灰晝或者白無常的c4d課程到底怎麼樣?
想去學學新火起來的軟體c4d,自學感覺沒有毅力和方向,想了解看這兩個業內大神的培訓班到底效果如何
------更新-------前不久剛從灰晝03期畢業。今天突然翻到之前問的這個問題,來更新下說下自己上完課的感受。感受最大的是,學到了很多技法之外的東西,比如眼界提高了,知道了什麼樣的作品是好的(這點應該是白無常的課比較難學到的);因為老師會每份作業都點評,每次都熬夜做完了作業,以至於現在每周都還會做練習,治好了我的懶癌;老師對設計有自己比較深的理解和造詣,除此之外,他對設計之外的各種流行也很關注,有時候我們說的一些梗他都能接上,不愧是之前做廣告的;老師對每個學生永遠都是鼓勵,告訴我們要跟自己比,還有很多有用的雞湯。當然確實也有直播的時候有發生直播意外啥的,相信老師會越講越好。
最後,我也不是水軍…兩個月之前我也不知道現在的我會對灰大改觀,現在的我已經把灰大當成個脾氣好接地氣又追趕不上的男神了…(???)?(? ? ??)溜了溜了
我來回答一下題主的問題。學習C4D,無論我的課,還是白老師的課,其實都無所謂,只要自己肯努力,都能學的好。
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我開設第一期課程的時候,因為是第一次開課,的確有很多經驗不足的問題。如下面那位同學所說,節奏慢,備課等問題。這些都是事實。
但是有幾條我覺得是扭曲事實。
第一點:
我們的課程規定是 10點開始講作業(2期是9點半),每次交作業達到一百多份,每份作業假設要講一分鐘到一分半種,也要兩個多小時,所以,肯定會講到12點之後。這個不是語速快慢的問題,語速再快的人也要講至少2個小時。 我又不是專業rapper,哪能說那麼快。
第二點:
說話要負責,我從來沒有要求大家做這個作業,只是有些學生的厚愛吧,做了「灰晝」兩個字,雖然從作業上來講,做的有些問題,我在評的時候,會有些糾結,評分低了會傷同學的心。
但在你的心裡,我是一個不根據客觀事實只是喜歡被吹捧的人。每個人有每個人的看法,你不喜歡我,這個無所謂。
第三點:
以前別人說我什麼,我從來不去爭辯。但是我覺得這位同學,無論發生什麼事情,都會主觀覺得是我的人品問題,說我齷蹉,我有點哭笑不得。
這個帖子還是學生髮我的,我才知道的,我來了以後發現有好幾位同學的留言。他們覺的不公正而自發寫了那麼多字為我辯護,你就開始說什麼權威崇拜,很多學生都是實名,而且有作品,你卻說他們是水軍。
我如果請水軍會是這點人嗎?我的粉絲那麼多。。。如果我真的要這樣,這個帖子就炸了。。。
我真的蠻感激這些敢實名的同學。謝謝你們。
除了這些同學,還有些一期的同學提到的我教學中的某些缺點,是很中肯的。包括備課等問題,謝謝你們,我會改進這些地方。
你強調了很多次,不是誰的托也不是誰的黑,但是不論別人說什麼,反正都是我的問題,開始是教的不好語速慢、然後是權威崇拜,喜歡被吹捧、然後是請水軍這種行為齷蹉。
身為一個老師,我真不知道因為做了什麼事情讓你這麼對我有偏見。
如果是因為你問我一個問題,碰巧我有當時些不耐煩而拒絕了你,這個是我的錯,這裡我向你道歉。我印象中這種事情不多。
不喜歡我可以,有問題可以主動找我談,我也會虛心的聽取意見,但是請不要扭曲事實。
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說說為什麼會發生這樣的事情吧。
首先。的確是第一次開課經驗不足,我屬於設計師那種話少的那種,所以講課會比較拘謹。
經過一年多,帶了很多次課,這點已經改善很多了。第二。我在一開始設計課程的時候,其實是抱著想法大於技法的方式來教學,所以側重在想法,也就是作業指導上。因為我一直堅持一個道理就是——想法大於技法。想法很難,但是技法可以通過百度很輕易的得到。但是事情證明我錯了,大多數學生還是抱著學習技法的目的來的。
還沒有到達那個想法的那個層次。這個也是我的問題。所以我在第二期的時候就改進了課程,除了作業中講想法外,技法會講的很細,聽不懂我會重新講。盡量先保證學會工作中可以實用到的技法。
所以2期的好評率會高很多。我雖然也有一點小小的成績什麼的,但是仍然是人類。人都會有自己缺點和不足,努力改正就好了。
對於一期的同學,我會經常補課給大家的,現在已經補了大概3、4節公開課了吧。
另外那些看盜版視頻的同學。。本身視頻50%都被剪掉了。。。小灶和內部公開課都沒有。。你們說講的不好也很正常。
本身有很多東西,包括指導類的都不在視頻裡面。
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最後,不一一舉例了。拿同樣第一期學習的同學小lu先生舉個例子吧。
這是一個站酷首頁推薦作品。作品看下面的鏈接。作品地址 :http://www.zcool.com.cn/work/ZMjE2NDA3MzI=.html
作品地址 :http://www.zcool.com.cn/work/ZMjE2NDA3MzI=.html
