羅永浩與喬布斯同為情懷黨，是他們不同的成就決定了國內網民對他們不同的評價么？

01-19

毫無疑問，喬布斯在手機行業的成就與影響遠遠大於羅永浩。但另一方面，他們都是通過「感性營銷」來賣手機的「情懷黨」。他二人的成長路線都非常非主流，都以叛逆著稱，同時都有過很多極具爭議性的話語或行為。難道是市值決定了他們如此不同的網路風評么？
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第二次補充：
一些朋友質疑羅與喬相比是否合適。這裡我需補充一下，首先我並無意比較今天的鎚子和蘋果，這兩個公司差距巨大，無需多言。另外，我這裡主要是說他們年輕時得成長軌跡。喬去世時已經成長為一個非常成熟偉大的企業家，但在他第一次離開蘋果時，他是一個極具天賦與爭議性的不成熟的青年。我個人覺得當今中國電子行業，羅與上世紀末的喬成長經歷、性格最類似，遂有此問。當然，我並不覺得羅以後能成長為喬的高度。
補充：

有一些朋友對於喬布斯是否是「情懷黨」這個問題有疑問。我根據本人有限的知識給予問題補充。
喬布斯第二次執掌蘋果的時候，做出的第一個大動作就是精心製作了著名廣告「Think Different」。其中列舉了人類歷史上的一系列偉人，並暗示蘋果精神與他們的緊密關係，以及為「推動時代進步的那些瘋子」做產品的理念。要知道廣告推出時是1997年，那時喬布斯剛回到蘋果不久，旗下還沒有什麼太厲害的產品，外界也都在等著蘋果倒閉。這算是喬布斯一生中一個「情懷」比較高的里程碑。他整個職業生涯還存在著許多類似的故事，比如勸百事CEO加入蘋果的「賣糖水」說辭，以及之後在斯坦福大學演講中的提到的種種故事。

老喬把產品做出情懷，老羅把情懷做成產品。

總有些人以為：

1.蘋果是靠情懷取勝的。

2.鎚子有情懷。

喬布斯被黑的太慘了

首先喬布斯二十歲出頭就參與設計了當時的電腦

然後和合伙人創立蘋果

中間開發了幾代早期的macintosh

即便是那時候的mac 也能看出來工業設計理念很超前

後來因為性格被趕走

於是喬布斯私下創立了NEXT

next的電腦被萬維網之父用來發明萬維網

很多美國官方實驗室軍隊實驗室的主機也是NEXT的

然後喬布斯憑藉NEXT被蘋果收購殺回蘋果

說到底

喬布斯有技術有工業設計上的藝術眼光而且技術和眼光是經歷過消費者承認的

喬布斯從低谷到走回巔峰說明經歷過大風大浪有膽識

羅永浩早年教英語

後來砸冰箱

突然又要造手機

上來先承認自己不懂技術

然後說我造的手機就比喬布斯的差那麼一點點

沒有專業技術在先目前消費者的反饋也算不上大好

和喬布斯比我覺得差的蠻遠的

雖然三輪車也能說自己和賓士只差一個輪

但是真的就差那些么？

世界上大部分東西是情懷沒辦法彌補的

不然世界早完了

老羅的想法大概是：

喬布斯吹牛逼然後成功了，我吹牛逼比他強多了，那我豈不是快發了？

這種心理並不少見，比如穿和名人一樣的衣服，和名人吃一樣的東西，然後就有種自己也是成功人士的錯覺……

喬布斯什麼時候說自己有情懷了？

一個用產品吸引粉絲，一個用吹牛欺騙粉絲

喬布斯把手機從這個樣子：

變成了這個樣子：

羅永浩把

和

搞成了這：

再來看看蘋果的網站：

和鎚子的網站：

題主你這麼比較讓人怎麼想？（註：蘋果網站改版了，老版更像些。）

然後題目修改了。撇開這個不談，只談情懷？只談思維方式？我可以告訴你，喬布斯可以談，是因為他有基石。

在一個既有固化的隨身聽市場以一個新的完整生態方式改變了隨身聽產品。而在完成這個改變之前，他只告訴你這個產品如何不一樣，怎麼用。
在一個新興的商品化個人微型計算機產業里從無到有的創造了一個擁有獨特特點及外觀的產品線並一直延續至今。
在一個2寸屏按鈕手機的市場里定義了目前的pda整合模式，並且以電容屏幕為核心操作手段。代替大量電腦才能完成的功能。
組建了硬體軟體的完整生態圈，讓用戶體驗完整快捷。

