫和公式書，用邏輯推理的方式一步一步解開真相。

我的排序是

1、生前長門(含通靈佩恩六道、通靈外道魔像、通靈小南)

2、穢土長門(腿殘疾)

3、穢土鼬

4、生前鼬

多數人支持鼬（生前）最弱，結合時代背景和漫畫的主線，以及戰績的間接比較，不難得出這個結論。但考慮上穢土，再加上恰好漫畫畫了鼬封印長門（不禁讓我想起某科夫斯基的那句名言「一切的巧合都是陰謀」），情況就複雜了起來。佩恩六道之術是長門輪迴眼的大招之一，是的，佩恩六道只是長門的一個大招，而且長門跟畜生道可以通靈除通靈者之外的七個佩恩（人通靈人，這在火影里絕無僅有）。佩恩六道跟生前長門不可分割，就像神威跟卡卡西不可分割，螺旋丸跟鳴人不可分割一樣。所以只有生前長門一個概念。

首先需要明確一個概念：生前長門

Excuse me，生前長門到底指的是什麼時候的長門？

討論是思想的碰撞，站在邏輯學的角度，要想討論一個事物，首先得明確概念，概念的限制有利於人們具體、準確地表達思想，恰如其分地反映客觀事物，不然你說的是A，我說的是B，他說的是C，既無法得到最準確的結果，交流也無法進行下去，覺察的人還會指責對方偷換概念，就像「元代到底算不算中國」這樣會得到兩種截然相反的回答。

漫畫通過小南之口說明了長門曾多次使用外道魔像

明顯長門不是第一次用外道魔像了攻擊敵人了！在這之前長門使用外道魔像並沒有被抽取生命力。

反對 @周文軍

而長門是不能控制魔像來戰鬥的，可以看到，除了彌彥死的時候，長門的魔像一直是鎖著不動的

也就是說，對於生前的長門，外道魔像不僅不能提供戰鬥力，還會施加持續出血的debuff

丟了更好

所以生前長門能操控外道魔像戰鬥

再看長門其他場合操控外道魔像的例子

長門用幻龍九封盡抽取人柱力的尾獸再封印進魔像的時候不會被抽取生命力，只有驅使「幻龍」攻擊敵人的時候才會被抽取生命力。

從小南之口可以得知，長門曾多次使用釋放折壽的大神羅天征

長門曾多次使用傷身或者折壽的大招，可以想像有多慘烈，簡直戰鬥狂魔。

出場時依然跟木葉大戰二十五話，從早晨打到黃昏。

「生前長門」到底是指生前什麼時候的長門，我不禁陷入了沉思……

究竟是多次使用大神羅天征之前的長門？

還是跟木葉開戰前的長門？

還是已經跟木葉車輪戰二十五話累吐血的長門？

還是放完輪迴天生頭髮變白快斷氣的長門？

死門凱能暴打六道斑，忍校畢業生能虐輪椅凱，前後不過相隔一場戰鬥，這就很尷尬了。

多數人對生前鼬的實力有一個比較明晰的概念，拋開那些花里胡哨的招式，並非鼬體虛精少大招副作用大，而是他面對悲慘命運的種種無可奈何已經嚴格限制了他在他所處的時代的武力。個人認為，生前長門的武力比生前鼬高出一個級別，只會多不會少。

因為生前長門跟穢土鼬無法直接比較，只能通過穢土長門作參照物來間接比較，所以，要想比較生前長門、穢土長門、穢土鼬的實力高低，只需要搞清楚兩點，一是作者給長門的實力定位，二是長門穢土到底是削弱還是加強，問題就能迎刃而解：

一、作者心中的實力定位，穢土長門和穢土鼬誰更強？

漫畫中暴露的大量線索都指向穢土長門 ＞ 穢土鼬，唯一一個很迷惑人的地方是：長門跟鼬瞳力相當，為什麼輪迴眼的長門瞳力會跟鼬瞳力相當？稍後分析。

接下來我會把所有的線索抽絲剝繭一一陳列出來。

大家很快就想到了，這些線索自然是隱藏在鼬+鳴人+奇拉比VS長門三英戰呂布的經典戰役中。

我先闡述一下此戰的始末，鼬神與長門在搞基的途中，碰到了鳴人和奇拉比，雙方發生了2V2的遭遇戰，戰鬥中，鼬神反水投敵，原先的2V2變成了長門的1V3，以長門火速被打跪為結局收場的一場戰役（長門兩話內被解決），這場戰役雖然不長，但因為涉及到了兩大熱門人物，『長門』與『鼬神』的交手，而演變成一場經典戰役。