利益相關:好基友,逢年過節見面總是會互送一些小禮物。
白老師的課程和為人暫時無緣接觸,所以不予置評,也期待以後有機會接觸交流。
其次,對於晝哥我有話想說,並且我覺得有一定客觀的發言權。
晝哥是我原來在A4A(注意不是4A,公司就叫做A4A做JEPP路虎等後來被JWT收了)的設計組組長,我們背靠背坐了半年多,後來我去了新浪,他去了奧美,再後來我去了大連他仍然在北京,但是8年來我們一直都保持聯繫,關係好到只要我去北京,不住酒店直接住他們家(即使去做演講官方報銷住宿我也喜歡住在他們家)。而經常我都會在樓下聽他在樓上講課,深知他為人就想嘮叨幾句:
1)他說話慢這個事兒,他個人雖然不太承認,但我作證是真的慢一點……不過不是說非常非常慢,就是正常人的語速,和山東人及東北人相比確實慢了一些(我有兩個山東兄弟,說話快到每次我都要他重複兩邊我才聽得懂),卻比南方人快很多(好多南方兄弟語速慢的原因,我覺得是來自他極力在說普通話方便我聽得懂)。這是從我的感官去感受的。但是,你們不知道的是,他說話之前都會習慣性的思考,就是說不會啰嗦,每句話都不會反覆重複,都有分量,總是要多考慮這句話說出來是否正確自我驗證。這點也是我不斷學習和效仿的,直接和間接性的影響現在我說話也會多思考,不是「信口開河」和「張口就來」。
2)之前在他家呆了三天,敢一個PPT,我在樓下辦公,他就在樓上備課(你們都覺得在線課程就隨便來?那就錯了。)我特別喜歡晝哥這一點,因為我倆是一號人,我也普及一下什麼叫備課。
- 1小時 | 你需要先從多平台多渠道去了解當前流行的模式,再去判斷這個模式風格是否可行;
- 4-10小時 | 可行以後自己需要先去創作這套作品,並且儘可能的完美;
- 1-2小時 | 優化和簡化作品,整理操作步驟,整理思維,方便能夠在短短的90分鐘內給大家講明白講透徹;
- 1小時 | 想一些段子或者增加一些有趣的互動在課程裡面,方便活躍氣氛,並且不會讓屏幕的那頭學生不會疲憊睏倦;
- 0.5小時 | 在本子上稍微記錄一下關鍵詞,方便自己講課時漏掉;
- 2-5小時 | 點評作業,這個我倆模式會有不同,但是都會很負責的對待每個作業,提出作品問題 | 修改方向、和當前這名學生應該加強什麼等等。
- 1-2小時 | 課程剪輯、加密,上傳,發布學生,到這裡其實就比較輕鬆了,更多是等待,但是你要是一個課程4GB的高清,上傳網速再慢一點,可能到凌晨1點才發布。
- ∞小時 | 回答學生問題,安撫學生心理,有很多自信心不足、理解力相對差一些、基礎不好、自律性不足上課玩遊戲漏聽、甚至生活遇到問題、工作問題、跳槽問題、簡歷問題、公司選擇問題、績效考核訂製問題、管理團隊問題、公司股權問題、合同糾紛問題、私單報價問題、電腦買多少錢合適問題、我跟對象異地我學設計能養活起TA並且是否能夠幸福在一起的問題、父母不讓我干設計讓我干公務員但是我就想干設計老師你有什麼辦法讓我說服我父母嗎的問題等等……學生問了,你說你回答不回答?
所以,這就是一天一節90分鐘課程的濃縮。也有些人覺得無法理解:「我在網上看到的教程都是一樣的!」當然了,他們一套能賣錢,哪還有精力去盜版我們每一期,不然怎麼每一期學生的作品內容都不一樣?哪有一套教材PPT就能幸福的講一年?不存在的好嗎?哪有打開YY就上課叨叨叨的老師,那是真的不負責的老師!拿C4D來說,三個月有一個兩個好的預設或者風格,三個月後呢?增加了難道不去融合課程內容嗎?不是最新知識你好意思講嘛?如果真的講師不進步,那就真的要被業內罵的狗血噴頭了!
3)水軍鑒定,這個說法就很奇怪,如果你的一個尊敬的人,或者喜歡的人,或者自己的朋友家人,在網路上被人曲解或者被不認識不知道真相的人所抨擊,那麼你會悶不做事?我們總說,現實生活中大家都太冷漠了,這個社會怎麼了,那麼在網路上隨便被路人噴了幾句,怎麼自己的朋友學生還不能出來說幾句?我認為水軍分為兩種,一種花錢雇的,他們可能都不喜歡你,但是拿了你的錢,就得幫你說話;一種是不知道什麼情況,就隨便參與對話的,就是圖個熱鬧,這兩種叫做水軍。而很多出來幫助說話的,那不是水軍,是朋友。他尊重我們,認可我們,這是值得驕傲的事!請不要混為一談!就像現在留言的我,憑什麼叫我水軍,我不接受。
4)聊點題外的,在晝哥做培訓之前,我跟他聊了大概一年半,都下不定這個決心做這件事兒,因為這件事總會讓人覺得不光彩。後來終於下定了決心開始做,從第一期結束開始看到的滿屏幕的感謝,我們知道,這事兒值了。你在公司做總監、帶產品、做項目,是好事兒,有產出物,有好的結果。如果在騰訊阿里那種有幾億用戶的,心情自然不一樣。但是你知道嗎,如果,你培養出來的學生,他們因為你的幫助,從而成就更多有價值的設計,那麼我們就不是帶產品,而算是為社會做了一個小小的貢獻,因為可能一個簡單的課程,讓你人生方向和興趣有了小小的變化,並且幫助他們打正確的基礎和避免走更多的彎路,以及告訴他們設計師應該有正確的三觀和態度絕對不能投機取巧,那麼可能未來就會不同,因此,至少在我這裡,我認為我們問心無愧,絕不丟人,我對得起「老師」這個名字!