所以：他講情懷，講思維方式，有人信。更何況喬布斯不講情懷，人家只秀情懷。告訴你他具體怎麼想怎麼做的。

羅永浩呢？「老子講的是情懷。」 that"s all?開個發布會講的自主設計內容的新意和量上也就和人家版本號小數點後兩位數的量差不多。

總結

題主，你要是高級黑，你做到了。

題主，你要是真水軍，要扣錢了。

想起一個笑話，有些東西不是隨便學的。

鸚鵡和豬在飛機上。

鸚鵡對空姐說：服務員，給爺來杯咖啡。

豬也學鸚鵡的話，對空姐說：服務員，給爺也來杯咖啡。

空姐聽了很生氣，就把鸚鵡和豬扔下飛機。

這時鸚鵡對豬說：傻B了吧，爺會飛的。

喬布斯無情無義，拋棄妻女，顯然不能算有情懷的那種人；反觀羅老師，家和萬事興，而且在新東方和自己辦學的時候，做的是百年樹人的職業，喬布斯有這種經歷？所以說羅老師在情懷上遠超喬布斯，請樓主不要拿喬布斯來侮辱羅老師了。喬布斯創造的市值再高，也是速朽的結局，只有羅老師的情懷才能千年萬年的流傳下去。

我也不知道為毛會跑到這個話題下面水。

我知道蘋果的GPU部門在我們市，一堆研發人員在裡面，PhD密度嚇人。蘋果會買ARM的授權，看看SPARC的源碼，拿回去搞搞然後自己設計核。

特么鎚子刷存在感好像只有個供應商產能對么……要不就是畫個logo比比誰好看？

根本就不在一個次元的東西，談成就的差異沒意思。粉絲經濟山寨貨。

這是喬布斯被黑的最慘的一次

這老羅有沒有情懷不評論，這老喬什麼時候有情懷過了。

不一樣的

老喬是，我做一個東西，我不說有多好，讓用戶自己去感悟，當用戶需要時發現有這麼個貼心的小功能會感嘆真是情懷啊

老羅是「你們看看我這個東西有多好，這點好那點好，這就是情懷啊你們懂不懂，為啥我的東西會這麼TM好呢？」

喬布斯是以真正的用戶體驗去讓用戶自己感嘆情懷，而喬布斯很少會去灌輸說你看我多有情懷，他的完美主義存在於自身對產品的要求，老羅是拿情懷當作一個營銷的借口，把所有情懷的地方都將給你聽，說實話這樣講多了就算是情懷也不會去信了，就好像一個人做好事大家會覺得他人很好，但他成天說「哎你看看我做的這件好事哈哈哈我就是這麼好的人這世界上我是第二好的人」久而久之大家就噁心了

兩人忽悠人和造勢的技能幾乎滿點的。

然而喬布斯一方面雖然講情懷忽悠人但人家實實在在做成了世界性的品牌，讓他的投資人和夥伴賺的盆滿缽滿，讓他的粉絲為之優越感爆棚。

而羅永浩雖說不上一事無成，但幾乎是做一行換一行，每行的所得成就也拿不上什麼檯面，連本職的英語培訓學校都做不火，實在對不起自己吹的牛逼，所獲得的金錢和社會地位幾乎毫無實業支撐純靠忽悠。

到現在還有一大堆粉絲倒貼支持拉得投資，我也不知道他是忽悠技能太厲害還是人們太蠢。

雖然我很討厭他，但以我的猜想如果他不作大死把自己的後路前途搞死了，他以後做別的事情照樣能拉來投資，一直這麼搞下去，不管之前失敗了多少次，只要有一次小有所成，他和他粉絲就能高潮好一陣子，哪怕一直無所成，也能憑著投資和粉絲過逍遙日子，攢錢養老。

這世界就這麼炒蛋啊。

不過鎚子這事，我看不太好，如果做死了，恐怕夠他喝幾壺了。

這大概是喬布斯在知乎上被黑的最慘的一次了

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喬布斯是東西做得好所以果粉們有情懷。老羅只是說著有情懷，東西做成了垃圾

喬布斯有產品，羅永浩賣情懷

在我看來，

喬布斯是專業的人做專業的事，並且知道自己不夠專業

羅永浩是不專業的人做專業的事，並且以為自己很專業

所以我雖然黑蘋果，但是我佩服喬布斯

所以我是老羅一生黑

「這一天我已經等待了兩年又六個月........」一切都是從這句話開始的。

蘋果發布iPhone的時候，就三點要素「一個帶觸控屏的iPod，一個革命性的行動電話，一個更加便攜的移動上網設備」

這就是當時iPhone的定位。

世界上再也沒有那麼多未被發現的寶藏了。喬布斯把iPhone和當時的smartphone作對比的時候，說新的功能不能用這些塑料按鈕實現，於是所有的手機都開始用手指了。

