中國的網路小說有可能獲得與日本動漫相當的地位嗎?

中國網路文學的大神寫的最高端作品在從前,現在,將來能達到新房,老虛,或宮崎駿的高度么?補充一下,很多網路文學吊打日系輕小說的言論,我覺得還是應分類一下,因為輕小說一向沒個明確的界限,要是把一些類似東野也算進去,即使是高端作品也是被吊打,相對地與SAO比。。。。。。。。。。秒殺,並且涼宮,文少一類的輕小說精品也是很優秀的


因為事關我最近研究工作的方向,所以這個問題不請自來說一說。

首先,這個問題的基本概念是錯誤的,不要說中國網路文學,哪國的網路文學都無法企及日本動漫產業的地位,即使在未來也不行。因為網路文學只是一個行業甚至是文學中的細分行業,而動漫產業包含了動畫、漫畫、電影、周邊販售等多個行業領域,概念上就不是一個級別。

所以題主想問的其實是網路文學有沒有可能在未來像日本的ACG產業諸成員一樣成為支柱性產業的一分子吧。

應該說這個可能性是存在的,但並沒有最高票答案的說的那麼樂觀。為什麼這麼說呢?且聽我這個學究派來細說。

1,文化產業的第一鐵律:文化產業的興起是經濟發展的必然結果,居民消費升級是文化產業產值激增的前提。如果嫌這句話太繞口,可以簡單歸納為【飽暖思淫慾】。按照世界各國的經驗,人均GDP超過3000美元,文化消費會快速增長;接近或超過5000美元,文化消費則會出現井噴。大家自己把各國文化產業歷史拉個表看看各個節點是不是吻合。

而達到這兩個標準之後,基本上文化消費能力的增速就會一直高於其他日常消費支出的增速。

上圖透露了兩個信息:a),中國文化產業消費能力還有很大提升空間;b),中國城鄉消費水準差距極大。這就說明了網路文學作為文化產業的一員,前景註定是喜憂參半的——未來想像空間大,但離支柱產業還非常遙遠——在大量鄉村居民日常消費支出能力都低下的時候,文化產業不可能成為真正的支柱產業

但宏觀上,前景依然是好的,畢竟中國是經濟上行的全球最大人口國——只是離根植於城市化、產業化、現代化的日本動漫產業影響力的級別還很遠。

2:文化產業第二鐵律:產業群優勢遠大於單一產業優勢。如果還是覺得繞口,可以理解成【工廠勝於作坊】

有沒有可能中國會成為文化產業佔據支柱地位的大國呢?

有。

可能大家忽略了世界上最大的動漫產出國不是日本,而是美國。只不過美國沒有強調動漫產業這一說而已。美帝國主義是真正的文化霸權主義,從上世紀60年代以來它的地位從沒動搖過。

文化產業(在美國稱IP產業)占各國gdp百分比。

如果看到全球文化產業出口,就更恐怖了,美國佔據了全球文化產業輸出的三分之一,比日本高出一倍還多。這是因為美國擁有全世界最強大、產業鏈最完整的兩個文化基地:好萊塢和矽谷。

這是國內所有動漫或者動漫IP電影票房的歷史總收入比,幾乎堪稱好萊塢的票房屠殺史。前33部動漫IP電影中只有3部國產。

大多數人沒意識到動漫霸主其實是美國,是因為美國的動漫產業全年齡、全地域滲透率之高、自身產業化之強大完善,已經到了無視二次元屬性的地步。

所以我在為公司做決策建議和產業研究的時候,也很少用日本作為標的。日本的ACG產業局限很大,沒有技術引擎是其最致命的一點就我的本行遊戲行業看,從80年代的日本主宰遊戲市場時代到新千年的歐美主宰時代,日本在ACG中G(game)行業的衰落證明了缺乏技術引擎在娛樂工業化的時代是多麼可悲的事情(見引申1)。這也是為什麼我提到好萊塢和矽谷是美國文化產業雙核的原因。

美國人看待世界有根深蒂固的工業情結,而日本人總是難捨匠人精神。所以創辦了4A廣告體系的大衛奧格威把廣告行業從一個天才的遊戲圈變成了普通人也能勝任的行業;喬布斯把動畫技術變成了好萊塢的量產金蛋鵝;而宮崎駿卻把日本動畫電影做成了吉卜力孤獨的巔峰。後者值得尊敬,但註定只是絕唱。

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所以在中國,想提動漫產業化或者其他什麼文化產業現代化,只要不是特別細分特別類似的領域,學習日本要慎重。中國的資本喜歡的是迪斯尼、時代華納、漫威,對角川集英社的興趣寥寥。中國市場的體量決定了它只對【第一】感興趣(見引申2)。

有興趣的人可以了解一下目前做的最成功的網路文學IP《盜墓筆記》。它的運作模式就參照了美式IP運作的思路——極力打通進入強勢主流渠道的道路,在多層產業領域交叉營銷。而不是在單一受眾群里打轉。相反,日本犬牙交錯的版權歸屬和保守作風嚴重限制了它們集中IP力量的可能性。這一點買過日本IP的人自然懂。

———————————周末中午補充一點————————————————————————

應題主要求,更新了部分關於網路文學及輕小說相關產業的數據:

2009年日本輕小說類型銷售額是301億,約合人民幣15.7億(今日匯率),含東野圭吾、湊佳苗、池井等非輕小說類的文庫本市場份額總計1322億日元,摺合人民幣69.2億(今日匯率);

中國網路文學2013年產值46.3億,計算增量大致與日本文庫本市場規模相當。單與輕小說類型相比無意義,同樣存在產業概念上的不對稱。

中國的輕小說市場即使在ACG受眾中也極低。

來自比特客棧的2013年ACG調查

但這個比較意義並不大,因為不考慮在文化(IP)產業中的放大,僅以自身對比的話,雙方產值都非常小。尤其是考慮到大的產業格局:

從2014年日本統計年鑒可見,日本作為閱讀出版的大國,其增長在新千年也近乎停滯了。這不是日本一家的問題,而是全球的傳統紙媒在新千年都遇到了互聯網的挑戰,整體上已經是夕陽產業。

而中國與美國、日本都不同的一點是:和經歷了完整的傳統出版行業沉澱歷史的日本和美國不同,中國的大眾文學行業的增長一開始就站在數字化的基礎上。這和中國的電影行業一樣,產值激增的時候正是3D電影數字技術的時代,因此新建的銀幕大多都是3D的。因為沒有歷史包袱(一個猜想:未來電動汽車最好賣的地方應該是傳統汽車很少的新興城市)。

所以不用拿著網路文學和輕小說非要一較高下,IP產業注重的是IP品牌而不是表現形式。 哈利波特、變形金剛這類娛樂工業體系孕育的怪獸,光拿旗下一個電影分支出來都超過網文產業一年產值,這就是工廠和作坊的差距

相關引申:

1.關於日本遊戲產業缺乏技術推動的論述:

日本遊戲是否落後於歐美遊戲?如果是的話差距有多大? - 塗子的回答

2.關於動漫所屬的整個文化產業(IP產業)的價值結構論述:

如何看待近來電影市場的 Intellectual Property 熱潮? - 塗子的回答


感謝 @燕鵬雲和幾名匿名用戶的邀請

在回答這題之前,我得高呼:人民幣真是太棒了!