5)盜版視頻,我們也私下聊過。其實如果你的經濟條件真的不夠,通過這種方式去自學並且有所成,必然是好事兒,我們其實真心的說也很開心幫到你,就像當年我們學PS的時候看的也是李濤老師的那套盜版教程。但是學透徹的就那麼幾個,為什麼你電腦里有1個T的教程,你還是個普通設計師,就是因為你看完不做,做完沒有人告訴你對和錯,自然方向就彎了。我和晝哥都屬於自學派,非科班,不是因為我們不想報一些課程,因為我們那個年代沒有啊,親!現在這個時代真的是個非常好的時代,你想學什麼都有,用錢換取我們十幾年工作積累的經驗,這真的還不值得嗎?我也希望去學習原研哉、陳幼堅、或者馬雲、馬化騰的課程,可人家不開課啊!羅振宇的得到做得非常好,我自己也訂閱了付費信息,了解創業、經濟、英語等各種知識經驗,因為現在是一個知識付費的時代,因為現在是一個你不學習不前進就會被浪潮淹沒的時代,因為現在是一個你不知道哪天就被新來的應屆畢業生替代的時代。而你要知道這個世界最昂貴的不是付費,而是免費!你在迪士尼樂園,兩個人賣你礦泉水,一瓶20塊錢,一瓶免費,你要哪個?免費的你敢要嗎?20元再貴你也心安理得。
最後,就像他說的,他只是一個人,不是RMB,不能做到每個人都喜歡。
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別人的帖子我湊熱鬧,這麼多戲,晝哥你要是看到了給我加雞腿嗎……
利益相關:灰晝線上班學員
我也是線上班的學生,應該我和樓下的那位匿名然後說自己不是職業黑的人是同班同學,畢竟線上班就開了一期,二期好像剛開始。我在談談我的看法。
一向我是只看不刷屏的,今天無意中看到這個觀點,起初心想無所謂,不管是黑還是真實就是這樣,每個人的體驗當然不一樣,在同一所大學,同一個班級,同一個老師,差生和優生對待事物的看法和態度也截然不同,何況是當今,只要和錢沾邊,自己無能學不會不努力就把責任推給社會推給老師 這樣的環境呢。但是回頭一想,輿論的引導還是很可怕的,欲加之罪何患無辭,我也沒什麼可隱瞞的,我同為灰大大和白老師的粉絲,特別是灰大大,不想看著終於有這麼一個做東西還可以而且願意「走下神壇」來傳授經驗的前輩而心灰意冷,繼續閉關。
在開始上課的時候,老師就講了:技法不重要,思路最重要。我當時其實是持否定態度的,心想,我想的再好做不出來有啥用。其實老師的這個思路也一直貫穿整個授課過程,就拿第一節課講燥波球,老師講完技法後,留的作業里有一個知識點就是,上交的作業要形成海報的形式來上交,其實說白了是想除了單純教軟體之外能教一些附加值贈送的知識(排版),其實現在市面上燥波球加排版這種形式的視覺已經鋪天蓋地了,而相應的「教程」也開始多了起來,不管看的人學的是盜版買來的還是親自上課來的,分享沒有錯。
第二點,就是課堂語速的問題,可能是我腦子轉的慢,我覺得老師講的還可以,畢竟我是零基礎,並不是說非要反駁下上個答主,你也知道,幾百個學生基本上95%都是零基礎,你語速快你能保證都像你一樣能聽清楚跟得上?老師可能私下也是慢條斯理行事作風這麼一個人,再加上面對全是零基礎(不排除有基礎的同學報班,或者崇拜偶像來的同學)的同學在正常直播授課語速慢也能成為槽點,我個人覺得有點雞蛋裡挑骨頭。當然也有一種可能,看你描述說拉視頻需要加速1.5倍,也許你是網上買的盜版視頻,如果你這是幾塊錢淘寶買的課程就來中傷,也許這不太妥吧。畢竟視頻里授課時候的情景和語境還有互動時產生的一些讓你覺得語速啊之類的問題,這在視頻里體會不到。就像看演唱會live和聽錄音帶能一樣嗎?
第三點,說講作業,首先除了灰大大自身偶爾提一下(至少在上課時候純當開玩笑提)說講作業講到一兩點,其實也不為過,因為本身就是講到一兩點自己說一下還不可以嗎?而當時說的環境明顯開玩笑,再者說了,大家都知道灰晝老師一向低調,如果真想賣弄自己牛逼或者辛苦,那隨便拿個作品出來吊打一大片設計師不更有成就感?還有一點,之所以熬到一兩點是對所有隻要上交作業的同學都進行一一點評,絕大多數時候我都是聽完自己的作業就跑了。實在頂不住。再提一句,全班兩百人,每次交一百多份作業,一個作業講一分鐘,老師說話語速再快,至少也要講2個半小時,這個數學會算吧。
第四點,是說遇到重複的知識點就提一句「這個不講了,已經重複很多次了」,這個問題的確是,我在課上每次都把這句話當成段子聽,可能是我能理解老師的想法:一個課堂幾百人,當然每個人都肯定會有(之前講過的而現在還)不知道的問題,而往往對這種問題,老師的說法是說,講過了不講了,可以私下看視頻。——對啊,明明錄了視頻,錄了視頻是幹嘛的不就是用來回顧不懂的知識點的嗎,一個課堂2個小時,都用來回答重複的問題,倒是解決了一部分問題,但是對其他能跟上進度的同學來說難道不是浪費時間嗎?那錄的視頻不是用來回顧課程難道是用來倒賣的嗎?當然,一些明顯容易犯錯的知識點有同學問,我還沒見老師說讓私下自己去解決的。
說了這麼多,其實只是我作為一個同樣參加過灰晝C4D一期的同學的一點看法,本來不想回答,但是同樣作為一個一直把灰晝老師作為目標的人(有些不自量力哈)的一些維護偶像的一個破格回答吧。
也希望作為一個樣本給大家參考下吧。畢竟樓上也有一位同學提供了樣本,我一直覺得事情沒有絕對的對錯,人也沒有絕對的一致想法。
同樣,我也有一個想法提一下,我參加完課程覺得灰大大應該是一個能吸取意見的人,拋去我自己的看法外,如果樓下的同學有異議,我想你作為灰晝老師的學生,他作為你的老師,你有看法找他提他應該會聽取,畢竟這是幫助他有則改之無則加勉的正確之路,想必老師也懂的這個道理。
課上完了來總結一下
上灰晝的課最大的收穫就是眼界放開了,以前看別人的作品覺得好厲害好厲害我什麼時候才能做的出來,現在看部分別人的作品覺得配色啊構圖啊結構啊什麼的有點問題,要我做的話會怎麼怎麼樣,感謝灰大每次勤勤懇懇的作業講評。
學之前也猶豫了很久,當時手頭也不寬裕,擔心學這個有什麼用,幫不幫的到工作。當學成之後真正用c4d完成了一次還不錯的工作後,太慶幸當時報了這個班。
除了雞湯外還是說說灰大的班的缺點,技術上是硬傷,知識不是太成體系,有很多方便的技巧是我後來自己摸索或者看其他教程學習的。希望灰大注意一下啦。
還有之前說的優秀學生分享會什麼時候兌現啊,我等了好久。。。。。。
