DC的電影很有深度,並不像漫威從頭打到尾,也不乏精品,但為何始終不如漫威?無論票房,還是在國內的人氣?
恰好昨晚又看了一遍BvS,那就說說BvS好了。
1、很多人真的從頭到尾都看不下去,無法沉浸到電影中。
插一句,我認為普通觀眾雖然get不到一些彩蛋或漫畫梗,但是確實是可以看懂BvS的整體劇情,只是這個過程需要更多的耐心和更集中的注意力。
BvS讓一些人看不下去的一個重要原因是敘事線太多:露易絲、老爺、大超、盧瑟,偶爾還會有個別角色竄出來另開一小段短短的故事線,而且前半段各自的比重還很均勻。
而我們常見的超英敘事一般是兩條線,主角一條,反派一條,前期以主角為主,偶爾出現反派,後面慢慢增加反派出場,直到爆發兩方相遇。
這麼一對比BvS的敘事真的挺煩人的,對於臉都記不住而且沒有耐心看的普通觀眾而言,場景切來切去、主要角色一直在變、前半段他們都在幹嘛呀,而認真看下去的觀眾會在某個點終於把前面的信息串聯在一起。其實CW因為故事線也比以往略多,所以也會聽到一些沒看過前作的觀眾抱怨沒看懂,但是M家這幾年工作做得太好,培養了大批觀眾,角色知名度也大大提高,對於熟悉的角色,大多人總能抱有更多的耐心。而BvS顯然沒抓住這點,再加上情緒沉悶陰沉,不怎麼擱笑料,雖然有不少微妙的梗,但是不是所有的人都能get得到,所以很多人看不下去,沒辦法進入電影,get不到角色的思維和情緒,要麼懵逼要麼覺得滿滿的都是不可理喻和尷尬。好多人吐槽BvS剪輯混亂來著,應該是想吐槽敘事方法(BvS里的場景內的鏡頭銜接切換是很流暢的,別讓剪輯師背鍋了),但我認為這種敘事不算失敗(畢竟BvS的故事還是講清楚了),只是不夠討巧罷了。2、BvS到底有沒有深度?到底深不深?這點我也不太懂,但是往淺一點說,BvS是一部很「走心」的電影。
我看到的故事是這樣的:失意憤怒、將將踏過道德界線如老爺者在深淵邊剎住車,絕對善良、純粹質樸如大超者在被猜忌被傷害後仍不忘初心,甚至於對人類早已失望的公主還是願意站出來為人類而戰,理念不同的人最終還是為了共同理想共同戰鬥。這是我喜歡這部電影的根本原因,也是我覺得這部電影情感強烈到我無法招架的原因。大概就是這點讓我能無視很多其他的缺點。3、普通觀眾覺得電影啰嗦混亂,DC深粉里則有不少人不喜歡BvS的人設,反倒不如我這種入圈不到兩年的小白看得自在興奮(連我妹妹,12歲,只看過三季的正聯動畫,看BvS都看得很high很投入)。
DCEU本身就是一個獨立宇宙,有它自己獨特的歷史,人設什麼的只要核心的東西不變就夠了。經過BvS,老爺的人設應該基本回到了大家想看到的樣子;而大超的人設嘛,附一個我以前的回答http://www.zhihu.com/question/41895978/answer/129819862
啰啰嗦嗦這麼多廢話,其實還是希望大家用寬容開放的心態看待DCEU。———————————嘛,補充一個對盧瑟的看法。傑西演的盧瑟依然保留了我認為的盧瑟必須有的特質:自大,充滿野心,追求權力/力量,並因此嫉恨超人,偏執,思維縝密。不太理解為什麼非得把他和希斯萊傑的小丑相提並論。一個問題就挖出了知乎上也有很多水軍和噴子。DC宇宙電影確實有問題,在故事的敘述上面只有看過漫畫的粉絲才知道,對於大部分的觀眾來說還是一臉懵逼的狀態,不是瑪莎不瑪莎的事情(雖然這個梗我也笑了)。而且DC電影節奏確實太快了,想一下子追趕上漫威用幾年的時間鋪好的路線似乎有點操之過急,但是無可否認的是該有的還是有了。漫威這麼多年精心構建好的漫威宇宙也是非常精彩的,深度確實沒有DC的深但是觀眾們買賬這就好了。我也很喜歡漫威的電影啊,看的很開心。劇情上比DC流暢太多了,和DC的黑暗風格相反,這這是漫威電影的一大特點。對於兩家誰更好誰更有深度這種問題就像安卓好還是蘋果好一樣,每個人都有不一樣的感受不一樣的想法。所以各位看官大家開心就好,沒必要為了誰去黑什麼噴什麼,晚安願好。