好,下面正經答題。

我不知道題主所說的地位是指什麼,如果是說藝術價值和高度這些,那我沒辦法告訴你,因為這個東西太高深,我這在下里巴人的範疇內摸爬滾打的傢伙說不準。

但如果你說的是影響力和市場價值,那麼我可以告訴你:別急,就這兩年。

《戰狼》看過沒?這就是網路小說作家紛舞妖姬參與編劇和製作的作品,中國國內票房5億人民幣突破。

日本國民級作品《名偵探柯南》每年一部劇場版,票房我記得去年那部才突破的四十億日元,摺合人民幣兩億左右。

戰狼只是一個開始。

貓膩的網路小說《擇天記》的舞台劇在上海開演已經很久了,到現在場場爆滿,騰訊集團旗下的網路文學子公司「閱文集團」正在策劃全國巡演,同時擇天記的漫畫和動畫也在策劃中。

國王陛下的《從前有座靈劍山》改編漫畫之後,點擊多少了自己去騰訊漫畫頻道看,去年就已經有動畫化的動向,這個我在去年的一個相關回答中提過。現在動畫化在緊鑼密鼓的進行中。

現在,騰訊集團的泛娛樂戰略中,網文這一塊被當作核心IP來運轉,這兩年投入之巨大讓所有日本公司汗顏。騰訊能拿五十億直接買下起點中文網,就能拿出同樣多甚至更多的錢來進行全版權運作,貓膩就是開山怪,在騰訊的運作下,擇天記的遊戲改編權成交價格已經達到千萬級。

最近不是《記錄地平線》的作者瞞報收入漏稅炒得很火么,他幾年下來瞞報的收入才一點二億日元,摺合人民幣六百萬上下,人家貓膩賣一本書的遊戲改編就賺到了兩倍的錢。順便,方想去年賣掉他當紅作品的版權,成交價是八百萬人民幣。

順便,樹下野狐去年一年的納稅就一百多萬人民幣,中國的稿費屬於「特許授權使用費」,他有自己的扣稅規則,一般稅率在百分之11到百分之十五之間,而橙乃ままれ的漏掉的那部分收入的稅率顯然超過百分之二十。就這樣,他漏掉的稅也不過155萬人民幣,這可是幾年積累的量哦。

橙乃ままれ要知道這些,估計羨慕得眼睛都要蹦出來。

為什麼會這樣呢?上面說到的樹下野狐、貓膩、國王陛下都是騰訊閱文集團旗下的作者,而方想是百度文學旗下的作者。

兩個巨無霸都在進行所謂的大IP運作,資金在源源不斷的投入進來。我可以告訴大家很多獨門消息,比如由著名網路寫手月關親自改編他自己的作品寫成的電視劇已經由騰訊和樂視聯合注資,已經在前期準備了。像這樣的企劃全都在推進中,很快你們就會看到大量的網文改編影視和動畫、漫畫雨後春筍一樣的冒出來。

而現在,阿里巴巴正準備進場

很多年前,在還沒有知乎的時候,我就在論壇上發表過這樣的看法:中國動漫做不起來,是因為沒有人投資,沒人投資是因為市場太小,市場太小一大原因是盜版太多,盜版太多的主因,則是人民太窮。人民解決了衣食住行之後,剩下的錢太少,能用來娛樂的錢更少,所以必須精打細算,能用免費的就用免費的,所以盜版橫行。

反觀日本,它的人民有消費力,或者用一個更加通俗的話來說就是「傻多速比較多」,這種消費力,就會吸引資本來投資。

以角川集團為例,角川的運作模式是這樣的,一個輕小說,只要能夠實現公信榜一周遊,他就會考慮在自己的漫畫雜誌上改編一下,改編出來之後只要讀者反饋不持續墊底,它就會動畫化。如果動畫化之後沒有反過來拉動小說和漫畫的增長,那這個項目就死了,就被放棄,於是漫畫匆匆腰斬,連載中的小說本身也因為不受重視而出的越來越慢,最後大家都忘記了它。

這個運作模式和風險投資類似,只要一個運營起來了,就能抵消全部損失,還有得賺。所以大家可以去回顧一下,看看角川炮製了多少爛動畫,角川的雜誌上又有多少匆匆過客類的漫畫。

但是人家就是能這樣干,人家有錢啊。

萬代的運作其實也類似,只不過他的目標是賣機器人模型。錢砸進去做一個作品,連帶著開發機器人模型,火了我就往死里賺,火不了我也扛得住這個損失,我財大氣粗。像之前的高達AGE,製作很差么?明顯不是,光看動畫,砸的錢還是不少的,但是模型賣不出去。萬代咬咬牙忍了,不差錢,然後去年到今年播放的這個G之復國者也是一樣的情況。

但萬代總體是賺錢的,因為它同時很多個項目在進行,雖然最近幾年連續兩部高達正傳撲成馬了,模型賣不掉,但同樣是這幾年的高達BF卻賣模型賣得飛起,動畫里費里尼那段「搭檔,最後和我戰鬥一次吧」燃成灰了,然後他那台鳳凰的套件就賣得斷貨。

同樣還有獨角獸,澳大利亞攻防戰打完,不光專門為這個作品設計的新機型的模型賣到飛起,吉翁殘黨軍用的那堆老爺機的存貨也被吃掉了大半,還有一個沒想到的就是這一集中狂刷時髦值的拜亞蘭賣斷貨。

我說這麼多,就是想要告訴你,日本的ACG這麼繁榮,是因為背後有資本在運作。

而中國ACG領域,一直沒有資本進來,根本運作不起來,我們其實有很多好的漫畫作品,《雪椰》我現在看還覺得是很棒的作品,放在日本是一定會被拿來運作一下的,能不能運作成那是另一回事。資本的特性就是不放過任何一個可能賺錢的機會,只是過程中他會評估這個機會有多大,然後控制投入量來降低風險,但這個運作的嘗試它是一定會去做的。

但中國的漫畫,就連這個嘗試的機會都沒有得到。

為什麼?資本不進來。

為什麼資本不進來?上面說了,人民太窮。

但是現在我們有錢了。

但是現在我們有錢了。

電影行業是最先獲益的,十年前誰會投一兩億人民幣拍電影啊,那不神經病么!現在你投資沒有過億你好意思說你這是大製作?

和電影行業差不多同時獲益的是單機遊戲,國內一直以來都是網路遊戲獨霸,就這幾年單機開始有點起色了,也能賣出十萬以上的銷量了,這個銷量讓他們有錢做CG而不是用實時演算來把劇情對付過去了。

不但國內的單機廠商受益,國外的單機廠商也在中國人變得有錢的這個過程中獲得了不可忽視的利益。

你們有沒有發現現在自帶官方中文的遊戲越來越多了?這和外國商店開始掛中文標籤是一個道理的,中國人有錢了,消費了,資本就是這樣,你有錢,就能得到資本的尊重。

GTA5的PC版的中國區銷量已經出來了,這個銷量擺在這裡,以後每個3A大製作都要認真的考慮一件事:我得加個中文,說不定還得加個中文配音。

然後漫畫、網文這一塊,是第二波受益的。為什麼騰訊集團去年會丟五十億來收購起點?因為騰訊他自己的網文部門——當時還叫騰訊文學——的收入已經爆炸了,所以集團知道這個是賺錢的,才決心進場。進場之後,召開了第一屆網文峰會,騰訊集團董事會來了兩個董事,這個網文峰會其實就是個公關活動,騰訊集團很少讓兩個董事同時出席一個公關活動的。

漫畫這一塊也是一樣,有一部國產漫畫今年下半年或者明年上半年動畫就會播放,製作方是日本頂尖製作公司,去年十月開播的某話題作就是他們的作品,我只能給一個提示就是這部作品在國內被封了。

如果這部作品獲得了好效果,你可能就會看到JC做的擇天記,A1做的靈劍山。

所以,題主你不需要去煩惱什麼,不需要憂心沖沖,沒必要。你只要好好賺錢,然後支持正版買買買,剩下的東西資本會來做。

人民幣真是太棒了。

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經過 @斂鋒 的回答的提醒,我發現這題的題主,和幾乎所有的答主都陷入了一個誤區。所以我覺得我應該在這個答案最後給所有人科普一件事:

日本ACG產業的大頭不是你們想的那些,不是什麼PP什麼FZ什麼小圓臉,不是。

也不是死火海這些民工漫,這些民工漫是第二梯隊。

第一梯隊是什麼,是光之美少女、來打、奧特曼、櫻桃小丸子、鬼太郎等等。小圓臉到14年全球總價值才四百億日元,而小丸子和鬼太郎每年從糖果零食企業那裡拿到的授權費就不止這個數。就是這麼懸殊。


在外網截個圖


看了幾個唱衰的回答,其中最主要的一點,是說網文...沒有內涵。

are you kidding?

什麼時候有內涵成了影響力巨大的必備要件了?

一夜之間火遍全球的暮光之城,五十度灰,它們的內涵是啥?

日本第二檔次的死火海三大漫畫,掀起狂潮的原因是一個燃字,還是作為點綴的內涵?

我們看婦聯,看超級英雄片,甚至看星球大戰,大部分普通人都是因為它場面夠大特效夠炫打鬥夠爽,想給超級英雄附加個人理解和深刻內涵的,除了諾蘭都不知道死哪兒去了。

霍金曾打趣說,一個科學公式就能讓一本科普書銷量打個對摺---為什麼?因為大多數人讀科普主要追求的還是高大上的「感覺」啊,誰是想真的去弄懂其中內涵的?

所以,網文我就是追求一個字爽,兩個字暢快,四個字念頭通達,有什麼不行?

在一個數億人的市場內,向著一個追求方向獨自打磨十多年的東西是很可怕的。

當然我不是說內涵是狗屁....而是一部好電影,你想告訴觀眾一些東西,想有點正面影響,那總得先讓觀眾進場,讓他們開開心心的吃起爆米花來吧?