第一個線索

長門+鼬對陣八九尾，作者的捉對

山雨欲來風滿樓，大戰一觸即發。

按照慣例，故人見面先敘舊……（此略省略800字。）

重點來了，2v2的戰鬥，作者的捉對是：

長門對九尾

鼬對八尾

最後鏡頭又切回到長門vs九尾這邊

第一場短暫的戰鬥謝幕。

眾所周知，九隻尾獸里最強大的毫無疑問是九尾，尾獸大戰九尾1v5足以說明一切。

此戰雖短，但卻值得玩味。類似於言情漫和言情小說的CP，格鬥漫和格鬥小說的很吸引人的一個關注點，就是捉對廝殺。大家很容易發現，也很容易忽略，作者用九尾＞八尾來衡量穢土長門和穢土鼬，也就是說作者的意思很明確，那就是穢土長門＞穢土鼬。

//第二個線索

當然了，這一戰的精彩關鍵在於長門1V3，而不是之前的2V2，2V2隻是走走形式。而長門1V3首先值得分析的是，岸本安排這場對戰的初衷想說明什麼？我認為岸本肯定了長門這個角色的實力。

簡單回顧一下三人和兜版長門的戰鬥。

第一步，鼬神反水，搶先就給了長門一個天照。

第二步，鼬潛伏起來，在小樹林的死角處，手裏劍破眼，救出八尾九尾。

第三步，在即將被長門一波三殺帶走的關鍵階段，分析出了地爆天星可能的弱點，下注成功。

第四步，趁著兜長門發獃的瞬間十拳劍帶走人頭。

期間鼬神多數時間選擇暗箭傷人，關鍵時刻帶頭硬拼，有機會馬上下死手毫不留情，冷血殺手的氣質盡顯。

然而不能忽視，這樣出色的鼬神，是有八尾九尾的助力，且藉助了一定運氣（並不能確認地爆天星的弱點），才擊敗了兜操縱的長門。

三英戰長門這一役，可以猜測：長門的實力高於三英任一。

熱血漫或者小說有一個規律，一般戰鬥以人多打人少，都是安排一群實力相對弱的角色，群毆一個實力相對強的角色（簡稱高手被毆定律）。火影以多對少的戰鬥，基本都建立在雙方實力差距的前提下，比如豬、蝶、卡卡西、鳴人、大和群毆角都，鷹小隊群毆八尾，五影群毆宇智波斑，木葉群毆佩恩，金角部隊群毆二代火影等等都是如此。

這是從漫畫的規律上，說明了長門這個角色的實力，高於群毆他的三人中任意一人，接著再從漫畫中找到支撐這個觀點的依據：

依據在兜面對鼬神反水之後，長門面臨著1V3處境的時候，居然還顯得十分興奮

兜不但想要八九尾，還想要止水的眼睛！

這說明了什麼？要麼說明長門具備1V3的能力，與鼬神他們三個有的一戰，且有一定的勝算，所以才說自己很幸運，才如此興奮，這是完全符合漫畫邏輯的。

還有一種可能，那就是兜這個人可能是個腦殘，而且還殘的不輕，開始胡言亂語了。

接下來兜又做了一件令人大跌眼鏡的事，大家很清楚在長門中了天照之後，鼬神他們三個就沒再管他了，而且都離長門的距離也很遠，此時如果兜要想跑路，是完全辦得到的，讓長門躲在變色龍身體里開溜，而且兜也有形勢不對，馬上撤退的例子：

但是兜此時不但沒有開溜的打算，反而做了一件很大膽的事，【主動讓長門去進攻這三個人】；1V3是兜讓長門主動發起的，並非鼬神他們三個把長門逼近了絕境，被迫的1V3，長門臨死想找個墊背的，這種情況；而是長門主動朝他們三個發動了攻勢，目的在於【想拿三殺】；

岸本畫到這了，想必意思已經很明確了，兜在臨之書和者之書里，賢值的評分是10，在陣之書，兜更是岸本欽點的智將之一

顯然兜不是腦殘，理論上不存在這麼高智商的腦殘。。。

兜面對鼬神反水的場面，不僅不退縮，反而展開了三殺行動，在兜看來，長門有能力拿下三人。

而實際戰況上也很支持兜的看法，八尾九尾兩人不是鼬神支援，幾乎慘遭雙殺，而若不是鼬的冷靜分析與運氣，三人也難逃地爆天星。

正面對決，長門的實力一覽無餘，鼬單人對抗長門，情況絕不樂觀。

//第三個線索

一個人的終極大招就代表了他能發出的最強力量，大招的對決往往就是最強力量的對決，熱血漫和格鬥小說的重要戰鬥往往是以大招的對決來決勝負。火影也不例外，佐助的麒麟vs鼬的須佐，凱的晝虎vs鬼鮫的大鮫彈，六道佐助的因陀羅之矢vs六道鳴人的六道·大玉螺旋丸……鼬的須佐VS天道的地爆天星，作者給出了解答，那就是鼬的須佐能乎不敵長門的地爆天星，而且差距明顯。