dc拍出來漫畫粉絲會很爽,但是大眾會覺得分裂、迷惑,不知道這個鏡頭是啥意思,能討好一部分漫畫粉絲,但討好不了大眾,也無法把新人圈粉了。漫威的不同在無論漫畫粉絲還是大眾,都有各自的high點,能讓萌新入坑,也能讓老粉絲過癮,漫畫粉絲畢竟沒有新人多啊。
說實話,DC真是把一手好牌打爛了,無論超人、蝙蝠俠都比漫威的超級英雄有名氣,小蟲在索尼,叉男在福克斯,漫威手頭是一把爛到不能再爛的牌,無論鋼鐵俠、美隊、綠巨人還有復聯,名氣都無法與蝙超比,但是漫威通過幾部電影,把電影宇宙建立起來,加上對新人友好的態度,迅速圈了一大批新粉。而DC依然是高貴冷艷,一副愛看不看隨便,看不懂的別來看的架勢,怎麼能留住新人的心?DC最近才開始構建電影宇宙,比漫威晚了多少年啊!
其實我挺喜歡《RED》的,一場老戲骨飆演技看著挺爽。第一,漫威的宣傳策略,營造的漫威宇宙太完美,整個體系才得以像如今這樣發揚光大,是一種積累。回到2011年雷神和美國隊長在國內有多少人看呢?
第二,故事相對淺顯易懂,目標很明確,擴大受眾,還有就是服務於群像的創作,至少讓觀眾知道每個超級英雄的身世來歷。而且影片中大量的CROSS將超級英雄維繫到了一起,觀眾也覺得親切。第三,基調問題,漫威可以直言不諱地說,自己就是搞的超級英雄電影,有非常專業的流水線,並且不害怕失敗,這也是迪士尼的一貫套路,這樣對其收益固然好。但是有一點缺陷,就是對導演的限制,可以說現在的漫威宇宙都是統一的標準。但是這個模式無益於超級英雄題材電影的發展,至少在藝術性上得不到突破,還有就是看看觀眾何時會審美疲勞。福克斯貌似也想走這條路了。漫威模式得益於時代,DC是無法複製的,DCEU想走漫威老路絕對是死路,自殺小隊的失敗不正是前期的宣傳後電影的無力導致的嗎?華納之前的用心做漫改電影是非常有導演特色的,例如諾蘭、斯奈德和弗蘭克米勒、詹姆斯麥克特格和過去的布萊恩辛格的作品。這是好的傳統,但是票房得不到保證,所以爛片華也只能往帶節奏騙錢方面靠了。本土的超英漫畫粉絲群體本身就不是很大。在漫威開始打算做電影宇宙這個概念之前,大眾對超級英雄電影的印象還停留在DC家老版的超人和蝙蝠俠各自的獨立系列上,對於「宇宙」這個概念幾乎沒有。
而漫威率先打了一手好牌,一是先推出個人電影然後集結成復聯,二是講故事的方式不需要觀眾有漫畫基礎,這兩個手段對於幾乎沒有美漫概念的大部分中國的觀眾來說相當對胃口。而本身漫威也走的是相對輕鬆的電影風格。
於是,本土觀眾就形成了「超級英雄電影就是漫威這樣情節氛圍輕鬆,特效花哨好看」的先入為主的觀點。而本身開拓DC電影宇宙的扎導自己也是受了諾蘭蝙蝠俠三部曲的深刻現實風格影響,DC漫畫也相當適合這種風格,加上本身就晚了漫威一步,觀眾無法適應。【實際上很多本土觀眾連兩家的一線英雄都分不清,所以大概連形成「兩家風格不同」這樣的觀念的人群都不會很多】另一方面,目前的中國,電影作為消遣物的屬性比作為值得反覆品味的藝術品的屬性要強得多。大家走進電影院圖的就是放鬆樂呵,漫威恰恰合適這種需求,DC你有深度是有深度,但是大部分人的需求是「不要讓我帶腦子」,不受觀眾歡迎也是理所當然。