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以下原回答:利益相關:灰晝班03期在讀學員
我是在大學的時候跟著doyodo學ae的時候碰巧入的c4d坑,之後有搜過國外教程,然後看了IHDT講r14盜版視頻的兩本書,之後就擱置了。
工作後想要重新撿起c4d,考慮到我自覺性不怎麼樣,還有與別的設計師交流學習的需求,就決定找一個學習氛圍比較好的培訓班。對樓上一個匿名回答目前主流c4d培訓水平對比比較贊同,事實上在選擇灰晝之前我也查了不少資料對比,主要就是看導師作品和學員作品,說說我的個人感受吧
IHDT的技術真心沒得說,課程完整,知識系統也是成體系的,官方出品肯定面面俱到。價格的話因為他現在是只有線下培訓,而且學完之後有官方證書,20000的話我覺得是合適的。出來的學員作品也是真心牛,有條件的話我覺得是可以考慮的。
老鷹的話很早就看過他的一兩個視頻了,技術也很厲害,他的作品比較偏影視特效等,淘寶上的教程還是很良心的,200塊基本上把基礎功能講的差不多了,跟灰大的課程比多了好多內容,什麼角色動畫啊,運動圖形啊,還有各種插件渲染器,我計劃在學完灰大的課程後考慮購入。
郭術生的話了解的比較少,從作品來看的話也是偏影視後期的,當時打開個人簡介一看,果然c4d,ae都有開課程,站酷上的小技巧教程很有用,看了學員作品不怎麼戳我的點吧。
白無常,嗯經常在花瓣上看到他的學員作品,怎麼說呢,不知道你們有沒有一種感覺,就是真的是在花瓣上有些圖即使不看來源你也知道是他的學員,因為真的就是教了一個技法就反覆用,每個人都用,乍一看有那麼點意思,反覆看就跟套了個模板似的。當然這種方式我覺得還是有一定用處的,能夠幫助人快速上手電筒商視覺,見效快。還有就是經常聽他的學員說老師相當認真負責,我是服氣的。
最後是灰大,技術層面是真心要差點,(最近的作品被人問是不是學員做的)可見真心不是靠技術吃飯的。樓上提的備課問題,我也有一定疑惑,是真的講一些東西是現搜的,不過還好沒有怎麼影響課程進度。優勢也很明顯,設計更偏平面,時下流行的扁平化,漸變,小動效都有涉獵,作品上了behace的首頁值得吹一波。另外學員的作品也是各有特色,即使是一個題材做出來的花樣也很多,這點是只有點評作品的時候才可以看出來的,淘寶買教程的人們可能真的不懂。教的時候真的是一遍一遍的講聽的我都有點不耐煩了。總的來說比較適合零基礎,也能提高一些設計思維。
綜上,給要入c4d培訓坑的孩子們幾個選擇
貧窮學生版:老鷹淘寶教程(200多)
稍稍有錢版:影視選郭術生(問問打包學習ae有沒有優惠),電商選白無常,平面ui或者提升設計思維選灰大(4000多)
有點閑錢版:灰晝班+老鷹淘寶教程(4500左右)
土豪版:IHDT線下+灰晝班(還有錢可以去灰晝的線下班)
(後兩個之所以沒有提到郭術生和白無常是因為我覺得老鷹和IHDT的技術上完全可以涵蓋了這兩個人的長項)
個人覺得做一個設計師要考慮的還是很多的,不僅僅是技術之類的,所以在綜合考慮下我還是選擇了灰大,現階段學的還是比較滿意的。
另外英文好的小夥伴完全可以跟著國外的教程學,很有用,人人素材提供有大量資源,也要錢不過不算貴。我是英文真的太差了才放棄了這條路。
就這樣子,手機打字好累,怕灰大看到我,匿了匿了先鄙視一下把視屏拿出去賣的人,今天你侵犯別人的版權,明天別人會搶走你的金錢。
在說一下,其實很多人在淘寶上買的幾塊錢的視屏(我自己也買過很多很多很多),百度雲都塞滿了估計也不會去看。
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利益相關:一期學員(我算學的很差的),16年底上的,換工作搬家很多時候作業都沒認真做。我本身自己設計能力也就那樣,從業馬上2年的小菜鳥。
下圖:第一個作業,其他作業我做的很醜就不發了
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在來說說課堂把,我們先說不好的。
一:灰大講課的問題。
講道理,如匿名用戶說的講課,我也認為不能說「好」。
雖然比不上專業的「講師」。
但是這絕對不妨礙我能學到很多很多東西。
二:某些拜神我自己本身也不喜歡
我們國家基本很多領域都有這個風氣把?
這個問題各大設計網站風氣都很濃把,把這個拿出來說,就有點故意說事了把?
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在來說我自己在課堂上收穫到的。
一:擴展自己的技能面
講道理。
我是0基礎去學的。
在每次看作業的時候,每次都能受到很大的傷害。因為你看一群人都比你做的好,你會覺得你可能上的是假課。也有同學告訴我說他們是本身也有設計基礎,但是我就是不明白,因為他們就是做的比我好。
我能怎麼辦?我也很絕望啊。
不說什麼高端實際應用,就說一個很簡單的:樣機
什麼是樣機?
就是那種平面看起來不炫酷,要給老闆看出很牛逼感覺的場景樣式結合。
你不會因為找不到好看的場景而煩惱,因為你可以自己創建。
這個是實際工作中確實常常用到的。
今天寫這個的時候,我就還在做。
另一個,在設計作品中,一些素材,模型可以自己去做。
最後一個,可以,做人了。。。。。。。。。。。。。
現在在新公司做人物模型做得淚流滿面。
做出來簡單,做得好看,太難了。
二:我是也不是去學軟體的
對,我是去學軟體的,因為我不知道該怎麼學Cinema 4D。
至少上完了課,我會建模、渲染、調材質、出效果圖、做一些小動畫。
在實際工作中有產出了,也得到了認可。
為什麼我不是去學軟體的?
其實很多培訓班內得內容在互聯網上都能找到相同得教程,但是及其費時而且零散。
我覺得老師更多得是把內容結合自己得經驗進行一個整理/邏輯性得教給大家吧。
而且能學到很多小技巧冷知識。
重點來了:那我學的是什麼?
灰老師的設計經驗。
我覺得不僅僅是C4D軟體上的東西,每次在講作業的時候。
你看到其他上百人其他同學的作品,會發現很多的優點,缺點。無論是版式、配色、建模、思路還是手法。都是很值得學習的。
另外一個,灰老師在講作業的時候:
會講自己對設計的理解、怎麼去做好一個設計,不局限於軟體使用技法,而是一些想法和思路。
這些是一個設計師最寶貴的,經驗嘛,可以讓我少走很多彎路。
這是我最收益的。
三:凌晨的批改作業
你見過凌晨的隔壁的小情侶嗎?