那至少這一點,網文做的非常棒。

而值得高興的是,因為寫作人數的眾多,且也沒有完全淪為機械化生產,所以在龐大基數作用下,還是有許許多多附加著自己想法的作者,他們中總有那麼一兩個能做到內涵與爽感的結合。

譬如貓膩的將夜,裡面反反覆復提到了許多引人思考的東西,比起純文學來說深度自然不如,但和現在正熱的瘋狂動物園比也不過是少了點對現實的結合而已。

我這麼說肯定有許多爭議,可是各位想想,瘋狂動物園他說出了什麼獨一無二的深邃東西么?他不過也只是把大家日常都在思考,在調侃的問題結合在一起又保證了趣味性而已。

類似的,還有香蕉的贅婿,正在複寫著中國近代史。

陳風笑的官仙,活脫脫一部官場現形記。

等等。

當然我從不否認九成的網文是連爽都做不到的垃圾。

但請明白一點,網文的模式它就是大海淘金,在一千萬作品中拼殺出十萬能入眼的一萬過得去的啊。

盯著失敗的垃圾有什麼意思呢?

綜上,簡單說就兩句話。

1.請不要高估所謂的內涵對影響力的加成。

2.比較內涵的話請拿同樣的流行作品和網文比較,而且至少是精品之間互相比吧。

還有呢,就是想請各位認識到兩點,一個是巨大市場和從業人員(包括玩票的)的增幅,一個是國力上升下中國整體文化吸引力上升的附加影響。

我記得馬前卒說過一句話,說創造網路流行文化的能力,是與網路人數成比例的,還不是簡單正比,而是倍數躍升。

而網路小說,它也是單憑個人就可以創作的產品形式,歸根結底也是創意文學,從業人員的巨量,對其影響是無法估量的。

有答主提到了日本產業鏈分工有多精細,上下游有多複雜...

聽起來很厲害的樣子,讓人一下就想到了足球世界裡的英格蘭。

小小島國就有二十四級聯賽就問你慌不慌啊!

然而....足球世界裡不是只有英格蘭這一種的。

巴西,全國性的頂級聯賽有時候都辦不起來,但喜歡踢球的人多啊,大家踢球的熱情高啊,青年球員和市場對接度高啊,所以巴西比不過大不列顛么?

而網文這一塊,我們有熱情的從業者人數與甩開日本的距離,可比英格蘭與巴西之間的差距大多了。

同時,之前我提到了巴西青年球員與市場的對接,這一塊,也是我對網文最有信心的一點。

無論小說,動漫,電影還是其他,只要是文化產業,核心點必然是摸受眾G點。

而這個G點。閉門造車去想,是想不出來的,必須要一次次的實際檢驗。

而實驗的周期呢?電影動漫往往要數年,歐美傳統的暢銷書,日本的輕小說本子也要數月。

可網路小說---只需要半天!

每寫完一章,就能立刻讓讀者看到。和讀者即時互動,得到有效反饋,這一關鍵點,就是我為啥敢自信地說網文已經邁過了爽感這一基本要求的原因。

而即便文化背景變了,g點變了,這一點優勢是不會變的---假設歐美真有了市場的話。

當然,巴西的路子是替別人做嫁衣,那再回到產業化問題上,事實上網文的產業化,對其他行業的影響力都是在極速擴大的。

現在,哪怕是二線作者掛在嘴邊的也是ip,沒有小說改編遊戲的簡直不能叫大神。擇天記,全職高手,從前有座靈劍山...一票小說在或者準備做動畫。魔天記,斗羅大陸,甚至無限恐怖...電影立項了的也一大堆。這種穩賺不賠的改編都快從藍海變紅海了,再裝看不見就略有點自欺欺人了吧。

另一方面,不管你想不想承認。一個國家的經濟實力,綜合國力,與它的文化吸引力都是適配的。

這最後一點,很遺憾我馬上下高鐵了,沒時間贅述。

就簡單補充一句,網文可以說是中國最有特色的文化形式了,如果它輸出不出去,那全靠錢撐著的動畫,綜藝節目之類的就更別提了。

而事實上,輸出早就開始了。

下車了....明天可能會回來補充修改點。

哦,補充:盯著日本這衰退的老二看有啥意思啊,要盯就盯美帝(捂臉)


看到這個問題,必須回答呀……

如何從文化產業發展的角度看待網路小說?

我是堅決挺網路小說的人。

有幾個基本觀點需要先聲明。

一:凡事有度,看小說也一樣,不應該影響了正常的生活學習工作。

二:網路小說群體數量太多,所以良莠不齊,有相當部分的『垃圾』,這很正常。

三:大部分的網路小說是快餐文學。這和看好萊塢大片,看日本民工動漫,沒有本質區別。

請不要輕易的貶低網路文學,更不要將之視為電子鴉片,精神毒物。

為什麼很多人視之為垃圾食品的東西,在這個世界流傳最為廣泛?

很簡單,因為這些『垃圾食品』是有價值的!

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可能這個答案顛覆了一般人對網路小說的看法,有爭議,很正常,歡迎有耐心的探討。

六個部分

1.中國文化產業的潛力

2.中國文化產業的發展概況

3.路在何方?如何突圍

4.網路小說的優勢

5.網文行業的現狀

6.其他

先亮觀點:網路小說(將)是中國文化創意產業鏈條的IP核心,創意池,避風港。

網路小說的未來,之於中國文化產業的價值不亞於漫畫,輕小說之於日本動漫產業的價值。(有點誇張,但絕對嚴肅)

1.中國文化產業的潛力

每一個發達國家,必然有其發達的第三產業。當前的中國,已是超越美國的世界第一大工業國,工業產業鏈條從低端逐漸向中高端蔓延,產能效率低的工業低端或者內遷,要麼外移,第二產業對人口就業所能起到的絕對拉動力不會有更高的潛力可挖。從世界產業史發展來看,下一個增長點註定在第三產業。

文化產業是第三產業的重要支柱。文化類產品具備邊際效用遞增、外部經濟效應等特徵。文化商品消費的人越多,其文化價值會在人們的共鳴中變得更加豐富,文化價值和經濟價值越大,而自身文化價值並不損耗。由於這種共享的特性,基於版權保護的作品,在大眾化生產、流通和消費過程呈現具有明顯的規模報酬遞增效應。近年來,國家出於戰略考慮,出台大量措施,以扶持增強中國的文化創意產業。【@孫志超基金、風險投資在中國文化創意產業這個領域現狀如何?】

發達國家,比如:日本美國都擁有高度發達的文化產業。日本,擁有全世界最發達的動漫產業,動漫產業占日本GDP的比重超過10%,成為日本第三大產業!目前全球播放的動漫作品中有60%以上出自日本,在歐洲日本動漫比例超過80%。在美國 400 家最富有的公司中,有72家是文化公司,文化產業已經超過了航天航空工業,居出口貿易額的第一位,佔40%的國際貿易份額。美國擁有全世界最發達的電影產業-好萊塢!美國文化產業的產值已佔美國GDP總量的18%—25%。【數據引自:鄭雄偉:《全球文化產業發展報告》】

美國的文化產業其實就是美國的版權產業,也就是通過知識產權授權(ip授權)衍生出來的一系列文化產品。

在擁有13億人口的中國,文化產業的潛力非常巨大,這幾年電影票房的激增,無不昭示著文化產業的巨大潛力。然而,將近百分之五十的票房收入是由2,30部好萊塢大片創造的。網路上流行的動漫之中,百分之八九十都是日本動漫!

2.中國文化產業的發展概況

中國改革開放三十年,使中國成為世界第二大經濟體,特別是過去的黃金十年,中國的中產階級迅速膨脹開來。這些新興的中產階級是文化產品的消費主力。中國第一次有了足量的文化產品消費人群。這為中國未來文化產業發展提供了堅實的消費基礎。

在擁有13億人口的中國,文化產業的潛力非常巨大,這幾年電影票房的激增,成為世界第二大電影票房產地,正是中國龐大的中產階級第一次發出了自己精神需求的聲音。這昭示著中國文化產業的巨大潛力。然而,將近百分之五十的票房收入是由2,30部好萊塢大片創造的。網路上流行的動漫之中,百分之八九十都是日本動漫!