可以說，已經不存在更好的交互方式了，可以說，再也不會有AppStore這樣的奇蹟了。

這個行業里的寶藏已經被蘋果發掘完了。

「至少領先五年」喬布斯是這麼說的，五年後12年一月的時候，大概是那些寶藏回饋最多的時候。

寶藏被挖空了，鎚子成立了。

扁平是和滑動交互一起出現的，老羅說這是錯的。

就好像喬布斯說「之後我們會有3G支持」老羅說「我們稍後會有4G版本」可本質是不一樣的。

指紋識別是對原有交互邏輯的補充，老羅說「呵呵」

喬布斯為了革命性的行動電話，在現場做了示範，老羅說「七年一遇的美觀與實用」

喬布斯說「從來沒有手機這麼薄，它是最薄的」老羅拿出來兩面玻璃

喬布斯發布iPhone時候看得出欣喜，老羅發布鎚子的時候發泄的是莫名的怨氣

喬布斯是喬布斯，老羅是老羅。

鎚子本身就是落後於時代的，即便這個時代在喬布斯（如果他還在）看來也可能是錯的。

鎚子有不少的粉絲。

他們緬懷的是老羅？是喬布斯？

他們最多是站在今天的視角上緬懷過去。

1.Think Different是不是賣情懷？

這個廣告的誕生是有充分的理由和環境因素在裡面的，這個廣告最主要的內容就是mac是賣給想要那些渴望創新渴望改變世界的人的。

我之前翻譯過MacWorld 1997的視頻，當時喬布斯剛回蘋果，蘋果離破產就只有三個月，喬布斯闡述了一些蘋果今後的戰略，列了一些數據

蘋果當時的市佔率7%左右
但是，在廣告業，繪圖，設計，排版等等的喬布斯稱為「內容創造行業」的細分市場，蘋果的市佔率高達80%
當時，64%的網站都是用mac創建的
蘋果電腦在教育市場是第一，64%的老師用的電腦是mac，每年為蘋果的銷售額貢獻了22.5億（蘋果97年銷售額是70億左右）

看完這些數據你覺得蘋果真的還想放著這麼大的一個利基市場不要，去跟微軟打一場明顯會輸的仗嗎？

「那些瘋狂到以為自己能夠改變世界的人，才能真正改變世界。」

think different只是針對了自己的目標客戶打了廣告而已。。再者，顛顛狂狂到喬布斯這樣的，確實也改變了世界，這廣告確實把喬布斯的情況說出來了而已。。你真的沒辦法不服

4:56開始就是（有興趣的看看結尾，翻譯到這一段的時候特別激動）

MacWorld 1997【中文字幕】—在線播放—優酷網，視頻高清在線觀看

2.感性營銷？

在D5大會上，最後的提問環節，有一個觀眾問喬布斯和比爾蓋茨，「面對相同的機遇，你們的表現截然不同，你們在運營自己的公司的時候，通過對方學到了什麼？"

比爾蓋茨說的話大概意思是這樣的」mac的反饋中涉及到選擇軟體，問題的解決方案，我把這當作是一個工程問題，一個技術問題，而我發現steve是基於人和產品的關係來做決策的...」

人與產品的關係，這些東西的描述就是你認為的感性營銷嗎？不太確定你是不是這個意思

奧格威爾在《一個廣告人的自白》也有提到，大意是要把廣告文案拿回家去給你的爸媽老婆看，如果他們看不懂的話，那這份廣告詞就回去重寫吧

3.喬布斯和老羅的區別

審美，產品是不同側重點的集合，也可以理解為平衡，也許對於不同的人來說，ios跟蘋果都會有一點點不足，但放眼到整一個大的群體來說，它絕對可以稱得上是最平衡的一個解決方案

老羅重新定義的很多東西，其實都是把這個平衡朝向了跟自己屬於同一群體的人，然而這個新的平衡其實並未做到極致。。

T2的很多工程上的創新，在我看來都是在追求舊潮流的極致，就像是把5寸軟盤做到1GB的容量，但它過時了就是過時了

蘋果的產品一直都是不完美的，它喜歡追逐新的技術追逐未來，但它確實利用現有技術水平把東西做到了極致，這是別的公司一直做不到的

成長路線，我覺得喬布斯早年的成功還是有很大一部分運氣因素存在，但為他積累了很多失敗的經驗和能夠讓他失敗的資本，老羅沒那麼多失敗的經驗也沒有那麼多資本

喬布斯最不可複製的是他的失敗，現在誰能在一輩子里像他一樣失敗那麼多次虧那麼多錢，而且還都是他嘔心瀝血做出來的產品

說到底，老羅虧的錢跟喬布斯虧的錢規模不是一個層次的。。

極致，會做生意的人很多，有技術審美的人也很多，對產品有自己一套哲學的人更多，但三者結合到一起的人，手指頭真的就能數完，第一個在科技行業能做到的，就只有喬布斯一個。

個人認為，個人認為，老羅在這三個維度里都比普通人造詣更深，但真的是被喬布斯全方位完虐。。

老羅又沒死，咋么比較兩者成就？