還有一方面是觀眾本身的觀影素質水平的問題,這方面沒有什麼見地,不敢妄發言論。
說實話,目前真正能夠有精力去欣賞DC家的魅力的觀眾群體,大概就是還沒嘗到社會壓力的學生群體,和社會壓力相對較小的群體吧,這部分人到底占觀眾群體的幾成,而DC漫威漫畫粉絲又占觀眾群體的幾成,大概都不是什麼樂觀的數字。
順便我是DC粉,目前正在一本本地補習DC經典漫畫。妳這個「始終」看得就讓人很不想答題了。
不是我說……正經咱這裡有幾個看電影分的出漫威和Dc……說到DC,都是啥?這是啥?然後得解釋說超人他們才明白原來超人和蜘蛛俠不是一個公司的……不過對於他們來說反正都是美國的,沒啥區別。
因為DCEU——漫威電影延伸宇宙還沒搭起來。我等俗人,尋求的就是在美隊里找托尼,在鋼鐵俠里找羅羅在魔禁里找炮姐,在超炮里找小黃書的快感。
這個問題下的大多都是這個思路:老子就這個智商,你們那個鬼深度能當飯吃?打打鬧鬧嘻嘻哈哈不比你一臉正經的強?都是拯救世界誰比誰啊!新玩意:這個的確丑,我承認,不過別說的像他本來有多好看似的。另外某些連藝術學都不沾邊的人就不要費心挑為什麼我不把諾蘭放漫改的刺了。為了幫助理解,我還是先說觀點:覺得爛只能說你個人欣賞水平不夠,在漫改電影這個新門類里,扎導指導的超級英雄電影每一部都絕對是輝煌的。(不要跟我提自殺小隊)這個問題的關鍵是:先問是不是,再問為什麼。大部分人連影史都沒讀過就一個兩個來標榜藝術原則了,誰教你們雅俗共賞就是藝術最高境界?誰告訴你們電影就一定要是主角三觀正?好萊塢看多了忘了世界上還有一種叫歐洲電影的東西了吧?我們從兩個方面來看。是誰給的DC電影差評,DC電影是不是真的很差大數據方向,美隊三的爛番茄和IMDB分數高過DCEU很正常,但是比守望者還高出0.5分,某些人洗地洗的開心,我也只能說畢竟專業機構也要賺錢吃飯呵呵噠。加上影評人方面不愛架空世界又不是一天兩天了,肖申克大戰阿甘正傳,阿凡達輸給了拆彈部隊,換到今天再評那倆也未必能贏,影評人的主流偏好必定是立足於現實的故事。漫改電影根本就不用考慮影評人的嘴,因為大家的看點完全不一樣。順便說一句,我覺得歐洲電影學家比好萊塢那群半吊子影評人不知道高哪裡去了,對電影史沒了解的童鞋也不要隨便跟我糾結哪部影史高分牛逼之類的,因為那也只是你覺得而已,你只代表一個觀眾,影評人也只代表一個觀眾,在漫改電影史這個新門類(雖然不算新)里我們都沒資格自稱專家。觀眾方面,主要意見是看不懂,在電影院能睡著。知乎有一個專欄專門分析BVS中的細節https://zhuanlan.zhihu.com/p/22865743,已經出了九章,連我這種偽資深漫粉+偽影視專業從事者都覺得受益匪淺。我不認為普通觀眾能讀懂BVS的好處究竟在哪,而且知乎上這種答案也多了去了。但是如果說不懂的電影就是爛電影,我只能說:CTMD友善度。歐洲的先鋒派你們看不看?!DC電影是不是差於漫威電影,DC天生優勢於深度,畢竟有黑歸,漫長的萬聖節,致命玩笑,守望者等漫史不可動搖的好故事。BUT。。。。華納這次要拍的是DCEU而不是蝙蝠家族,用我一直的論調說如果華納拍蝙蝠家族,我能保證場場好評加爆滿,不信的看隔壁DC動畫電影。至於是否比漫威差。。。除了自殺小隊真的是爛以外,MOS和BVS比鋼鐵俠1和美隊1爛?