中國從三十年前開始改革開放,文化產品的消費人群卻真正成型於過去的黃金十年,和西方發達國家相比,缺乏充足的發育時間,這意味著中國的文化產業鏈條發育極不完善。這導致中國文化產業發展中,無論是產業人才培養,還是民眾消費習慣養成(正版消費)等都全方位落後於西方發達國家。

中國嚴格的內容審核制度,在傳統文化產品領域進行先審後發的管理,一定程度上也限制了文化產品的進一步發展,比如,在文化產業發達的國家,人民選擇文化產品的餘地非常豐富。從最初級的文字內容產品,到音頻,視頻,多媒體產品都極端豐富。幾乎任何精神需求,都能有對應的文化產品來進行滿足。中國先審後發的制度,無法通過內容產品的快速調整或者迭代來滿足用戶日益變化的需求。

總的來看,這導致當前中國文化產業是一種極端旺盛的用戶需求和貧乏的產品供給的現狀。西方發達國家的文化產品從而能夠趁虛而入,大肆圈錢。【有興趣更深入探討中國文化產業發展階段的童鞋可以看看我的這篇文章是什麼阻礙了當前的中國成為文化輸出大國?】

3.路在何方?如何突圍

美國好萊塢電影,日本動漫,在這種強勢的文化入侵面前,中國文化產業如何與之競爭,如何構建具有中國特色的軟實力。

生產漫畫競爭不過日本,生產電影,競爭不過好萊塢。如何突圍?這成為中國文化產業發展的一個瓶頸。相對於強大的,成熟的外來文化產品,中國的這些動漫,電影為代表的傳統文化產業只能說是稚童。即使在國內主場都很難與之抗衡,更別提走出去與人過過招了。(真心希望能出更多的喜羊羊!)路在何方?如何突圍。

新媒體平台,即互聯網平台,我認為這是中國文化產業突圍的方向。新媒體平台擁有傳統媒體難以抗衡的優勢:傳播成本和快速交互能力。

中國嚴格的內容審核制度,在傳統文化產品領域進行先審後發的管理,一些精神需求無法找到合適的內容產品來滿足,最終只能寄托在監管暫時較少的互聯網上,國際上比較先進的內容連載模式,對用戶需求的抓取與滿足非常快速,呈現扁平化結構。比如連載漫畫或者連續劇等產品,隨時會根據用戶的意見進行創作方向以及劇情的調整。但是國內先審後發的制度,讓這種連載模式在傳統內容產品上不具備可行性,也就無法通過內容產品的快速調整或者迭代來滿足用戶日益變化的需求。互聯網內容產品,在中國才算是實現了這種市場化的快速應變。這決定了中國文化產業的創意核心必然誕生於新媒體平台。【摘自:國外有沒有類似中國的網路文學?如果沒有,為什麼?】

中國的互聯網平台上,有一種世界上極獨特的,繁榮發展的文化產品:網路小說。

中國的網路小說,這種全球獨一無二的原創性網文運營模式(以VIP制度為核心的一系列運營模式),是對web2.0概念的最好實踐之一!是全世界都不多的真正能夠實現盈利的web2.0模式。(facebook,twitter,youtube基本靠廣告吃飯,本身的盈利模式尚在探索中,並不被認為是成熟的,騰訊也是在遊戲部門做大了之後才解決了生存問題。)

依靠這種中國特色的商業模式,小說平台能夠生存下來,優秀的草根原創小說作者能夠生存下來,有了可持續發展的基礎。相對於電影,動漫而言。網路小說有著足夠低的准入門檻,包括創作者,讀者。

網路小說本身最大的價值不僅在於它開闢了一個全新的產業,能吸納養活大量從業人員,網路小說位最大的價值,在於其位於文化創意產業的源頭。是文化產業ip授權的核心部分。

一部成功的網路文學作品,經過網路讀者的認可,憑藉其人氣,就有可能將之改編成漫畫,改編成動漫,改編成電視劇,改編成電影,改編成桌游,改編成端游頁游手游,然後是周邊,再然後是各類文化衍生品。這一路走下來就是一條完整的文化產業鏈條,如果將這條產業鏈比作一條河流,那麼網路文學就可以是這條河的源頭。(甄嬛傳 為代表的改編成電視的網路小說,失戀33天 電影黑馬由網路小說改編等等,樂視網出品《唐朝好男人》《超級教師》以網路小說為創意核心探索新型網路劇,有興趣的戳這裡:網路小說改編電視劇成熱潮)

4.網路小說的優勢網路小說作為中國文化創意產業鏈條的IP核心的優勢

a:(重點)

成本低廉

難道文化產業鏈的其他項目不能是源頭,非得是網路小說才行么?

因為有著強大的外來文化產品參與競爭,本土文化產業鏈發育又不完全,電影,動漫這類項目的成功率極低。然而,生產一部動漫的成本和生產一部電影的成本,與構思寫作一部小說成本,哪個成本高呢?毫無疑問,我可以拿出10個點子寫成小說在網上發行,你可以生產10部動漫去試么?你可以生產10部電影去試觀眾的品味么?從成本這個角度來看,小說這種初級文化產品更具有成為IP核心的優勢。這就是網路小說相對於其他新媒體文化產品的一大優勢。

b:

象形文字的強表現力

作為最為廉價,最初級的娛樂載體,小說,因為漢語不同其他所有表音文字,漢語擁有強大的表意能力,使其能夠有足夠的表現能力,這為小說成為中國一種主流的娛樂文化載體奠定了堅實的基礎,這個娛樂門類是外來文化難以直接入侵的部分。然而傳統文學身上的精英屬性,又註定只能是小圈子文化,創作者和閱讀者的群體都不夠大,這決定了其無法挑起中國文化娛樂產業創意核心的大梁,與之相對的則是以網路為渠道的草根文學開始崛起,在相匹配的商業模式下,目前已經綻放出了炫目的光芒!

c:

成熟商業模式

和很多新興發展的新媒體文化產品(動漫,音樂,網路電視……)尚沒有成熟的商業模式不同,中國目前原創性的網文運營,已經有著成熟的商業模式,感謝九年義務教育和移動互聯網,龐大的閱讀基礎,10多年的消費習慣養成,雖然仍然有大量盜版,但網路文學能夠實現良性的自我造血。(不靠吸血,自己能養活自己)

d:

網路創作優勢

感謝網路這個平台,通過這個平台,將千千萬萬的你我這種平凡人的聚合在一起,你的靈光一閃,我的意念一動,天雷勾動地火,一個全新的想法就可能產生,擴散,瀰漫,學習,借鑒,改變,進化。網路文學的發展歷程中充斥著這些過程。在網路這個扁平化的社會結構中,思想與思想的碰撞,靈感感化的效率,遠遠高於紙質書時代,足夠快的迭代速度才能適應這個時代。網路文學本身的快速迭代是傳統文學難以想像的。這是平台本身和這種特定載體結合成的獨有的優勢。

e:

長尾效應深度挖掘

許多當前非主流類的想法題材因為成本,或者其他什麼原因,不適合變成漫畫,電視,電影,則首先可以變現成為網路小說,因為長尾效應的存在,網路中對非主流題材的絕對人數仍然是客觀的,這一方面培養了關注題材的擁躉,另一方面成為網路小說類型題材可持續發展的一部分,網路小說,本身就如同一個開放式的大項目,每個人獨特的想法都可能促成某本書的誕生,一旦這個想法在網路公開,就可能為人引用,被人改進,最終這個不成熟的想法在某一部作品中成熟起來,成為一個流行元素,那些當前流行的網路文學派別,不都是這麼成型的么,無限流小說是這個過程的最好例子。一個流行元素是否有價值,就可以從作品的受歡迎程度來看,目前極為有名的一個流行元素:逆襲,為什麼這麼火,斗破蒼穹的成功,讓大家都意識到了逆襲的商業價值,不但在網路小說中成為潮流,被引入在各類網路劇,甚至電視劇中,可以預見,在以後的某部電影中看見這些元素,一點不意外。在網路環境中,任何一個小眾群體的文化審美都有可能在某個時段成為大眾審美。

f:

文化產業鏈的避風港

雖然中國的電影產業,動漫產業很難直接和國外的這些文化創意產品抗衡。然而,因為網路小說這個盤子不大,但意義非凡的產業卻保證了中國文化創意產業的造血能力,源源不斷!

這就保證中國的文化原創產業不會因為一時的競爭不利而沒法繼續走下去。網路小說的成果就像一粒粒種子,從源頭源源不斷的流向產業鏈條中的其他部分,為他們提供創意支持,不會讓我們的遊戲,電影,電視,漫畫成為對外國文化產品的簡單山寨。以網路小說為依託,創意產業鏈不會斷裂,這些產業鏈中的其他部分才能有持續走下去的更大可能,才有可能在之後某一天實現對日本動漫,對好萊塢的逆襲!