我見過,因為我在凌晨一兩點同時聽著灰老師評作業,一邊聽著隔壁情侶恩愛的聲音。
說實話,你們上的培訓班有那個會講到凌晨的。
這種負責任,認真的態度,自己想想把。
畢竟,每個人都是有缺點的。
至少,
我覺得,這個課,超值。
匿名了,和我下面說的幾個人有利益相關。
現在主流的五個c4d培訓,白無常,灰晝,老鷹,郭術生,IHDT。
不巧的是這五個培訓的主講老師,我都認識他們,有的比較熟,有的沒那麼熟。
如果是為了學習純c4d技術,ihdt&>老鷹&>郭術生&>白無常&>灰晝
ihdt是c4d官方的培訓,你要知道這個認證代表什麼,關於c4d的一切他們是沒有死角的。老鷹屬於個人的c4d極客玩家。郭術生是動態視覺設計師出身,在c4d的極致技術領域技術不強。白無常基礎的技術沒問題,但是進階技術不行。灰晝是純技術層面最差的,ihdt的學員技術都比他好。
當然如果要學習設計的話,灰晝&>白無常&>ihdt&>郭術生&>老鷹。灰晝我就不多說了,設計能力頂級。白無常也是平面出身,有功底。ihdt有一個團隊但是也沒好到哪去,郭術生只在動態視頻領域的設計還行,平面部分一塌糊塗。老鷹基本和設計這兩個字不沾邊。
價格也很重要,由貴到便宜依次是ihdt(20800隻有線下)白無常和郭術生都是4280,灰晝4250,老鷹299。
綜合來看,如果你是不差錢的人,我建議去上海ihdt學純c4d的技術,然後去灰晝那裡學設計是可以的。
如果你很差錢那你只看老鷹的教程就可以了,299加密的視頻還在持續更新中。
那如果你又沒那麼多錢又不是很缺錢,又想學技術又想學設計,我的建議是郭術生而不是白無常。
第一,論技術郭術生並不差。
第二,郭術生專業講師很多年,講課經驗豐富。這點是對於初學者很重要的事。思路會很清晰。
好了,最後還是要大家自己抉擇。如果是我,我會選擇看國外的教程其實。
論設計水平:灰晝在國內算超一流,吊打各家培訓班「大神」;在國際也算二流吧(非貶義,跟behance上那些接近藝術家水準的大神還是明顯有差距的)。白無常早先發過一些電商首頁作品,水平怎樣不說了,早先專註修圖如今痴迷C4D,設計水平跟灰晝沒得比,灰晝是4A級別,白無常老師更像是個「超級美工」。
不過你要學的話其實我推薦白無常老師的班,網上也有好多知識點公開課可以看。一是教學經驗更豐富,c4d教了好多期了,二是特別的認真負責,不裝逼,不會像某幾位站酷「大神」那樣,學生沒聽明白就不耐煩(不是說灰晝),雖然南方口音略重但演示的時候嘴不閑著,不厭其煩的講解每一步的注意事項。灰晝我聽過他的公開課,感覺說話聲音略顯拘謹,節奏偏慢,講的也沒什麼特點。c4d講的咋樣倒是不太清楚
利益相關:灰晝002期在讀學員
由自己的觀察和感悟得來的都叫「觀點」,親身經歷過的事物才能稱為「經驗」。
在聽課,佔個坑再回來寫。
-----哥-----
寫下這句話的時候是夜裡00:26分,灰晝老師(以下簡稱灰大,因為大家都在群里這樣稱呼慣了)剛剛點評完一百多份作業後進入了小灶時間,很快就下課了。
題主既然是來問哪家C4D教得比較好,我肯定毫不避諱的想表達灰大的課真心受益良多;而我只報了灰大一家,給出的結論客觀來說是缺乏公信力的;不過依然希望分享一些東西供題主比對參考,對於更支持白無常、郭術生老師的設計師朋友們,你們的一切發言我也充分尊重。
既然說到零基礎學一門設計軟體,用什麼維度來判斷這個軟體學得好與不好,是一個很重要的事情。因為每個學生的軟體基礎不同,設計基礎不同,甚至在理解能力的深淺,觀察能力的深淺,興趣的濃淡等等方面都會存在比較明顯的客觀差異。這樣的差異就會體現在每一期的作業里,和每一個人的成長速度上。以灰大002期班級為例,二百幾十號人,報名渠道是微信推送,我的同學們來自五湖四海,工作內容廣而雜,從工作經驗數年的資深大觸,到還在學校公司兩頭通勤的實習生,什麼情況的都有,那這個差異就可想而知了。
在這個基礎上,單獨以某個時間點的一個班級的同學作業分數高低來評價教學質量高低,著實有失偏頗。所以我更建議用縱向的維度去對比,那就是個人的成長改變。
說到設計基礎都不同,我簡單交代一下報班前我的設計基礎。
教學經歷:非科班,計算機系工作經歷:四年半,切圖工程師
設計水平:追波上搜sunako有個跟知乎一樣頭像的即可看見鄙人從13年到17年的成長軌跡
手繪水平:http://sunako829.lofter.com
報班前C4D水平:0基礎
以上信息不難看出:我是一個極其普通的小設計師,不是天賦異稟,也不怎麼勤奮,除了對齊像素之外沒有什麼技能傍身,2D造型能力處於業內平均水平以下,更不要說什麼空間感了,玩個WOW都能因為迷路選擇跳崖自殺的人,能有啥空間感。三月初正式開課,然後就有了第一次作業。有人說,設計都是不分家的,就算沒有軟體基礎,設計能力肯定也會助你一臂之力。這話可能在別人身上有用,可在我身上並沒有得到印證,所以我第一次的作業是這樣的,因為太丑了都不敢交。
現在已經是四月的尾巴,002期也要接近尾聲了。這是我昨天晚上剛弄完的作業。
現在的作業並沒有怎麼好,渲染版式造型硬傷一堆,因為是模仿商業作品導致它沒有氣質,細節深入能力也不行,但客觀的說,這兩個月過去能擠出一點私人時間做到這個程度,心裡還是感謝灰大的無悔付出。
有句話是這樣說的:時間放在哪成就就在哪。有質的變化肯定離不開量的積累,所以和鄙人的投入時間也是有關係的。
所以也交代一下這兩個月以來的時間安排:每周有一個工作日那天會留作業,所以我都是用周六周日搭出一個70分的整體,再用一些平時睡前的零散時間深入到80到90分。這樣算下來每個作業差不多都是15到20小時的時間去做(所以這也能側面反映我學這個東西著實吃力)。除此之外每天會在地鐵上花兩個小時去看behance和ins上自己關注的C4D作品,周末的話時間會更多。
我猜題主也了解,灰大是奧美前創意總監出身。既然身為總監位高權重,優秀的設計作品必然是過眼無數。雖然作業做得不好的同學都得到溫柔鼓勵,但是他對我們要求還是十分嚴格,我們這期的很多同學的作品都會因為非常優秀而給灰大留下深刻印象,這些人里並不包括我。不過據我堅持旁聽完6次作業講評(每次灰大都堅持點評每一個人的作業,每次)得到的觀察結論看,我現在的成長變化應該能代表至少灰大002期這二百多人的平均水平。