至於為什麼人氣不高…蘿蔔白菜各有所愛,DC現在基本盤也有,萬年老二也習慣了,只要真愛粉願意掏錢支持繼續拍,你為什麼非要跟漫威比呢?
另:現在有一種人自己LOW到不行,總覺得全世界在裝逼,對他們我只能說,你走吧,逼乎不適合你。再,希望電影和漫畫板塊也能像理科板塊一樣具體問題具體討論,不要出現你跟他說這部片他跟你說那部片的情況。如果你不能設計出更好的解決方案你就沒資格說人家做的差,這應該是基本吧。(?_?)又見一個秀優越的問題,按照知乎慣例,我第一句應該是:「先問是不是再問為什麼」事實就是事實,乾貨就在這裡。又被舉報了,呵呵,我就真不知道有的dc粉的優越感是哪來的,dc銷量已經被漫威碾壓了半個世紀,兩家畫師編劇好多都是來回跳槽,哪有誰比誰有深度的事?是不是事實讓你們受到傷害了?我的答案的重點是dc沒深度,而且我不是dc黑,如果你說漫威比dc有深度我還是會噴你的。dc比漫威有深度似乎成了dc粉一直引以為傲的地方,那麼事實是否如此?dc最出名的是阿蘭摩爾的《守望者》,《v字仇殺隊》,尼爾蓋曼的《睡魔》還有弗蘭克米勒的《黑暗騎士歸來》。這些沒有一個是和主世界相關的,除了最後一個其他的甚至都不是主流的超級英雄風格。這些被譽為神作的作品是否過譽了呢?答案顯而易見,這些作品的套路並不罕見,《V字仇殺隊》是極權主義,《守望者》是電車難題。這些作品的貢獻是對整個美漫發展史的影響,而並非其本身的價值。如果只按營造的背景和設定來評價作品,那漫威今年的內戰2對於「預知未來」這個討論真是很有深度的,卻還是逃不掉成為史上最爛大事件的命運。你們都知道弗蘭克米勒的黑歸,那你們知道弗蘭克米勒給漫威畫過夜魔俠重生嗎?你們總是在吹超人的神性,關於漫畫里的神性問題@kalai大已經在其他問題回答過了。現在來談談電影,超蝠里你們最津津樂道的就是超人的神性,但扎導只是努力渲染了超人的神性,至於超人骨子裡的並非神性,而且蝙蝠俠與超人直接人性神性的討論並沒有個所以然。反而是被一句瑪莎給終結了?簡直是為了合作而合作,最後強塞個毀滅日,來個特效轟炸,難道這不是爆米花電影?隔壁內戰起碼說撕逼就是在撕逼,你這算什麼?有人說我看不懂超蝠,故事沒講好就是沒講好,有什麼好洗的,尼爾蓋曼的敘事也有缺點,美國眾神這種長篇小說也敘事做的不夠好,缺點就是缺點,這並沒有阻止蓋曼攬得眾多獎項,彩蛋多厲害?漫威沒彩蛋?《銀河護衛隊》至今還有兩個彩蛋沒有找到。尼爾蓋曼給dc寫過睡魔,一直位居美國人最喜歡的漫畫榜榜首,但是除了睡魔,再無近代其他超級英雄漫畫上榜,直到Marvel now的鷹眼排上第三名。怎麼?漫威沒深度?尼爾蓋曼也給漫威寫過神作《1602》,dc有《天國降臨》,漫威有《驚世奇人》。漫威還有一堆變種人,一個萬磁王,種族和猶太人的話題沒深度?