從這個意義上來說,即使網路小說產業不能自我盈利,也有輸血維持的重大價值所在。

5.網文行業的現狀

隨著移動互聯網時代的到來,讀者群體的進一步擴大,絕大部分的原創平台已經實現了盈利,大量熱錢湧入網路小說行業,10以來,大量的主打無線的原創小說平台成立,一方面加劇了競爭,另一方面也打破了某些大網站的壟斷,霸王條款愈加減少。作者收入愈加提高。

隨著網路小說逐漸從小眾人群走向主流人群,其在創意產業鏈條中的核心意義不斷凸顯,各大有志於中國文化產業的網路巨頭紛紛出手布局文化創意產業鏈。

  • 騰訊以創世中文網,qq商城為核心成立了騰訊文學.

  • 百度從完美世界手中收購了縱橫中文網,布局旗下的91熊貓看書平台。
  • 今年騰訊併購盛大起點,成立業內龍頭的閱文集團(起點,創世……)

6.其他

其實說了這麼多,我就是想說明,對網路小說,電子競技,網路遊戲之類的,多一點寬容,少一點苛責。上個世紀5,60年代的日本漫畫和現在中國的網路小說何其相似,被社會認為是沒有價值的東西,之後呢,從7,80年代的時候,日本漫畫開始席捲東南亞,從90年代的時候,日本動漫開始席捲全球!

對發源於我們本土的文化產業少一點自卑,多一點寬容,想想3,40年前的金庸武俠,不一樣被人視為下里巴人,如今被多少人捧為陽春白雪。

對那些因為看網路小說就感覺低人一等的童鞋們說,每個人有追求娛樂的權利,看日漫,看好萊塢電影,和看網路小說休閑沒有本質的區別。

作為一個整體,網路小說良莠不齊,既有斗破蒼穹這類勵志娛樂型小白文,也有新宋,宰執天下這類深刻探討穿越改變中華文明走向的娛樂和內涵皆一流的作品,也有無下限,無節操的××××,正是這種百花齊放,才使得網路文學充滿生機,思想與思想交流,文明與文明的碰撞,既有單主意淫類這種主流,也有全職高手這類獨樹一幟的風格神作,更有群體創作的臨高啟明這種穿越指南百科書。你要以為網文全是那種千篇一律的小白文,只能說你真心不了解網文。

引用:

【基金、風險投資在中國文化創意產業這個領域現狀如何?】

【鄭雄偉:《全球文化產業發展報告》】

【是什麼阻礙了當前的中國成為文化輸出大國?】

【國外有沒有類似中國的網路文學?如果沒有,為什麼?】

【為什麼在文化產業里國內遊戲行業比影視動畫行業發展要好?】

【網路小說改編電視劇成熱潮】

最後推薦下自己的:中國網路小說的發展歷程大體是怎樣的?

龍空TOP200 龍的天空lkong.net


看了 @qunow 的回答,我去google上一搜,發現起點網文不僅有英文版,連漫畫都TM有英文版了。。


很難,或者說不能。

首先題主的問法有問題,我大膽猜測題主問的是

「中國網路小說可以做到日本動漫在世界的地位嗎?」

地位這東西基本由兩點構成,錢和勢。

因為是闡述行業,所以通俗的講就是產值和影響力。

我們先說下影響力

一、影響力

1、覆蓋面積:

以全國人口為基數,覆蓋面積其實並不大。但也不差,起碼對於新興互聯網人群的覆蓋度是比較大的。而這部分用戶價值是相當高的,因為這部分用戶他們代表未來,再之商業化方向有許多加法可做。

可是問題也同樣存在,玄幻修仙,都市言情兩大熱門類型都快被玩爛了。無數的小說開頭都是一樣的:[男主人公出身某貧寒(或落魄名門),一天掉到山洞裡獲得「逆天改命裝備一件」,裝備里一般還附帶一個可以指導主角成長的NPC。然後就是被敵人羞辱,隱忍修鍊,各種奇遇加BUFF,「有驚無險」的打敗BOSS,順便虐幾個以前羞辱過自己的SB。]

各種新穎題材已經被用爛了,來回借鑒抄的也都差不多。沒有新題材,對讀者觀眾沒有新的吸引力,你連著看10多本都一個套路的早晚會看夠。這是受其IP生命周期所限,覆蓋面積是在增加的,但同樣老用戶是在流失的。這吃的就是一個人口紅利,但從90後開始,新一代是越來越少的。現在國內的網文已經發展到了一個極為成熟的巔峰,但大家其實感覺也就那樣。不是說現在這行業不好,挺好的,產值也有些,但這個熟透的行業已經面臨著盛極而衰的問題。

而日漫的覆蓋面積大家懂的,現在兩者差的太遠,剛開始瘦還沒死的駱駝還是很大的。

2、影響深度

影響深度分兩個方面去看,一個是IP生命力,即對粉絲的影響時間,再有就是感官刺激。

IP生命力:還是要說IP生命力的問題,網文IP一般也就3年左右。論影響深度,影響時間是極為重要的,這涉及的是對粉絲的生活影響。3年和10年是完全不一樣的,3年也永遠達不到10年的程度。日漫IP20年的也有,等中國先出個10年網文IP這個才可能有些希望。

有無知的同學舉斗羅大陸的例子,哎呦,什麼時候動漫給併入網文行業了。沒有知音上漫畫連載,還能有什麼生命力。什麼是網文IP,什麼是動漫IP,即使網文IP改編成動漫,那麼動漫產品所屬的就是動漫IP,只是你查詢數據時是同一個名字罷了,關聯是不同的。這裡問的是網文,你乾脆遊戲,影視也都給算上,那時間更長了。

感官刺激:一個只有文字表述的內容的感官刺激終究是有限的,同樣精彩的內容,有黃片(演員不low)有幾個會去看小黃文的。文字無法很直觀的傳達給讀者內容的精彩程度,對於粉絲化經濟更是極大的阻礙。如果你想立教,首先得有個「圖騰」才行,光精神上YY怎麼統一?

影響深度不是範圍,需要看一批業界頂尖的IP能做到一個什麼樣的深度,他們代表著行業影響深度的上限。但如果上限都不那麼高,談何整個行業的影響深度有多麼深。與日漫相比,仍舊是天差地別,而且最重要的是國內網文發展的已經很極限了。都極限了差距還這麼大,談什麼未來。

二、產值

網文的整體產值還比不上日本動漫里動畫的產值,日本動漫產業是日本經濟的支柱產業。網文離著成為中國支柱產業的路我還沒看到,可能有人夢到了。2333產值這塊各種沒法比較,就不多說了。

論點

1、網文IP生命力遠低於動漫

2、國內網文已發展的極為成熟飽和

題主問題詳情里問的「中國網路文學的大神寫的最高端作品在從前,現在,將來能達到新房,老虛,或宮崎駿的高度么?」

除了宮崎駿外,不用說達到,超過應該也沒問題,不管你喜不喜歡,你看看唐家三少。

宮崎駿,手冢都是世界級的,獨一無二的。如果你單比國寶級的,論一定從業時間內:創作的東西,影響力,產值,收入這些,唐家三少完全能和日本那些大師比了。

結語

國內網文無論從內容上還是商業模式上多年都已沒有出現新的玩法,這是行業穩定成熟的表現,但也是一個行業已經沒什麼發展潛力的表現。

我們不談改編影視,不談改編遊戲,那些再好也是其他行業好。跟著喝湯,和做湯是兩個概念。

越發感覺這個行業缺乏新人新思路。現有的培育以及商業模式各種死板各種蠢,沒有創新,沒有新玩法。和一隻追著自己尾巴玩的貓一樣,讓人看不見未來。


個人觀點是:

在未來一段時間內,網文行業很有可能會起到類似於日本動漫類似於提供IP的上游產業,但在之後可能會在網文業本身沒有太多萎縮的情況下對於其他文化相關產業的輻射程度下降。

首先,背景是當我們這一代城鎮長大的孩子大概在初高中,開始有精神消費需求的時候,能夠得到的渠道是很有限的。ktv,撞球廳,網吧…都是花錢蠻多的,對我們來說。而看網路小說就成了當時最普遍的娛樂方式…原因有兩點:

1.相比於其他方式,數目龐大的網路小說與泛濫的盜版渠道使得看網路小說最有性價比,而且與上文列舉的其他娛樂方式按時計費的特點截然不同的是,網路小說可以在一筆對閱讀器的投入後在近乎無成本的前提下提供超長時間的消遣。初高中時,在只能顯示三四行50來個字的mp3顯示屏上整宿整宿看小說的同學…有很多。

2.看小說更觸手可及,也更便於避開家長的控制。……在深夜裡,需要警惕的只有可能透過門縫的手機顯示屏的光芒和家長起夜的響動……?_?