所以如果題主(包括大家想學C4D的同學)和我設計基礎相仿,也同為0基礎,只需要投入的時間比我更多,那麼你就可以掌握到一些工作中常用到的C4D造型渲染技巧,足夠你為你的設計服務,將你的雙手從複雜低級的勞動中解放出來(做電商和運營設計的朋友應該深有體會),輕輕鬆鬆到我這程度是不成問題的。在軟體學習這個維度上看,灰大的課是絕對值得一聽的。因為我已見證過很多同學之前的基礎比我更差,到第六次作業時候已將我吊打得滿地找牙。
(其他一些教學方面的細節涉及到機密和個人信息的泄露,不會過多談,可以私信諮詢,我會給你一個脫敏但是依舊很有價值的回答;或者諮詢已經報過灰晝老師課的同學)
剛看見答案里有一期前輩說過一些問題,這裡也一一說下我了解到的情況。
1.「只要看見灰晝倆字就給高分」
坦率地說我在二期旁聽作業點評時,也是每次作業都會見到差不多一兩個這樣的造型,以中分髮型和「灰晝」兩個字為切入點進行的設計。這個情況是客觀存在的,是客觀存在的,是客觀存在的。
同樣也每期都會出現一兩個從創意到執行力都超神,值得存在電腦好好研究的作品;包括招生的那條推送在內,裡邊都放出了一期大量的超神作品。
這些超神作品裡。
沒,有,一,個,是,和,灰,晝,相,關,的。
沒,有,一,個,是,和,灰,晝,相,關,的。
沒,有,一,個,是,和,灰,晝,相,關,的。
所以可以得出結論:灰大並不避諱對這類作品的關注度,畢竟學生是帶著崇拜慕名而來,拿老師名字搞搞創作,老師會心一笑接受了這些可愛的「周邊」也是一件再正常不過的事情,師生關係如此融洽,大家也都是思維簡單的人,一句玩笑話誰又會放在心上?但是在設計作品質量好壞的甄別上和對我們的嚴格要求上,他是真正做到足夠客觀獨立的,好就是好不好就是不好,甚至很避諱這樣的事情發生。
2.「語速太慢」
這個我猜大概是個體差異吧,可能一期學員都比較聰明腦速也快,二期里至今還沒有聽誰提過對老師的講課語速有什麼訴求,覺得快的和覺得太基礎的應該都有,這些都是個體差異範疇。
3.「講過一遍的東西課後去問就不會再講」
關於這點其實不同人有不同看法。有的人覺得老師就應該不厭其煩,事無巨細,隨叫隨到解答所有軟體操作上的問題;也有人認為課上講過的知識自己沒有記住那就是自己的問題。這兩種行為其實沒有對錯之分,畢竟學生對於教學風格顯然有自己的偏好,也確實有小心翼翼不敢前行需要老師無微不至的扶持才會有安全感的學生,他們確實是需要更多的鼓勵和陪伴。這兩種行為在我看來,只有利弊之分。談到利弊的話,我更傾向於後者。
我傾向於它不是因為我要站在道德的制高點上抨擊任何人,是因為作為一個求知的學生,主觀能動性是非常重要的。以我的經驗來看,如果養成記好課堂筆記的習慣和方法,念念不忘必有回想,那些知識點只要你經手寫過就會印象深刻,完全不會出現「課上講過的知識點沒記住」這樣的情況,更不會出現「講過的知識點再去問就不會回答」這樣的事情。
附上一小段今天的課堂筆記(很基礎,不是很詳細,但是能達到我可以看懂的程度,C4D大觸輕噴)
以上都是一個學生一些客觀的陳述。
至於主觀上的情感,一個重感冒直咳嗽也要一邊嗑潤喉糖堅持點評二百多份作業的老師,一個看我們趕作業就不敢先睡怕群里問問題他不在而沒法解答的老師,一個比起單純視覺呈現更重視原創性和創意思維的老師,你很難遇到。灰大是這樣的,也許白、郭二位老師也是這樣的。但其他一些不太正規的培訓機構,你我心知肚明,不必多言。
希望能幫到你
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對了,題主還談到自己缺少毅力和方向。
毅力的話我是這樣看的,人是環境的產物,有一個很好的學習環境伴你左右,確實要比一個人死磕容易堅持。其實很多同學報班學習的原因就是因為缺少一個這樣的環境,憑藉一己之力也很難創造這樣的環境,所以會來一起學習,順便結識朋友。如果題主也需要一個好的環境,我想不管灰、白、郭哪位老師都能滿足你的訴求。
方向的話其實是和你的工作內容與職業規劃息息相關。C4D作品和其他設計作品都是一樣的,無非分為兩個傾向:商業作品和自我表達。咱們互聯網從業人員,最常見的C4D商業作品形態就是各種電商設計和運營傳播設計,做影視和遊戲的也有,只是不太容易接觸得到。如果你的工作內容和這些類似,你需要一種事半功倍的方式完成你的工作項目,那麼跟隨一個浸淫商業設計多年,有系統的方法論的老師,無非能少走很多彎路。
說到老師的選擇,目前一個主流的建議是做電商和運營的設計師去聽白、郭兩位老師的課,想提升創意能力的去聽灰晝老師的課。我也認為這個方案看起來比較合理,同時也想補充一下我的觀點,供題主參考,也歡迎大家討論。
我的觀點是,如果你是一名初中級設計師,你可以在職業生涯頭幾年花一些時間踏實苦練表達技法。這幾年你需要明白,設計師是靠執行力吃飯的。當你沒有了執行力只剩下了審美,你的品位會讓你排斥一切,讓你變得懶惰消極,戾氣很重,所以手不要停下來。
而當你從業數年,執行力也給你一種到了瓶頸的感覺。這個時候如果你還是更喜歡做執行,你應該注意到你創意的瓶子已經被掏空見底,這個時候你需要有策略有目的的培養你的思維跨度和你的原創能力,並用你積累多年的執行力把他們實現出來;或者去培養一個第二技能,說不定會大有收穫。
我屬於自學的人,不喜歡報班,因為互聯網太發達。(但是還是報了一個班,畢竟大神的技法網上沒有。)回到問題上,對於灰晝和白無常的C4D課程我不想褒貶,畢竟我為了提高自己的各方面能力(不僅僅為了提高設計。)已經報了灰晝的線下班,我只能說我花錢買知識很值,還得到了一位向灰晝這樣的前輩指導,可以說終身受用。
我給你一個衷肯的提議:如果你是單純的為了學習C4D,灰晝和白無常的都可以。但如果你除了想學C4D還想得到點更有價值的東西(這個更有價值的東西就看你自己的悟性有多高了。)那就選擇灰晝的。
一個偶然機會看到,竟不曾想我也會來參與這個問題。原因有3:
首先我相信你並不是職業黑,真心的。你只是苦於自己並未有所收穫,而又不知如何入手學習。我了解你的心情。但我想,這其中你也肯定疏於同老師溝通吧。因為第一次上課,你與老師之間有太多的不了解,所以你要主動去和老師溝通(或者同學),彼此之間相互了解,老師知道你的水平和問題才會更好地指點你。學習這事也是有方法的,得會學習,同時呢,不要跟別人比,跟自己比,每個人起點不一樣,所以盡最大努力做,然後做到自己滿意再拿給老師看。這樣你會收穫更多。
其次:我也是灰晝老師的學生,線上線下都受教過。一直想找一個我 信任 有能力,且他願意指點你的人真的很難。真心感謝他。我也是一個偶然 時機,跟他學習,學過後受益良多,真心的很佩服與欣賞他。這其中,當然也少不了自己的付出與努力。這天下哪有你不付出就有收穫的呢?是啊,哪有那麼便宜的事呢?