你們不過就是抱著《守望者》跟《v字仇殺隊》的電影。這跟dceu一點關係都沒有。dc現在主打的是dceu,dceu有什麼深度?《自殺小隊》就不說了,本來可以深挖的復仇惡魔跟死射的性格變化,結果全靠哈莉奎因一個拉全劇水準,拍成了國產的《封神》的水準,《超蝠》致敬黑歸?簡直是毀了黑歸,就算剪輯版老爺智商也都沒上線。漫畫怎麼樣看的是編劇,電影怎麼樣看的是導演跟背後的公司。關深度不深度什麼事,就會抱著一個深度吹。
更新:女俠真的成為了DCEU最好的電影!!!【流下激動的淚水】
質量決定口碑大眾決定票房誰規定這世界上電影的質量不看執行力看深度的?我最看不慣說漫威電影流水線的電影能做到MCU這樣每年定量產出質量有保證的還有哪家而且DCEU不也是每年2部或3部的構造自己的流水線嗎?DC漫畫有深度,這是事實諾蘭三部曲是最有深度的超英電影,也是事實但是DCEU
同樣是團體起源電影網癮少年岡導(銀護的導演)做的比阿耶好多了而且恕我直言,扎導就是自己想講得太多又沒有能力把它講好的典範沒錯鋼軀和BVS里有很多的彩蛋,伏筆讓漫畫粉們很開心然而世界上的漫畫粉終究是少數能把一個簡單明了的故事講好比這高明的多希望明年的WW可以成為DCEU的最好電影希望扎導不要把JL弄砸這就是我最大的願望了(?ω?) 利益相關:兩家粉漫威是拍給大眾的爆米花,所有人都能看得起勁。
DC是拍給粉絲的陳年佳釀,不是每個觀眾都會欣賞。簡直看不下去某些DC黑的答案!實名反對某匿名答案,截圖為證呵呵,我就笑笑,不說話,還需要反駁嗎?
http://dou.bz/3p3ZzW (二維碼自動識別)
最後問一句:知乎可不可以先自動清除小學生回答?這種習慣了漫威流水線的人,你就算告訴他DC世界瑪莎梗的意義,也無濟於事,因為這種人就覺得超蝠垃圾,無論你怎麼解釋也是無濟於事,建議各位DC粉歇歇吧,和這些人吵也費腦子,DC在國內確實誤解和宣傳不如漫威。我指的是國內,你去北美試試?---------------------------------分割-------------------------------------首先題主說的是國內!!!各位DC黑噴之前看清楚!把這個問題設為北美呢?呵呵,有些人真的自以為自己看了幾部真人電影后,就覺得自己很了解DC了:你垃圾DC……真心為某些秀優越的高票答案感到悲哀!先貼出歷史上國內引進的超級英雄電影2013年之前所有超級英雄電影鋼鐵俠3(2013)-------------7.6005億元復仇者聯盟(2012)----------5.7595億元超人:鋼鐵之軀(2013)------3.9828億元蝙蝠俠:黑暗騎士崛起(2012)3.4595億元超凡蜘蛛俠(2012)----------3.2132億元鋼鐵俠2(2010)-------------1.7665億元蜘蛛俠3(2007)-------------1.4971億元鋼鐵俠(2008)--------------1.059億元雷神(2011)------------------9785萬元美國隊長(2011)--------------9575萬元綠燈俠(2011)----------------7300萬元無敵浩克(2008)--------------6400萬元超人歸來(2006)--------------6182萬元靈魂戰車2(2012)-------------5807萬元蜘蛛俠2(2004)---------------5170萬元蜘蛛俠(2002)----------------4300萬元特警判官(2013)--------------2980萬元靈魂戰車(2007)--------------2850萬元X戰警3:背水一戰(2006)------2145萬元蝙蝠俠:俠影之謎(2005)------2070萬元蝙蝠俠與羅賓(1998)----------2000萬元各位看官,15年內引進的21部超級英雄電影,DC電影被引進幾部?