基於以上背景,使得當我們這一代相對獨立時,由網路文學轉換的遊戲,影視相比於單純的遊戲,影視對我們而言具有更大吸引力。比如根據起點女生網一些作品創作的影視劇以及應用了某些玄幻小說設定的網遊。由於在改編的作品出來之前無需太多推廣就有了很多的潛在受眾,也使得他們更容易獲利。具體舉例子的話,比如當網遊《星辰變》剛推出時我們幾個一起很少玩網遊的基友就很饑渴的去體驗…再比如《花千骨》的播出我就是從這兩天的朋友圈還有QQ空間得知的……抱歉只能舉一些身邊的例子。一_一|

最後是關於預測的變化的解釋。

相比於我們這一代,00後有更多且更易得的娛樂方式,因此上文原因的第一點對結果的影響會下降很多,再加上之前老讀者們隨年齡增長逐漸脫坑,導致看網文的人數增長趨勢減緩、停滯,而且讀者或許會出現一定的「老齡化」現象。而且基於二次創作的遊戲影視等相對於其他原創的優勢主要作用在年輕受眾上,因此其先發優勢會下降,況且IP不是無成本的,綜合來看,選擇二次創作的收益預期有可能會低於選擇原創。

以上是對網文對其他文化行業輻射力度下降的解釋。但由於讀者總數大幅下降可能性較低,而且正版意識的提高和盜版渠道的減少,使得網文作者本身的收益可能不降反升,因此網文行業本身可能會持續繁榮下去。但值得注意的一點是,恰恰由於讀者老齡化,鍾愛小白文和瑪麗蘇的讀者可能會減少,這或許會對網文作者提出更高的要求。


網路小說的創意引導國內ACG產業,許多人不肖一顧,覺得不如/不可能超越,拿諸多日本經典動漫來比較的,未免有些不恰當.估計是自覺得自己不是小白,唐家三少/我吃西紅柿/天蠶土豆之流不入諸位法眼.

可是啊,其實世界上大多數人都是小白啊

有人已經截了reddit/r/lightnovels裡面的網路小說的國外翻譯的圖

那我來截一下中國網路小說漫畫版在國外的情況...

這個是mangaupdates上的,本來是主打漫畫的,現在貌似都快被小說屠版了...

我專門標註出novel部分,剩下的就是漫畫,可以看到本月斗破蒼穹/斗羅大陸的漫畫版也是排名靠前的...實際上如果查看半年內/一年內的排名,這倆排名更高,位居前五

不過不太清楚這個排名的演算法,第一名我沒啥印象,之前好像沒見過(之前斗破蒼穹和斗羅大陸是第一第二的啊).....所以可能有水分.

上面這個跟小說太近了,不太合適比較,我去找了下僅有漫畫的網站

僅有漫畫的網站:

http://www.mangahere.co/

在這個網站,根據views排名,我翻到第二頁,鐺 鐺~~鐺鐺~~,我們看到了啥?!斗羅大陸排名第十六,斗破蒼穹排名第二十二

一個網站並不能代表啥,我再找一個純漫畫的網站

http://mangafox.me/

這是什麼鬼....傳說中的首頁推薦?

可是,封神榜我聽過,封神記可是沒啥印象啊...然後我搜了下,這是香港的漫畫.

我們在找下大陸的.

.....離第一名還有點距離啊是不是?

我還找了一個網站http://www.mangareader.net/,這個上面貌似就只有封神記和大猿神兩部國產漫畫...

綜上,目前走出國門,評價還不錯的跟網路小說搭邊的,就這兩部漫畫了.

雖然如此,我對網路小說前景依然非常看好.在國內,還有什麼文化創意比得上網路小說?

我相信好的文化,哪怕不對外推廣,也依然有人願意自費翻譯來欣賞.中國網路小說可能還是中國文化的傳播先驅呢,那些官方自費翻譯大力宣傳的 雛蜂 之流比得上這兩個嗎?

當然,網路小說受眾還是有限,可是潛力巨大,可以作為中國動漫行業的創意支柱.

多說一句,reddit/r/lightnovels板塊現在已經不再允許發布除日本輕小說以外的作品,/(ㄒoㄒ)/~~,原因之一是認為中國網路小說太多,基本屠版了...,這個事件也造成了社區分裂,本來將近10k的關注現在掉到8.6k,中國網路小說已經轉到了新開的reddit/r/noveltranslations. noveltranslations可是比lightnovels人氣更好的,在線人數差不多與reddit/r/manga平齊(manga板塊大部分都是日本漫畫),僅從這一點來說中國網路小說與日本漫畫地位都快齊平了呢←_←


虛淵玄什麼時候和宮崎駿一個高度了,我怎麼記得日本四大流氓是宮崎駿、富野由悠季、庵野秀明、押井守。其實我真有些孤陋寡聞,也許國內真的有好的網路文學,不過這個大染缸令人提不起興趣。小說只是一人創作,跟動畫製作完全沒有可比性,鑒於題主是學生,我就不說太多苛刻的話了。


網文有趣的作品太少,雖然我覺得是自己毒電波接觸太多的原因。


你先超過這部91年的漫改作再說……


我靠,我以為這個問題沒什麼爭議才出來抖個機靈,對網路文學抱希望的你們真牛啊……

後面增加內容,不喜抖機靈的可以跳過。

---------------------------------------------------原答案-------------------------------------------------------------

很多看上去不可能的事情,換個角度來思考往往有奇效。

我們不能否認,舊時代的日本動漫掉進了一些怪圈。例如人物性格設置上的多面性,這毫無疑問是不利於讀者理解劇情的,也為漫畫家們設計劇情製造了不必要的困難。可喜的是,近些年來我們看到日本動漫中角色的設定日趨平面化,公式化,只需要蘿莉/御姐/女王等分類就可以概括各式各樣的人物形象,雖然距離中國網路文學中的千人一面還有相當大的差距,但已經是不小的進步了。

舊時代日本動漫另一個問題是內容過於複雜,逼得宅男們不得不動腦子。這方面典型的例子就是臭名昭著的EVA(這片子近幾年還出來騙錢,實在不可原諒)。更可怕的是像金田一、柯南之類的作品大行其道。所幸,近些年推理之絆、Q.E.D等作品已經無法達到它們的高度,而海貓鳴泣之時的爛尾更是證實了日本動漫一直以來的努力。

當然,在肯定進步的同時我們也不能不看到,依然還有一些作品如巨人、小圓還在靠販賣懸念來摧殘宅男們的腦細胞。這一點日本方面還需要繼續努力。

舊時代日本動漫最大的問題是不夠爽,無法為讀者的YY製造足夠的快感。當時的一些主角如健次郎經歷頗為苦情,湘北隊更是沒能拿到全國冠軍就捲鋪蓋回家。

所幸現代日本動漫看到了他們和中國網路文學的差距,不斷在「爽」這一點上推陳出新。在後宮向作品已經無法滿足讀者的需求的今天,作者們還在不斷的開發各種各樣的新G點,例如女裝系作品,例如推妹推母,例如玩弄女性感情後被砍頭,都是新時代作者們為了服務讀者不斷努力的結果。

當然,要實現「爽」這個目標,光靠追加更多更萌的妹子是不夠的,男主角們自己也必須努力才能對得起讀者的期待。在這一點上不少漫畫的廢柴男主作出了很好的榜樣,這是一個甚至連中國的前輩們都很少去嘗試的領域。事實證明日本人在這一點上做的非常成功。當然,這並不是野比大雄式的廢柴,而是明明什麼都不會卻總有妹子保護的主角。當各種各樣又強又萌的妹子倒貼廢柴男主並心甘情願加入後宮的時候,宅男們的慾望也得到了充足的發泄。

當然,如果僅僅只是廢柴男主也未免太過單調,作者們的另一個創意是主角的濫強。例如可以隨便消滅異能力的右手就是一種很好的嘗試。同時,時刻追求進步的日本動漫人也對中國前輩們的作品進行了直接模仿,這就是著名的刀劍神域。它的原型是在中國可以當做一個單獨分類的「網遊小說」。