在《陣之書》中，岸本作了補充說明

八尾的尾獸玉+風遁螺旋手裏劍+鼬的八坂之勾玉抵消長門的地爆天星

公式書說得很明確，【抵消】，相抵消除，也就是說八尾的尾獸玉+風遁螺旋手裏劍+鼬的八坂之勾玉 = 長門的地爆天星。

二、長門穢土後到底是削弱還是加強？

從漫畫中找答案，穢土長門被削弱，為什麼說削弱了？很多火迷忽略了一些重要的線索。

1、生前長門的真正實力

很少有人意識到，所謂的佩恩，實際指的是八個人。也很少有人能意識到，長門本人，能夠使用佩恩六道的全系統忍術。

這一點是很恐怖的，因為這意味著長門有能力在佩恩六道業已戰敗的情況下隨時再拉出一整套佩恩六道來打擊敵人。就算木葉選擇首先打擊長門這個操縱者，他也依舊可以靠小南保護逃進通靈獸口中完成戰略轉移，然後再一次拿出佩恩六道和對手打消耗戰。

而如果木葉成功封印佩恩六道、擊敗小南，那他們在面對長門本人的時候，才會更覺得恐怖。因為集合佩恩六道全部能力以及五屬性忍術精通的長門，將是名副其實的半神級，戰場實力只在六道一家之下。就算他不能走位只能站擼，那也是「半神」山椒魚半藏也需要逃遁的存在。

山椒魚半藏可不是路人影級，作者給出了他的實力定位，他是除了初代和斑之外，唯一一個能強行掙脫穢土轉生束縛的人，實力是封神的存在。

事實上，長門，小南，佩恩六道，這實際上才是長門正面戰場對敵的完整體系。佩恩六道無盡復活，小南有神紙者之術，輕易不會死。長門自己在小南掩護下完全可以卸下查克拉增幅器然後使用隱形通靈獸代步脫離戰場，然後再一次復活佩恩六道與敵人戰鬥。這是一種極其無賴的打法，長門要是靠這個方法跟木葉打游擊戰，時不時地跑去給人家放個超神羅天征，那木葉村早就滅亡了。

長門本人，能夠使用佩恩六道的全部忍術。有三個證據可以證明，重點是最後一個。

①、在佩恩木葉捕捉九尾的那一仗中，復活能力擔當的地獄道明明已經被木葉丸幹掉，但佩恩六道下一次集合的時候，地獄道又完好無損地出現了，這無疑表明，是長門親自復活的地獄道。

②、小南表明長門可以施展佩恩六道的所有忍術

③、穢土轉生的人會保持臨死前的狀態（個別特例）。眾所周知，長門在輪迴天生復活一大波人之後頭髮變白（漫畫設定漩渦族人死後頭髮會變白），查克拉耗盡而亡，之後穢土出來的長門，依然如生前，白髮，腿瘸，排骨，行動不便，毫無外掛，但還是可以施展六道之術無壓力的。這時的鳴人反應是：「這樣的你還有戰鬥力？！」

多人說天道被打敗時長門已經束手無策，所以鳴人是把長門打服了才嘴遁獲勝。

但本人認為事實上不是這樣的，至於「打服」這種說法，對長門和鳴人這兩個角色都是一種侮辱。

眾所周知，長門在輪迴天生復活一大波人之後頭髮近白，查克拉耗盡而亡，之後穢土出來的長門，依然如生前，白髮，腿瘸，排骨，行動不便，毫無外掛，但還是可以施展神羅無壓力的。這時的鳴人反應是：「這樣的你還有戰鬥力？！」

之後長門利用餓鬼道補充查克拉，恢復完全體，六道之術集於一身運用自如，瞬間制服八九尾，而且此時的九尾已經比那時的仙鳴又高了一階。鳴人的評價又是：「這次不是屍體，而是本人，所以力量與速度都今非昔比!」

個人認為穢土長門的短暫出場就是AB給讀者的答案：如果當時鳴人放棄嘴遁直接與本體戰鬥會是怎麼樣的場景———長門會找機會補充查克拉恢復完全體;這也是為什麼長門是少之又少穢土之中沒有開掛的人，完全為了重演戰鬥場景。

補充一句，長門補充查克拉變完全體，很多人說「恢復年輕時的模樣」，拜託，人家死時三十幾歲吧，他瘦成那樣是因為查克拉的過度消耗(召喚外道那次影響最大)，人家本來就不老，是為了和平，太賣力啊…這肉體也承受了無比的痛苦!