僅有5部!國內觀眾都沒來得及認識你,哪來的人氣?2008年的黑暗騎士沒有被引進是胱癲總菊被釘上恥辱的歷史!!我在此要說的是,不僅僅DC,相對於日漫而言美漫在國內也是相當的少眾的!首先,可能是中國的騷年們不吃美漫那種濃烈的個人英雄主義風格,雖然日漫也有很多個人英雄的但是日漫比美漫真實,感情上更容易打動年輕人。第二種說法我覺得比較靠譜,就是天朝出面限制了美漫的流入。不知道你有沒有聽說過變形金剛的經濟入侵,當年美國把變形金剛的動漫給中國播,是不收錢的,但是美國打的如意算盤其實是靠變形精鋼的周邊玩具賺錢,並且也成功撈了很多金,天朝為此很火大,自那之後天朝就多半引入迪士尼之類的卡通動漫了。第三吧我覺得應該是美國那邊的文化和中國差異太大,中國的小騷年們接受不了不適應,所以沒日漫的影響大。活著就是單純的畫風問題,人設不好看喜歡的人就少咯,這跟偶像劇是一個道理依然看到好多宣稱曲高和寡以及DC這種高逼格電影就不是給爾等俗人來看的,對此我強調一下我的觀點並置頂:
一部好的改編電影,是不會挑觀眾的。甩的活生生的例子就是指環王。論世界觀鋪墊,人家在短短几分鐘就能讓你代入,論深度也不輸你吧,畫面音樂這些就更不用說了,人物刻畫更是甩你幾條街謝謝,每個角色都活生生討人喜歡,哪怕很多不是人類。而且人不管誰看都覺得好看,涵蓋各年齡層各領域,不管你有沒有看過原著,哪怕你從沒接觸過西方魔幻也無所謂,只要你看了,就能享受他。高下立判。所以別一味吹了多從自身找原因,理智點,吹是不會有任何進步的。以下是原回答:
寶寶也來寫個回答,看到有人說鋼鐵俠1不如BVS的,我笑了科科。我看鋼人1,能夠實實在在感受到托尼的轉變——從一個軍火製造商,腦子裡只有錢和妹砸的花花公子,根本不在意多少災難源於自己引以為傲的科技,到被身邊人坑害陷入絕境,親眼見證戰爭的殘酷自己手中科技的毀滅性力量,巨大的衝擊帶給他性格的轉變,才誕生了有複雜性格的鋼人,一個蒙著鋼鐵盔甲但是有血有肉的人,他固執也洒脫,他輕浮但也心軟。
而我看BVS,整個感覺就是卧槽你有病啊去挑他,卧槽你也有病啊把他逼成這樣,做人留情面下回好相見造嗎?如果完全扔給一個沒看過漫畫的人看,這倆人人設簡直扭曲得可以,跟耽美小說裡面毫無邏輯無理取鬧的相愛相殺有的一拼,後來我一直給人解釋自由對老爺的意義,他為啥要對大超這種強權出手,然並卵。
因為這倆人的形象刻畫,毫無代入感,生硬到像教堂里的畫,遠到比氪星還遠。其實大超和老爺本身都是很有性格魅力的角色,人物充斥著大量的矛盾性,大超本身是很正面的一個角色,但是他的英雄主義是不近人情的,他用他眼中的幸福去臆測人性然後改變人類社會,這本身就是很矛盾的事情。如何渲染這種矛盾讓觀眾感同身受,是導演需要花心思推敲的。老爺我就不贅述了,老爺本身身世的凄慘對他的選擇有太大影響了,這個稍微知道點的都能理解。強調本人單純是反感DC吹。
DC吹的邏輯也是明顯到不行,你覺得DC不好看,你就是沒逼格,因為我是DC粉我有逼格。
那我邏輯也放這裡,你噴我,你就是不尊重女權,因為本寶寶是個妹紙我有女權。既然你們說我沒逼格沒欣賞水平那我也不怕照實說了。
一群便秘臉你特么跟我想拉粉,搞笑呢吧。你看看漫威有多少角色選的演員給人渾然天成的感覺?一個電影你連故事都說不順人物都沒有鮮明的人格魅力,還看個球?好了不要跟我談深度了好嘛,我看小時代挺有深度的,我能看到社會的浮誇和青春的躁動,看到人內心的撕逼之魂。怎樣,我逼格高吧。