第三呢,我想說,不要認為你是孤獨的疼痛者。既然我們同為老師學生,那便是緣分(雖未曾謀面,),所以除了老師你還有我們。我能力雖不及老師,但是相對來說設計還是可以的,如你有困惑,可以私信我。倘若能幫到你,那也便是我的榮幸。說真心的老師那麼多學生,他一個人,已經做得很棒了,有時候會心疼他。做了那麼久設計師,老師這個角色剛剛開始,教學傳道授業解惑,他也需要成長。
畢竟我們都需要成長。(對於現在只要讀個示範學校就能當老師的可悲的時代)我覺得有這樣人能當老師,真的很慶幸。
因此,不要認為你是孤獨的,除了老師,你還有我們。
願你不負時光,成為你想成為的人,做更好的自己。
ps:在這個你說真話別人卻當笑話,假作真時真亦假的時代,或許我也會被說成請來的水軍/托吧。總之,好多事自己去體會,小馬過河,河水究竟是深是淺,得看你自己的體量。
願安好。
不好意思,我用真名註冊的只可以匿名了,我是淘寶買的,白無常、郭束生、灰晝、肖坤前的我都看了,但是說從講課套路清晰上我真的不是很認可灰晝,比如在第八節課程講材質那裡,我覺得是根本沒有備課,想到哪裡講哪裡,憑著經驗從上到下點到哪裡說哪裡,遇到一些直接帶過,也許自己都不知道那個到底是幹什麼的,講HDR直接百度一個網頁給你看,從這節課來看根本沒有備課,沒有任何的重點邏輯,我只能說他很牛逼,但是是他,不是你也不是我,現在大家都在做培訓,都想講講課大把錢賺,報了名,管你學的怎麼樣,學的不好是不夠努力,只要湊夠了課時湊夠時間,另外希望灰晝大大能夠好好理理課程邏輯,備備課,真的。
作為設計小白,手繪不好到底能不能做設計一直困擾我很久,一次無意中看到灰大大尋龍訣的那篇文章,見識了迷之手繪,就一路去他站酷主頁加交流群,加報班諮詢群,報了他的C4D班。
我覺得我應該是裡面基礎最差的,因為還是學生,大學第一年基本上空餘時間都是玩攝影的,設計基礎很弱,那時候對設計的認識是PS軟體,站酷~~~ 現在對設計的認識是技法+審美+想法,從用站酷到用behance,意外get了排版技能,看好的作品會從構圖,顏色,創意,排版等去看而不是像以前那樣匆匆看過卻沒學到什麼,此處省略很多字。
影響最深的是兩點,灰大大那種認真負責執著的態度,應該是想成為優秀設計師必備的。還有一點就是開闊了眼界,我居然以前自以為把PS學的很6而沾沾仔細過,在見識到一群這麼厲害還這麼努力悟性還高的"同學"後,清醒意識到自己還是井底之蛙,還好時間還有,早點意識到弱小,就能早點準備起來→_→請把自己的作業拿出來看看再說話
同為002期在讀的學員。
來說些心裡話。
作為一個喜歡了灰大很久的人當時是毫不猶豫的報班,如果一開始說我是因為他的作品和人設才想報的班,開始上課了之後我就是因為灰大的負責和用心讓我覺得我沒有後悔。
C4D:我也是完完全全的0基礎。
設計也是非專業的,專業是電視節目製作,雖然畢業做了平面設計,但是畫畫手繪什麼的一竅不通。
我記得非常清楚,第一次作業我做了四天,上班也在建模下班回家也在建模,但是因為剛開始所以根本不知道自己做了啥,最後講評得到的分數低的可憐,我難過的默默的去哽咽了一下,甚至來不及在yy里回一句謝謝老師,當下我覺得是我自己不夠努力,還一貫的思維想著用小聰明來做結果大跑題,現在再回頭看看我當時做的太差,灰大給我的已經是鼓勵分了。
我覺得灰大最好的一點就是每一份作業都會認真的講評,即使晚交補交也都會講,這樣讓我至少每一次都想要努力做,因為至少做了能得到灰大的點評,知道自己的錯誤在哪,哪裡還不夠好,問題在哪,欠缺在哪。這是我覺得和白無常最大的區別,白無常的課是只點評優秀作品的。
很多時候我不是只想知道我做的夠好,而是想知道我哪裡不夠好。
前輩:經常對外說我講作業很認真講到一兩點。
講作業到深夜那是事實,我記得第一次作業講到了靠近兩點,第二次講到一點半,我記得那時候下課我加了灰大微信,第二天早上起來看的時候灰大是凌晨兩點半通過的,然後我早上九點多就又問了灰大一些問題他馬上又回我了,沒有出現過前輩你說的問問題不回的情況,甚至我們每次周二晚上趕作業到凌晨的時候大家問問題灰大也都是直接在群里回復我們的,他都說我們在趕作業他不敢去睡,怕有同學做作業的時候有問題卡住做不下去,所以灰大也都兩點三點不睡的回答我們的問題。
第三次作業也是一個灰大講過很多次的問題我們卻還是做得不是很好,灰大還特地在講完作業之後給做的不是很好的同學們又講了一遍那個知識點。
前輩:每次有灰晝兩個字分數就特別高。
誰都知道那是老師講評作業的時候的小梗,天知道我多想做個晝啊但是我真心是怕做的不好看因為我知道如果真的是做的不好看,灰大還是會鐵面無情地指出我的問題,那我又要心痛了哈哈哈。
前輩提出的所謂水軍,水軍的概念是大批量的人群發著一樣的話,大批量,加上您一共12個回復,您覺得這叫大批量么。
我只是單純的覺得有些要向這位前輩解釋一下,還浪費了我加班的時間,我要去做作業了這兩周都來不及做作業!