2、長門的真實查克拉量，反對 @周文軍

因此，生前的長門，持續作戰能力依然不強

EXM，岸本欽定的擁有千手血統的漩渦仙人體，用陣之書設定和漫畫實打實表現來描寫的龐大查克拉，「持續作戰能力依然不強」？

超神羅再加上前前後後不到十分鐘的戰鬥，長門就已經幾乎到了極限了

卧槽！！！從清晨打到黃昏，漫畫畫了二十五話，前前後後居然不到十分鐘！！！你怕是白矮星人！！！

工作忙，抽空續更。

3、穢土轉生之後明確被交代削弱的角色除了初二代和斑，還有長門，紙面上有四條線索，到底是哪四條，我會列舉公式書和漫畫一一說明。

工作忙，抽空續更。

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讓我來排的話。。。

生前長門＞穢土長門＞穢土鼬＞生前鼬＞天道佩恩＞其餘五道任一佩恩

穢土宇智波斑曾自述必須完全復活之後才能發揮自己的力量，這一點千手柱間也是認可的。

這就說明，至少對於六道級來說，穢土轉生是壓制了他們的實力而不是提升了他們的實力。

而鼬作為仙人級，穢土之後有無限查克拉和身體超速再生這兩大優勢，在續戰力上明顯是要比以前強的。

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19/1/2018

說句真實感受

在知乎實力討論圈，就如同五年前的貼吧

原諒我說話就是這麼耿直

這個年頭了，竟然還有人單純拿著「輪迴眼＞寫輪眼」來作為長門和鼬唯一的實力比較標準

拜託，早在七年前，岸本就在火影中就說過

眼睛是武器，威力取決於使用者的實力

佐助的三勾玉寫輪眼vs鼬的萬花筒寫輪眼，如何？

然而佐助開啟咒印模式，實力增強了十倍，在此狀態下的三勾玉，瞳力就會超越萬花筒寫輪眼！

長門和鼬也是同樣

鼬沒有寫輪眼

一樣是者之書評分高達71的老司機（官方八維圖只表示基礎實力），忍、幻、賢、速、印五項滿值的bug，其頭腦甚至在火影完結之後還會得到岸本的讚譽「聰明智慧正是鼬最強大的武器」

而長門如果沒有了輪迴眼呢？

還用我多說嗎？那只是一個心思單純，瘦骨嶙峋，身體殘疾，氣血虛弱，沒有任何戰鬥能力的普通漩渦族人了（想像一下殘疾版的香璘），唯一的優勢就是查克拉龐大，但是不會戰鬥忍術也是白搭

長門能掌握所有主流忍術也是輪迴眼的功能，擁有輪迴眼者，自動掌握查克拉的五種基礎屬性變化

就算輪迴眼的定位比寫輪眼高

這樣看

長門=手持加特林的壯漢，但是沒有經受過任何戰鬥訓練

鼬=頂尖的特種兵，但是只有一把手槍，還有一口ATG，但是卻只有一發炮彈

這倆人打起來誰會贏？

這時候有人說說，因為「加特林＞手槍」，所以壯漢完虐特種兵，你們不覺得很可笑嗎？

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有朋友私信我詢問地爆天星和穢土長門被控制的問題

我在此說明一下

1、關於地爆天星

首先，穢土長門的地爆天星並沒有命中，命中後是什麼效果，岸本並沒有說明

漫畫中，鳴人確實肯定過地爆的威力

但是就此可以認為地爆天星能完虐鼬嗎？

我認為不能

為什麼？

因為鳴人在同一時間段還說過

如果認為第一張圖是有效設定的話，那第二張圖同理也要作為有效設定

畢竟玩雙標可不是什麼好的行為

這麼看

按照漫畫中的表達

地爆天星=天照=月讀，都是中之必死的殺招

畢竟鳴人沒有說過長門「卧槽這可是神羅天征，被打中就死定了」

也沒有說鼬「卧槽這可是豪火球之術，被打中就死定了」

只有地爆天星和天照月讀才能讓鳴人感覺到致命威脅

而須佐能乎明顯要比天照月讀要強，而且強大得多

這麼看來，須佐＞地爆也是同樣的

須佐能乎是最強的瞳術，這條設定不管從任何角度看都是說的通的

漫畫中，斑掌握輪迴眼全部六道之術，但是他就算使用輪迴眼，依然是以須佐能乎和完全體須佐能乎作為主要輸出，而不是六道之術

其次，鼬能不能單獨破地爆

我認為，不能

因為陣之術中強調過

三者合力破除地爆

但是反過來，長門的地爆能封印鼬嗎？

也夠嗆，畢竟誰也不是傻子

對付地爆天星，最簡單易行的方法：轉身就跑，而不是傻乎乎地等著被封印

地爆天星屬於沒有強控的封印術

（封印術一種是直接帶強控的，譬如玖辛奈的金剛封鎖，一種是無強控的，絕大部分都屬於這種，譬如屍鬼封印，三代使用時，需要先用影分身抓住目標，讓目標保持不動）

斑和佐助在封印尾獸時，都是選擇了先把尾獸控制住再封印

斑是用輪墓打到，佐助是用幻術控制

只要鼬暫時躲避地爆天星的施術範圍（很簡單，不停地往下跳就行了啊），轉而攻擊長門本體

長門沒有足夠的爆發力，攻破須佐能乎本身+鎧甲+八咫鏡的三重防禦（斑用須佐本身的防禦就能擋住十尾的天變地異，鼬三個加在一起，怎麼也不會比斑第二階段的差），也沒有像早蕨之舞、黃泉沼之類，能夠從須佐腳下（防禦空缺）攻擊的手段