不可否認的是:日本動漫畢竟是動漫,在表現力上和小說有著不小的差距。為了抹平這種差距,日本動漫中的臉型日趨統一,輕音少女是這個發展方向的佼佼者。

當然,日本動漫依然有著自己的問題:例如很難將以上所有優點綜合到同一部作品之中,例如還有宮崎駿這樣的人不斷拖後腿。但是我們相信,只要假以時日,日本動漫一定會一步步趕上中國網路文學,最終站在同一高度。

---------------------------------------------------------5.24追加-----------------------------------------------------

我不知道題主所說的地位是指什麼,如果是說藝術價值和高度這些,那我沒辦法告訴你,因為這個東西太高深,我這在下里巴人的範疇內摸爬滾打的傢伙說不準。

但如果你說的是影響力和市場價值,那麼我可以告訴你:別急,就這兩年。《戰狼》看過沒?這就是網路小說作家紛舞妖姬參與編劇和製作的作品,中國國內票房5億人民幣突破。

日本國民級作品《名偵探柯南》每年一部劇場版,票房我記得去年那部才突破的四十億日元,摺合人民幣兩億左右。

就這個標準恰恰是最不靠譜的。

中國的電影票本身就比日本貴。所以同等影響力之下中國的票房當然高於日本(何況戰狼的影響力當然不可能達到柯南的水平)。不過這個問題其實還不是關鍵,關鍵是:《戰狼》的競爭對手是誰?或者說,觀眾在購買電影票的時候,他們有多少其它的選擇?廣電總局是吃白飯的?

如果你認為這種不公平競爭之下的票房也能拿來說事,那我們可以舉個更極端的例子:文革時期八個樣板戲反覆播出,其它一切電影戲劇都被禁止,播出總次數搞不好比中國人口數還多。所以樣板戲是世界上最優秀的電影/戲劇咯?

那你還看戰狼作甚。

當然估計有人會說「誰說戰狼沒有競爭對手,你不會看盜版日本動畫嗎」?

可是,你在羅列《名偵探柯南》的票房的時候,把中國的龐大盜版播放量算進去了嗎?

考慮到以上這些因素,純粹比票房的行為有多不靠譜,可想而知。

而且我還想再提一個問題:網路文學能夠取得比傳統文學更大的「成就」,靠的是什麼?或者說,網路文學有哪些地方先天優於傳統文學?

電影電視劇可以說他們有更強的視覺衝擊力,音樂可以說他們有特殊的傳播方式,網路文學有什麼?

我來告訴你:前N章甚至全文免費。

免費不可以么?

免費是把雙刃劍,人多有迷信大師的壞習慣,作為新秀,靠免費來打名氣,無可厚非。

但,這必須是有限度的。

如果無限制推行免費,那麼迷信大師的傳統就會移植到少數幾個「免費大師」的頭上。樓上樓下一群人試圖說唐三拿了多少多少錢。某某大牛拿了多少多少錢,可我想問的是:一般人呢?

難道不正是這些普通作家,才有代表網文的真正資格么?

你為什麼不抓一個普通網文作者,和一部普通新番比比銷量?

你可以說宮崎、手冢很牛,但你不能說他們「代表」了日本動漫,然而,中國網路文學就是被少數幾個人代表了。

這恰恰證明它不行,除去幾個頂尖人物就沒拿得出手的了。

再說傳統文學,靠免費模式獲得了銷量,反過來就自以為真的在水平上超越了傳統文學,這樣好么?

這樣也行?用頭髮攻擊的手段唐三同樣是第一次看到。但他一直戒備著小舞的攻擊,眼看她蠍子辮甩來,立刻後退一步,同時左手抬起,絞向小舞的頭髮。一旦髮辮被控制,那小舞就不可能再有戰鬥力了。

小舞的手是和她的辮子一起抬起來的,唐三抬手的同時,突然驚覺小舞的手也已經抬了上來,當他的手還沒碰到小舞的長髮時,小舞突然向上一仰頭,蠍子辮已經越過了唐三的手掌,而她自己的手卻貼了上去。

小舞的手柔軟而光華,軟軟的,碰上去像是碰到了一團棉花,但唐三現在可沒心情去感受這種美妙,因為他駭然發現,小舞的手臂竟然奇異的扭曲了一下,不但纏繞上了自己的手掌,而且瞬間延伸,纏繞向自己的手臂,於此同時,她的另一隻手也抬了起來,同樣纏向自己的另一隻手,而那揚起的蠍子辮從空中而落,就像是她的第三隻手一樣,纏向唐三的脖子。

小舞的手臂看上去粉嫩,但卻極為堅韌,以唐三的力量,被她纏繞而上卻無法掙脫,腳下用力想要向後飛躍,可小舞的身體卻像是四兩棉花一般跟著他一起離地飛躍。鬼影迷蹤再精妙,在這種時候也已經失去了作用。

  李尋歡雙臂一振,已掠過了劍氣飛虹,隨著紅葉飄落。

  郭嵩陽長嘯不絕,凌空倒翻,一劍長虹突然化做了無數光影,向李尋歡當頭灑了下來。

  這一劍之威,已足以震散人的魂魄!

  李尋歡周圍方圓三丈之內,卻已在劍氣籠罩之下,無論任何方向閃避,都似已閃避不開的了。

  只聽"叮"的一聲,火星四濺。

  李尋歡手裡的小刀,竟不偏不倚迎上了劍鋒。

  就在這一瞬間,滿天劍氣突然消失無影,血雨般的楓葉卻還未落下,郭嵩陽木產立在血雨中,他的劍仍平舉當胸。

  李尋歡的刀也還在手中,刀鋒卻已被鐵劍折斷!

  他靜靜地望著郭嵩陽,郭嵩陽也靜靜地望著他。

  兩個人面上都全無絲毫表情。

  但兩個人心裡都知道,李尋歡這一刀已無法出手。

  小李飛刀,急如閃電,就因為刀鋒破風,其勢方急,此刻刀鋒既已折,速度便要大受影響。

  小李飛刀縱然出手,也是無法傷人的了!

  常勝不敗的小李飛刀,此刻竟是有敗無勝!

  李尋歡的手緩緩垂下!

  最後的一點楓葉碎片已落下,楓林中又恢復了靜寂死一般的靜寂。

  郭嵩陽面上雖仍無表情,目中卻帶著種蕭索之意,黯然道:我敗了!

同樣是武打描述,你們體會一下。

限於篇幅我沒法羅列更多的文章。事實上如果有一定閱讀量,你會發現不要說日本動漫,其實即便本國傳統文學也是遠強於網文的(不要被語文課本騙了,那個嚴格說是政治課本而不是語文課本,而且編纂者的審美很有問題)。它吃虧只是吃在沒有免費發行而已。

那為什麼不免費呢?

首先,前面說了,大規模免費是涸澤而漁之道。這麼搞大量的普通作家都沒飯吃了。

其次,大量普通作家沒飯吃的結果是什麼?結果就是他們被迫更加努力的去模仿唐三等人那種重量不重質的寫作方式。每天寫作2000字以上,寫出來的東西能看?

再有,正常狀況下作家們不一定非得取悅大眾,取悅小眾也是一種不錯的賺錢方式,所以為什麼會有偵探小說、奇幻小說,它們最初都是從小眾文學發展起來的。所以知道今天小說各種各樣分類繁多。

但是如果都免費了,再去取悅小眾,那不就是等著餓死嗎?還發展什麼分類?

當然很多人不會贊同我這個看法,老是有人說網文種類繁多,有些什麼種類呢?

都市類——升職加薪,當上總經理,出任CEO,推倒多名白富美,走上人生巔峰;

穿越類——把現代知識帶回古代,然後利用先進的知識升職加薪,當上六部尚書,出任丞相,推倒多名白富美,走上人生巔峰;

奇幻類——提升戰鬥力,提升級別,進入政治圈,推倒多名白富美,走上人生巔峰;

武俠類——修鍊內功,打敵人,提升級別,進入政治圈,推倒多名白富美,走上人生巔峰;

網遊類——打怪升級搶裝備,推倒多名白富美,走上人生巔峰;

無限流——在不同的世界裡打怪升級搶裝備,推倒多名白富美,走上人生巔峰。

這特么有差嗎???

這麼想想,在這樣不利的背景之下,網文當中竟然還能出現像甄嬛傳慶余年這類還不錯的作品,真難為作者們了。

什麼?你說我不客觀,日本動漫也是開後宮,打怪練級?

我又沒否認這點,你以為我前面那一大段在黑什麼。

但問題是,日本動漫可不是生來就這樣的,而且即便到了今天,中國網文的這些行為都堪給日本渣作當標杆。

至於什麼抗中奇俠,那當然是垃圾。但他既然能夠成為新聞話題,恰恰證明這類作品很少,所以才能抓人眼球。

中國網文里的抗日奇俠早就多到連新聞都懶的報道的地步了吧?戰狼本身不就是這類作品?戴著夜視儀放煙花算怎麼回事?