也想和灰大說一句。
畢竟對於我們這些沒有學過畫畫大學專業幾乎毫無關係半路出家的設計人員來說,你就像是前方最亮的光啊,讓我不要放棄繼續堅持的動力之一啊。
利益相關,匿了,都是實話,愛信不信。
設計上來說灰晝是最厲害的,課程里也是個人崇拜玩的最厲害的。學生一邊倒的吹。但是c4d的技法是真的不如郭術生或者是ihdt。課程內容很淺幾千塊錢基本買個入門。所以看個人側重點,想靠近一下大神學學設計就選灰晝吧。想認真學c4d的就選郭術生或者ihdt。或者自己去youtube看也行。畢竟很多培訓機構經常吹的什麼lowpoly都是youtube上三四年前的教程了。無常沒接觸過不知道。不瞎說。首先老師再牛,自己不努力,沒悟性,還怪老師? 真不清楚下邊有位仁兄是怎麼想的,,,,
師傅領進門,修行在個人。
再者,灰晝在圈內的實力大家有目共睹,無論是審美、經驗還是軟體實力。其他的培訓我不做評價。
灰晝作為設計師水平可以,但是搞培訓真是不行,跟他學的基本上都是他的粉絲,要是你不了解他,估計你會崩潰。
灰晝、白無常、TVart 四部曲的C4D教學視頻我都看過,總結來說這些就是:好啰嗦,好啰嗦,好啰嗦,好啰嗦,好啰嗦……非常影響學習的效率。
翻牆去youtube看看吧,Lynda、灰猩猩……如果想要最新的,直接搜頻道,看看哪些是你喜歡看的風格,看著畫面跟著做就行了。很多一集不超過20分鐘,但是非常精簡扼要,學習起來輕鬆有趣,何必花個幾千塊……
4月27日更新
如果沒記錯 最初這個問題 只有一個回答 然後我是第二個或者第三個 我回答了以後立馬冒出來好多水軍反駁質疑嘲笑我 急著為灰大大正名 我只能說這樣做只會讓我對他的招牌更失望 一直覺得他為人低調處事 絕不會背後做這種齷齪舉動 見識了
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4月17日更新
沒想到會有人看到我的回答
我也不是職業黑 信不信你們隨意。。後來聽了郭術生和白無常的課覺得都比你們的灰晝大大講得好 我只是從講學水平來評論他。。人家兩位老師也是面對零基礎學生 講解得很清楚有邏輯有條理。。你們覺得灰晝大大好就好吧 我只是想給沒上過課的同學一個建議 你們很能長篇大論反駁呢 棒棒的。。
我覺得有個更可怕的是權威崇拜..還沒怎麼樣大家就開始各種捧覺得他最權威 當然我覺得灰晝是很權威 但這個群里風氣我真的不喜歡 上過很多網路課程做作業老師會告訴你錯誤在哪兒有什麼需要改進的 第一次上這種課還要評分做個「灰晝」的字體當作業不管做成什麼樣都能得個還不錯的分數 著實讓我覺得不適應
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不清楚白無常的課 但灰晝真的讓我失望 不想背後說人壞話 但想說些自己想說的 不是誰的托也不是職業黑 如果有喜歡灰晝大大的真對不起了 以下是個人想法 他自己做東西可能很厲害 但講課的話真的不敢恭維 節奏很慢 課後看回放基本要1.5倍速 講的如樓上所說沒什麼特色 我上過其他老師的課程都是 你們忘了我重複再說一遍 但灰晝是 這個我都說過了啊就不講了 經常對外說我講作業很認真講到一兩點 為什麼呢 就是因為他說話慢啊 我不知道其他學生什麼想法 反正我很失望……
一個問題下怎麼這麼多「學員」?怕不是水軍大家留點心眼,賺個錢不容易,別被騙了錢沒錢過年
我應該是最有資格回答這個問題的吧,白老師和灰大神的課都上過,各個培訓的課也聽過,毫不吹牛,幾乎所有關於C4D的課都有涉獵,然而沒什麼卵用,C4D只是一個工具,首先認清什麼是工具,其實學工具任何一個機構都是可以,也並不難,鄙人C4D基礎操作一個星期就上手了,因為之前接觸過maya,所以學習並不困難,那為什麼還要去看那麼多課程,其實是為了抱著開眼界的心態去的,然而還是沒什麼卵用,大部分培訓機構只會教你操作,或者一個案例,相似的案例重複講,並沒有拓展性與發散性,對比了下,灰晝大神的課程是對設計這一塊點評很到位的,不止局限於軟體技術,白老師的課程也不差,但是講課效率很低,一不留神就容易打瞌睡,軟體終究是軟體,最見不得某些人動不動就這個軟體強大,那個效果出來的效果很好,其實強大與否,效果好壞大多時候不在於軟體,而在於軟體操作的人,灰晝大神說技法不重要,其實是很有道理的,技法層面只要你不是很懶,總能掌握,但是設計的高度是很難達到的,灰晝大神的課優勢在於不僅局限於技法,看他對作業的點評是一種享受,一針見血,可惜很多人意思不到這其中的難能可貴,大概都是因為小白的緣故吧,白無常雖然也有點評,但是遠不及灰晝乾淨利落,鄙人也做了6年設計了,如果只是學工具,真心不建議報班浪費那幾千塊錢,畢竟這年頭誰掙錢都不容易,如果未來提升自己的設計境界,灰晝是唯一可以考慮的,其他機構因為側重方向不一樣,就不予評價了,學C4D要弄清楚自己是走哪一塊,就好像PS,可以畫畫,可以排版,可以修圖,可以做合成............,走偏了即使你在某一塊有所長進,但是卻派不上用場,白白浪費精力
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