根據岸本在《陣之術》中的描述

鼬使用「須佐能乎」，不僅可以用來保護自己的身體，還能用來保護夥伴不受攻擊！

選取的配圖，正是對戰穢土長門的時期

也可以認為，岸本/官方確認，在對戰長門的時候，鼬的須佐能乎足矣抵擋長門所有的攻擊

（注、地爆屬於封印術，不是攻擊術）

而鼬攻擊長門，本身高防禦力可以立於不敗之地

攻擊力，不吹不黑，漫畫中明確表示過

鼬只需要一擊就能結束戰鬥

就看誰更快！

是長門的地爆天星先封印鼬！還是鼬的十拳劍先砍到長門的身上！

我個人還是傾向於後者的

（當然，某人的無腦吹長門的雙標邏輯就是：

長門打鼬不用破須佐，鼬打長門必須破地爆；

鼬被卡卡西用分身戰術戲耍說明鼬智商低，長門被木葉丸被分身術戲耍不算數；

長門控制六個傀儡智商高，蠍控制三百個傀儡不算數……）

最後，關於神羅破天照

先說觀點：神羅可以破天照，但是長門無法用神羅破天照！

為什麼？

因為他不知道！不知道可以用神羅彈開天照！

就好像卡卡西的神威一樣

神威的左眼和右眼一樣，都可以進出空間，都可以傳送本體

雙眼的差別只在於一個能虛化一個能扭斷

但是卡卡西不知道，所以他不會用，只會一個遠程攻擊

長門同理

對於這種移植了他人眼睛的人來說，瞳術需要慢慢摸索，而本主可以直接領悟

眼睛內已經寫好了程序，但是只有本主有許可權打開觀看

而長門沒有和鼬交手過，也沒有研究過鼬的資料。所以他不知道可以用神羅彈開天照

穢土轉生的人，身體是自動戰鬥的

也就是說，長門中了天照之後，不是自願等死。

而是沒有應對的辦法

如果他知道可以用神羅破天照的話，身體就會自動地做出反應

（嘴上說不要，身體很誠實）

而且，這也是穢土轉生不死之身的效果了，天照的持續攻擊，和穢土轉生的恢復功能相互抵消對抗

但就算如此，說話的幾分鐘也燒掉一半了

如果不是不死之身，目測長門早就燒成灰了

附：關於長門的地爆到底有多大

用周圍環境作對比，純屬鑽岸本比例尺混亂的空子

（岸本設定天照攻擊範圍五米以內，但是按照圖內比例算，天照的攻擊範圍動輒就是十五米開外）

最直接的對比，尾獸的體積

紅線是九尾的體積，藍線是地爆的直徑

用工具量了一下，藍線的長度是紅線的1.8倍，排除誤差，就按兩倍算

但是別忘了，長門用這個地爆是要封印誰？

不是完整的九尾！是六尾鳴人

真人加尾巴，大約長3米

蛤蟆文太高17米，九尾本身和文太大小相仿，加上尾巴，大約30米

這樣看，長門的地爆天星，直徑大約60米

也就是說

如果長門用地爆封印目標，需要製造出直徑是目標長度20倍的地爆天星

這應該是全篇最小的地爆了

要知道，佐助封印毫無還手之力的尾獸，用的地爆天星跟這個都差不多

同樣紅線尾獸，藍線地爆

比例大約是18.3

而且這個應該算是佐助地爆的下限

喝酒去了，有時間更新「兜控制的長門到底是增強還是削弱」的問題

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瀉藥

1、穢土鼬

2、穢土長門

3、生前長門

4、佩恩六道

5、生前鼬

首先，不同意 @我啥也不知道 同學的觀點（但還是給你點了個贊）

穢土永遠強於非穢土

最典型的，斑復活後，初代說過

因為到了初代和斑這個等級，幾乎一隻腳已經踏入了六道級的門檻，穢土轉生之體根本無法承受這麼龐大的力量

當然，這種情況比較少見，一共能達到這個等級的也就那麼幾個人（斑、初代、四代，山椒魚半藏也許算吧……）

穢土後，基礎實力必然下降，如果一個人生前有十成的力氣，可能穢土後最多還剩九成五

但是並不絕對，有的人實際戰鬥能力下降極大，有的人實際戰鬥能力反而大幅度提升了

主要就看兩個問題

1、穢土轉生後得到了什麼？

2、穢土轉生後失去了什麼？

實力下降的，最明顯的：

赤砂之蠍

1、得到了什麼？

爛大街的穢土轉生之體，基本沒啥用，就算是生前的蠍，也可以通過寄生核的轉移來獲得近似的效果

2、失去了什麼？

我想不用我多說了吧？

他幾乎失去了全部！天才傀儡師卻沒有傀儡可用，真是諷刺……

也就是說，穢土蠍失去了戰鬥力的核心組成部分，失去了九成以上的戰鬥力（人身冴功控制活人暫且算一成吧！），卻幾乎什麼都沒得到

至於實力增強的

上面這兩個人都屬於實力增強的

先看宇智波鼬

1、得到了什麼

得到了毒瘤級加強！生前最大的兩個弱點：查克拉少和副作用大，在穢土後被完全抵消了！穢土後無限的查克拉和不會疼痛的身體，配合生前的忍術和瞳術，【幾乎】成為了完美的存在