最後,DC電影的畫面,不得不說還是很美的,不同於漫威的現代感十足的布景構圖,DC電影的很多鏡頭,都很能渲染氣氛,而且很顯示導演功底。
然而對塑造角色魅力沒啥卵用。個人偏私於漫威,肯定是有不公允的地方,儘管指正,接受互撕,謝謝,但是如果有噴我一個姑娘看不懂美漫世界觀的,請繞道。
更新一下:
以上很多觀點源自身邊的DC理智批判粉,當然漫威電影也有很多地方讓人吐槽,長期用賣腐搶熱點去強行迎合觀眾也不是條好路子,該收斂的時候也要收斂,雖然很顯然在用心取悅觀眾了,但是太注重嘩眾取寵而迷失主旨只會讓人很快遺忘,入不了經典之流。最後希望美漫粉一家親吧,不是說一味吹捧小眾反抗主流就會顯得很有逼格。我也不扯著自殺小隊的短板來說DC,但以後要是有人一味吹漫威,我指不定就拿雷神的短板可勁兒黑了,因為我希望漫威做更好,就應該正視他的缺陷,捧殺這種事,不是個例了。論國內人氣,DC的蝙蝠俠超人我五十多的父母和他們的同事都知道,不論是鐵人還是美隊,都沒這個待遇。因此說人氣不足,似乎證據不足。
我是DC迷,但是反對DC電影有深度這個概念。
DC電影的所謂深度更多的是原作本身的深度加上導演的風格。前者典型是V字仇殺隊和守望者,後者典型是諾蘭的三部曲。不論是八九十年代的蝙蝠俠還是更早的超人等,我都不覺得有深度。事實上論深度,我覺得還不如superman justice league這種動漫。而DCEU的電影,我不覺得在所謂深度上超過CA2,CA3或者Ironman 3等電影。DCEU現在電影的問題在於系列電影的定位問題,而定位問題的錯誤之處就在於BvsS的出現。我從正義聯盟貼吧最早知道影片定名叫這個的時候,已經知道撲街是必然的。DC意識到不論是superman還是Batman,在全球的名氣和影響力,事實上是可以跳過Marvel 的第一階段電影規劃的。因此在MOS之後,果不其然,直接上BvsS。這點沒有錯,但是,為什麼要vs!?拍最佳基友不可以嗎?CA:civil war是在三個階段的電影連續鋪墊之下的結果,彼此性格的特徵和潛在的衝突已經早就鋪墊了,這個衝突屬於水到渠成。因此CA:civil war的劇情連貫性,高潮的位置把握都比BvsS好的多得多。而BvsS,在缺乏可信的電影鋪墊之下,為什麼vs的理由在一部電影中必然相對牽強,且前戲太多,高潮太晚。再加上,因為最後要出Justice league,不論是B還是S,都不能是錯誤的,不能出現著名漫畫the dark knight return 那種劇情上其實某種意義「犧牲」了超人的這種設定和劇情(雖然電影致敬了不少)。造成的結局就是不但打的過程莫名其妙,打的兩個人也莫名其妙,當然,和好就更要莫名其妙,瑪莎也成了萬年吐槽老梗。老爺成功變成一被挑撥就發狂的精神偏執狂,大超也成了一根筋的典型。luthor jr. 也是,誰能分清楚這位「扎克伯格」與Joker的區別?Luthor變成Joker,由於缺乏Joker進一步癲狂的瘋狂邏輯(或者無邏輯?)和之前的個人背景,富家出生的Luther Jr. 的層次感反倒隨著joker化降低。因此,BvsS中,DC反派的魅力又何在?Luthor的定位不準是電影劇情設計很大的問題,因為某種意義上DC超級英雄電影的anchor就是反派,而不是超級英雄。這點從里夫時代的超人和基頓時代的蝙蝠俠就是如此。
BTW,就算是導演剪輯版,我也不認為敘述清楚所有的必要鋪墊。不過DC也算聰明,知道同樣運用Marvel在別人電影中推出下一個人物的方式(最好的當屬CA3中的黑豹,起源故事融合在CA中,不需要在獨立電影中贅述,需要起源故事這點,是所有非最頂尖一線超級英雄的電影最麻煩的問題,很容易造成電影第一部的撲街和近似撲街,GL,CA1,Thor1)。那就是大家都很滿意的WW。