2、失去了什麼？

這個……

嗯……

如果硬要說的話，穢土轉生一般是以被召喚者死亡時的那一刻的形態召喚出來。鼬臨死前雙眼已經幾乎徹底失明了

也就是說，穢土後鼬幾乎就是個睜眼瞎……

這也就能解釋為什麼鼬穢土後一直開著寫輪眼

不開寫輪眼可能都看不見道了（手動捂臉）

不過從佐鼬之戰和兄弟聯手的戰鬥來看，也幾乎沒什麼影響，對拼手裏劍依然毫不含糊。反正穢土後查克拉無限，開著就開著（手動傲嬌臉）

再來看長門

1、穢土後得到了什麼

同樣，無限查克拉和不死之身對他依然效果巨大。生前長門儘管查克拉龐大，但他是使用了他人的眼睛，本身身體不符合輪迴眼的使用條件（同時擁有宇智波和千手之力），需要消耗的查克拉更多。再加上還是用了佩恩戰術這種遠程傳送查克拉的戰術。

因此，生前的長門，持續作戰能力依然不強

超神羅再加上前前後後不到十分鐘的戰鬥，長門就已經幾乎到了極限了

（鳴人一個分身可以提供五分鐘的仙人模式，兩個分身加本體十五分鐘，一個螺旋手裏劍用掉一半，兩個螺旋手裏劍消耗掉五分鐘，最後算十分鐘。

和木葉龍套那根本不叫戰鬥，純屬鬧著玩。消耗可以忽略

疾風傳初七卡卡西打鳴人和小櫻，從中午達到晚上，也不累）

至於不死之身就不多說了

如果是生前長門，比一發雷犁熱刀就足夠要他半條命的了

因為長門沒有像鼬的鳥分身之術這種節約查克拉的戰術，戰鬥風格幾乎就是不要命的狂轟亂炸

兩個持久力不強的男人誰也別誰說了……

生前長門使用地爆

滿頭大汗，怒目圓睜，口鼻流血，嗷嗷怪叫……

真·吃奶的力氣都用出來了

釋放後

真·累成狗（手動捂臉）

穢土後呢？

淡定、優雅……

長門：我心中毫無波動，甚至還有點想吃黃燜雞

好像說的太多了

2、失去了什麼？

失去了一樣東西

外道魔像

但是這一點卻因禍得福，因為長門生前一直被外道魔像壓制，抽取生命力

這也是為什麼穢土長門吸收查克拉直接恢復的原因，生前吸收再多，也是供給魔像的

而長門是不能控制魔像來戰鬥的，可以看到，除了彌彥死的時候，長門的魔像一直是鎖著不動的，直到他戰死之後

而帶土強搶琥珀凈瓶的時候，魔像才掙開鎖鏈

也就是說，對於生前的長門，外道魔像不僅不能提供戰鬥力，還會施加持續出血的debuff

丟了更好

這樣可知

穢土長門＞生前長門

穢土鼬＞生前鼬

而長門和佩恩六道誰更強就不用多說了

也就是說，穢土長門＞生前長門＞佩恩六道

穢土鼬vs穢土長門

首先，二人的瞳力相等（兜，包括長門和鼬自己在評論彼此的時候，都是相等的評價，不多贅述）

決定性因素就是瞳術的強度，而穢土鼬可以無限制地使用須佐能乎

須佐能乎的定位是什麼？

加粗加大

最強的瞳術！！！

如果說者之書設定有時效性，那麼，在者之書中，同樣有輪迴眼的設定

也就是說，這個最高級的比較對象中還是包括輪迴眼的

在者之書的忍之章（人物介紹章），有一個共通性，就是把這個人最強的術以豆腐塊的形式單獨舉例

譬如說

宇智波鼬的須佐能乎

卡卡西的神威

四代火影的飛雷神和九尾模式

止水的別天神

等等

如果實在沒啥可寫的，就強調一下意志啦、智商啦之類的（綱手哭暈在廁所）

而長門最強的術，不是什麼地爆天星也不是什麼超神羅

而是輪迴天生

也就是說，輪迴天生＞其他輪迴眼瞳術

而同樣用有輪迴天生的帶土，最強的忍術卻是神威

有人可能會說，同樣的術不需要重複贅述

並不是，譬如，鼬最強的術是須佐能乎，斑最強的術還是須佐能乎

也就是說，神威（萬花筒瞳術）＞輪迴天生＞其他輪迴眼基礎瞳術

再加上須佐能乎，最強瞳術的定位可以確定有效了

須佐能乎＞萬花筒瞳術＞輪迴天生＞其他輪迴眼基礎瞳術

官方定位，須佐能乎最強瞳術為有效設定

就算鼬的天照和月讀在萬花筒瞳術中，威力和性價比都排在末尾，須佐能乎可是實打實的，都一樣

而且須佐能乎的本質是「查克拉實體化」，和輝夜的「血跡網羅」、六道的「陰陽遁之術」原理相同

岸本在陣之書中的評價也是

其威力已經達到神之領域了

從漫畫表現來看，即使是斑和佐助獲得了輪迴眼之後，依然是以須佐能乎和萬花筒瞳術作為主力輸出

而不是輪迴眼瞳術

生前鼬實際上也擁有須佐能乎，但是此術副作用極大，再加上他查克拉少，不能持續使用，因此佩恩六道略勝於生前鼬（只是綜合實力，如果硬鋼的話，除了天道之外基本就是一刀一個，當然用完之後鼬也就離死不遠了，查克拉耗盡而死）

而穢土鼬是可以全程使用須佐能乎戰鬥，基本就是毒瘤式卡組……哦不，加強了！

因此可以得出結論

穢土鼬＞穢土長門＞生前長門＞佩恩六道＞生前鼬

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1、生前長門

2、穢土長門

3、六道佩恩

4、穢土鼬

5、生前鼬

假設六道佩恩和長門是分開的，長門可以用所有六道的力量。六道佩恩始終是屍體，別人就算了有輪迴眼的長門是可以控制或干涉查克拉接受器=黑棒。穢土轉生後的長門弱在無法通靈外道魔像！

穢土長門的地爆天星是兩人柱力的尾獸炮+鼬的須佐之男才打碎的，鼬不具備尾獸炮級別的查克拉轟炸能力，九尾都嫌太硬的地爆天星很明顯是躲不過去。穢土鼬強在查克拉恢復能力上面，並且脫離了生前的病痛的折磨。

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首先這問題本身有問題，佩恩是長門生前用輪迴眼控制的傀儡而已，在此將二者統稱生前長門。長門當時十分虛弱，本身似乎沒多少戰鬥力，操控傀儡已經是強弩之末。

生前的鼬由於寫輪眼不可以大量消耗，視力也有問題，實力自然不如穢土轉生體。生前的長門在消耗生命來使用輪迴眼，自然是不如穢土長門的。

穢土的長門和鼬嘛，當然是長門強。雙方都不怕消耗，輪迴眼自然在萬花筒之上，而且地爆天星用來封印穢土的鼬完全夠用，不必無休無止地消耗戰。鼬是有十挙劍和八咫鏡的，可是穢土鼬對付兜的時候並沒用過，可能穢土轉生之後它們不在鼬手裡了，火影裡面也沒有再提及這兩件日本有名的神器。

生前的如果碰上了就很尷尬……鳴人打敗佩恩之後，對上佐助居然不是對手，然而佐助敗在鼬手下，是鼬沒殺他。所以生前的鼬佩恩強上不止一星半點。

所以……個人認為哈，由弱到強應該是這樣：

長門

鼬

穢土鼬

穢土長門

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只有一個答案！

穢土鼬，穢土長門，生前長門，佩恩，生前鼬

因為消耗能力！

穢土身體不死不滅，生前長門沒有機動性，生前鼬眼瞎。

穢土永遠強於非穢土（在本命題中）。長門多年插黑棒已廢，所以才製作佩恩傀儡。生前長門面對仙人鳴人都費勁，所以小南會在長門身邊保護。

穢土鼬強於穢土長門，贏一手十拳劍！

鼬使用十拳劍的須佐能乎是完全體須佐能乎，跟斑和佐助一個級別，穢土身不考慮副作用的情況下，鼬靠完全體須佐能乎抗衡地爆天星沒有問題。

另外，穢土鼬可以靠雙眼看情況使用伊邪那美和伊邪納岐（限制兩次）

…………

看到別的評論大都在糾結穢土鼬和穢土長門的問題。

雖然輪迴眼的確是寫輪眼的進化，但是並不代表輪迴眼可以碾壓寫輪眼——因為輪迴眼是長門在用而不是斑在用！鼬自己的萬花筒那是駕輕就熟。

所以——穢土長門是打不過穢土鼬的。

穢土身不考慮消耗，既可以忽略某些術的負面作用，也可以抵消對方的致命攻擊！

輪迴眼功能繁多，但是情報早在佩恩處已經泄露，對付輪迴眼的方式鼬也是瞭然於胸。

那麼，穢土身之間的戰鬥，就取決於——如何破解穢土轉生這個術！

第一，硬控！各種封印術和限制行動的術（影子，身心等）。

第二，求道玉！從源頭直接干翻穢土轉生。

長門會的唯一的封印術是地爆天星，但是這個術太明顯，前搖太長，並不能瞬間完成。而且是可以正面剛一波的！穢土鼬可以用完全體須佐能乎（評論詳解）應付地爆天星，可剛可躲！