總之,DC吃法對了,吃相不對。但是,客觀來說,我也反對那些認為Marvel比DC高一籌的。DC此時此刻對比的應該是Marvel第一階段的電影。而第一階段的電影,平心而論,不論是MOS還是BvsS甚至Suicide Squad,比Marvel第一階段CA1,Thor1這種純粹Avengers加長版預告片級別的電影要好。
反正對於我來說,DCEU也好,DCWU也罷,電影也好,電視劇也罷,能看就行,CW也組建了自己的電視劇宇宙,而且這季水平明顯見長,我還是很欣慰的。電影再好一年就是兩三部。比不上電視劇周一到周四痛快。BTW,深度粉不光存在於DC中,Marvel也不少,君不見電視劇DD兩季,多少Marvel粉暢談談深度問題?所有粉絲都考慮吃相,都希望自己的吃相是blue blood的正宗吃法,都一樣。
==============================================感謝下面兩位回復了有關BvS 還是BvsS的問題。說實話,要不是兩位提出來,我根本沒注意到。不過不論是v.還是vs.都是versus的縮寫,與我的文章內容的論點也應該矛盾不大。許多喜愛DC及其電影作品的朋友,不是已經說得很明白了嗎——曲高和寡嘛。兩個前提先要明確:一,愛之者確實覺其深刻;二,愛之者確實覺得深刻不易被理解接受。那麼,如果真的大賣了,就是大多數人都明白了喜歡了。然而世上到底俗人多,怎會突然變少,或突然變得能夠理解接受深刻了呢。到那一天,此前那些愛之者怕是先要起來質疑,或不滿庸眾因誤讀而鼓噪,簡直撿起芝麻丟了西瓜,或直斥主創因媚俗而墮落,完全失了初心沒了靈氣。所以呀,現在這樣,挺好嘛。既然享受曲高,就別那麼在乎和寡。個人希望,DC以後所有的電影都由扎克導演,或者至少由他監製。
這個問題早就有標準答案了
那就是DC在近年英雄電影宇宙的構建落後於漫威,想要在短時間內趕上漫威,但是很明顯失敗了,導致電影的內容對普通觀眾不太友好,梗太多,隱藏劇情太多,你不先看五個小時漫畫都看不懂電影在說什麼(比如BVS閃電俠的那一段,我的同學根本沒注意到)漫威電影從新世紀以來截止2014年有35部超級英雄電影DC呢?
區區八部
電影數量就已經相差這麼多了,呈現的電影世界會是一個量級嗎?然後DC明顯的急功近利連續推出好幾部電影想要縮短差距,但如我前面所說,失敗了dc漫畫有深度,電影並沒有,我說的是電影宇宙這幾部。超人大戰蝙蝠俠,自殺小隊,想學漫威有沒有打好背景基礎。想在一個電影裡面講的人物關係太多了,導致連一部電影基本架構的亂了。想想dc電影最好的還是諾蘭的黑暗騎士三部曲啊
嗚啦啦啦啦 終於能發炎了 還是多虧了貝別人的手機號註冊的小號 開森啊 下面瞎扯點自己的感覺吧
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因為漫威爸爸愛我 不像DC這個後媽 對她滿懷期待 卻整天打臉 而且還是讓你有所期待 然後啪啪啪打臉 並且還不讓你說她 現在DC世界的作品總共有三部 口碑全部撲街 諾蘭是珠玉在前 可是人家當時壓根就沒想構建DC宇宙啊 漫威一個復仇者聯盟籌划了接近十年 而DC啥都不說 就要強推正義聯盟 多好的超蝙 自殺 都玩砸了哎 話雖這麼說 但是神奇女俠 正義聯盟就沖著加朵女神 還是要看滴 黑到深處自然粉啊樂高蝙蝠俠有深度???
現在我看DC電影,越看越覺得它們膜,尤其是bvs簡直是集大成之作。
就深度の話,李安的綠巨人雖然撲了,但是也是不遑多讓的推薦閱讀:
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