對於鼬來說，鼬會幻術，沒錯！幻術也可以當控！同樣都是控制屍體，自來也的幻術可以壓制佩恩，那麼幻術對穢土身同樣管用。都可以使目標的精神無法指揮身體，從而達到控制的目的。另外鼬有十拳劍這個外掛，只要抓住一次機會，就可以解決戰鬥。

穢土鼬和長門之間的戰鬥，我肯定7/3開！

我不是鼬吹，也不是吐槽輪迴眼。只是在特定的條件之下，如此。

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在評論中討論到須佐能乎了。

穢土斑鴉天狗須佐能乎強吃土影究極塵盾。

穢土鼬鴉天狗須佐能乎扛個地爆天星算什麼？

斑佐鼬。

這三種須佐能乎明顯同一級別。

——鴉天狗須佐能乎！

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我到時覺得長門比鼬厲害，穢土鼬比生前鼬厲害。佩恩跟長門應該是一體的吧

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長門＞佩恩＞u 這毋庸置疑

問題就在穢土長門和穢土u誰強

兩者都具有了無限恢復的不死之身

U可以不考慮眼瞎和磨人的疾病

長門也可以不看他那排骨根根的肉體了

U的優勢是幻術 戰鬥智商和武器加成

長門則是輪迴眼仙人體

似乎只有打一架才能知道誰厲害

在動畫中也的確有過這種場景

u憑藉止水的眼睛擺脫控制

然後和太子一起封印了長門

但是感覺那裡面的長門水的不行 完全沒有體現真正實力

個人感覺切磋戰鬥u強

要是拼個你死我活

長門應該會勝一籌

類似卡卡西和凱皇

當然你要說大u神十拳劍秒天秒地秒空氣

那我也沒話說

只恨天妒英才u死的早

不然有她輝夜姬什麼卵事

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岸本的一系列劇情設計，已經讓任何邏輯無意義了。

佩恩強襲火影村之前，誰能用邏輯推導出，木葉丸能幹掉佩恩六道之一？

帶土現身之前，大把分析，邏輯合理，思維縝密的確認，帶土不可能是面具男。

作者就是神，神說的一切，就是真理，其他，都是一派胡言。

穢土轉生本身就是一個矛盾體，一個自身邏輯不通的東西，不必太苛求。

身體快速恢復+查克拉快速恢復，查克拉從何而來？永動機？自然能量？

大蛇丸召喚的穢土初代二代，連房頂都敲不破，控制擺不脫，被屍鬼一封二外送兩隻手

大蛇兜召喚的一干渣渣，隨便虐，除了斑

大蛇丸用白絕召喚的4影，初代可以剛天剛地化仙人體。

所以，不要，不要用邏輯推理，任何推理在作者面前都是渣渣。帶土個小屁孩都能玩弄宇智波家族、水影村、曉組織作者跟你講邏輯了？

只能說：穢土鼬+鳴人&>穢土長門。我可不敢說穢土鼬&<穢土長門

另外，長門與六道……你跟你的筆誰聰明？

其他的，生前生後沒打過。不可比較

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生前鼬能把滿狀態六道佩恩打掉幾個就算完成任務了

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沒有可比性，穢土轉生除非打壞靈魂否則不死不滅，和活人沒法放在一起比較

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(?????)

就長門那被鳴人嘴遁說死的腦子。。。

你們光比實力不比智商嗎。。。。

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不同意前面答主的回答。個人認為穢土轉生出來的，除了斑以外的其他人都出奇的弱。

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我想知道鼬可以用伊邪那美嘛。。

開著須佐用伊邪那美不就是耍流氓？。。

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很明顯是歲土鼬啊，長門再厲害也是行屍走肉啊。。鼬可以破歲土轉生啊。然後打敗兜子後還知道怎麼用歲土啊，它可以控制歲土長門啊。。還可以控制斑呢。不知道為啥鼬不自己控制歲土大軍，然後打敗帶土。然後永遠的歲土活下去，還有一群歲土部隊。守護著木葉，做第六代火影，並且。。永遠的做下去。。

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謝邀

個人覺得生前和穢土沒辦法比較的，穢土後實力是大不必生前的，但是有不死之身，無限查克拉。就長門和鼬來說，還是覺得鼬更強一些，畢竟輪迴眼不是長門自己的，鼬除了須佐還有三大神奇，再加上整部動漫里沒幾個人比得了的戰鬥智商，感覺足夠戰勝長門（並不是根據穢土是鼬戰勝過長門比較的，那是兜操作的長門）至於佩恩，相信如果長門能自己戰鬥的話，實力絕對是強於使用六個屍體的，畢竟能力都是分散來的。

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穢土鼬大於生前鼬大於穢土長門大於六道佩恩大於生前長門。

根本就不牽扯續航的問題，沒有八尾九尾當人質，屁佛見到須佐就已經掛了，十拳劍是屁佛永遠的痛。

就連後面的仙人兜都一再提示鼬神，殺了我你就沒法破解穢土了，半吊子輪迴眼使用者屁佛比兜如何？

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