咱們不要烏鴉笑豬黑嘛。

何況,就算是開後宮打怪練級,那也不過是日本動漫的一個分支而已。

人家沒有懸疑?沒有青春喜劇?題主提到的新房老虛宮崎駿是干這個的?

網文可是連唐三和番茄都在帶頭打怪練級,那還有什麼可說的。

何況,就算立意低下劇情無聊,至少人家畫工總是專業水平的吧?配音、導演總是專業水平的吧?

至少他們的輕小說作者沒有一天幾千字吧?

再退一萬步講,如果真的有一天日本動漫靠著退步和中國網文達到了同一水平,你們覺得很光彩嗎?


…………其實我是非常看好的,因為人家至少知道目標用戶需求…………而且已經在開始玩網文創作理論研究了…………下面貼一個。

第一、當我們說網文的時候我們到底在說什麼?

網文到底是什麼?

一般人概念中的網文就是指通過網路平台流傳、銷售的文學作品,主要以小說為主。

可我要說網文的概念和小說的概念是完全不同的。

網文是種商品,小說是種題材,每個新人都該有這樣清醒的認識。

或許有人會說這不就是在說商業化網文嗎?

沒錯網文的確是商業化,可我要說這不僅僅是個說法這麼簡單,這代表這一系列觀念的轉變。

看問題的角度不一樣帶來的改變是革命性的,寫一部小說和製造一個商品是兩碼事。

第二、網文的特點是什麼?

任何一種商品必須涉及到以下兩種要素:

第一點、商品必須能滿足人們的某種需求。(目標)

第二點、商品必須要能以最小的成本製造。(成本)

前者是商品的價值來源,後者關係到商品的利益成本,商業行為就是以最小的成本創造最大的價值的遊戲。

緊握兩個要素:目標和成本。

具體到網文中,我們就必須要以最小的成本(速度快,創作簡單)來製造最大的利益(滿足人更多的需求)。

因此網文普遍具有以下特點:

娛樂為王:任何網文都必須以滿足客戶現實中實現不了的願望為目標。(YY的本質)

大眾口味:網文的口味必須足夠的大眾和庸俗,以獲得足夠多的讀者群,越是精英的越小眾。

工業化生產:網文的單位利潤非常低,必須以足夠快的大規模工業化生產,才能降低成本以獲利。

流水線式作業:網文的生產模式覺得它必須有足夠快的速度。

品質要求:網文在足夠快的更新時,必須保持足夠的品質以吸引客戶。(不是小說藝術面的品質,而是YY的品質。中原五白的小說質量白,但是YY的品質絕對的當今第一的。)

因此我們就必須要有一套完美的技術模板來幫助我們進行最高效的生產。

首先,模板必須要有技術標準。所謂標準可不是隨口說說,它必須緊盯著生產目標——滿足客戶的YY爽點。

其次,模板必須能滿足工業化流水生產的需求。工業化的特點也就是標準化,每一步寫什麼,怎麼寫,怎麼樣爽點最大化,這可是模板的核心工藝。

最後,模板還必須保住產品的質量要求。不是簡單的YY就好,優質的YY才是我們的目標,我們必須提升我們的產品質量。大神模板寫出來的東西和撲街模板完全是兩個概念。你是要血汗工廠式的勞動,還是要高價值高利潤的創作?

如果把當今網文界比作商場的話,各位大神小神相互拼殺,拼的就對目標的定位和手中模板的效率。

第三、我為什麼推薦好萊塢的編劇書?

第一、現在網文界的理論太混亂了,各種理論其實都是大神小神根據自己經驗總結的,這種理論你就看了一大堆照樣還是撲街。

為什麼?因為大神的理論是自身經驗總結的,是給你悟的不是給你抄的。你必須要有自己的經驗和領悟,才能把理論轉化為自己的模板。 學我者生,似我者死。說的就是這個道理。

第二、網文是商業化寫作,好萊塢編劇就是世界上最成功的商業化寫作。

當今打開一部好萊塢大片,票房沒個十幾億你都不好意思和人打招呼,好萊塢的高收入是建立在它的高價值目標上的。

在全世界任何地方,不管文化差異有多大,好萊塢電影都能征服觀眾,它總是能滿足大多數人的需求。

而且好萊塢的編劇理論學習價值高,當今美帝的電影劇本基本是用重金砸出來的。高額的薪水吸引了無數有才能的人投身電影界,大學的電影學院開了一座有一座,很多編劇都是有碩士學位的。這些人為了寫出好劇本,幾乎把講故事的藝術研究透了,甚至從神話學心理學到大數據各個方面去分析觀眾的心理。 這些東西是有很大的學習價值的。

編劇的創作看起來不像寫小說,這是因為劇本的格式限制的,但是編劇的構思和網文是非常相似的。

因為他們都是極端商業化的創作理論,學習編劇創作的模板對修改我們的模板是很有幫助的。

最後,祝願各位朋友們找到自己的好模板,點燃神火,早日封神。

說了這麼多,其實我主要是想把自己的乾貨和大家分享一下。

同時呼籲每個人都來分享自己的乾貨。

學了理論寫不出來固然可悲,但是有些理論連聽都沒聽過才是更可怕的。

因為有時你冥思苦想出來的「真理」,回頭一看別人早就總結出來了,才發現自己不過是幹了「重新發明輪子」這樣的蠢事。

PS:如果發現有鏈接失效或錯誤,請直接回復LZ指出,我會儘快修改。

你好龍珠 2# 雪花牙膏

本帖最後由 雪花牙膏 於 2014-03-19 18:41 編輯

好萊塢編劇實體書系列(施工中)

第一彈 新手推薦的入門書

《編劇的藝術》

著 者:(美)拉約什·埃格里(Lajos Egri)譯 者:高遠

這本書不是我書架上最好,但絕對是資格最老的。作者1946年出版本書,半個多世紀以來不斷再版,已成為好萊塢的經典,新手必看。

你覺得你的故事創意天才,可是你有故事的前提嗎?

你構建你的人物,可你知道人物構建的三要素嗎?

通俗小說衝突為王,可你知道衝突其實分為四種不同類型嗎?前兩種是自己作死,後兩種是成神之路。一切盡在《編劇的藝術》。

評價:很不錯的一本書,新人和大神都推薦看。前者把書讀薄,後者把書讀厚。

分享地址:百度網盤鏈接

《編劇的核心技巧》

美國尼爾·D·希克斯著,廖澺蒼譯

本書為美國資深編劇、所學校編劇課程教師所著,特點是風格輕鬆愉快,內容清楚明晰,將好劇作的特質歸納在幾個簡明扼要的章節里,簡潔精要,便於快速把握。

評價:新手的入門指南,便於大家了解創作中的一些基本概念。

優點是對新人很有用,缺點是觀點的論述有些簡單,展開不全面,而且暢銷書的風格就是忽悠你照本書方法寫一定會成功,讀者需要有批判性思維,切不可死板硬套。

分享地址:百度網盤鏈接

《你的劇本遜斃了》

作者:美 威廉·M·埃克斯

好萊塢編劇實戰手冊,從故事構思、人物、場景、結構到寫作時的習慣、構思、改寫等諸多要素的羅列,給出了100個化腐朽為神奇的答案。作者語言平實犀利,機智又令人忍俊不禁,盡顯其生猛與老辣。

當然,上面都是胡扯!這本書根本就是好萊塢打臉貼大合集,醒工磚集合體。讀這本書,就是作者用100種方面抽你的臉

,總有一條抽到你崩潰,才知道自己寫的不過是垃圾。

評價:實戰型手冊,讀的時候一定要帶著對自己的批判去讀,常讀醒腦,收穫很大。

分享地址:SM訓練手冊

《編劇步步為營》

作者:【美】溫迪·簡·漢森。譯者:郝哲/柳青

本書是一本針對編劇愛好者和新手的經典入門教程。作者從她豐富的寫作經驗和教學經驗出發,設置了一整套科學、完整、有針對性並且極易操作的學習方法。

本書提供了創作劇本的十二步驟,從「初級六步」,到「高級六步」,逐步幫你寫出自己的故事。

評價:12步驟的劃分很有借鑒意義,也告訴了你什麼是工業級的好萊塢劇本標準。

分享地址:完整的鏈接

第二彈 需要用心閱讀的教科書

《故事—材質、結構、風格和銀幕劇作的原理》

作者:【美】羅伯特。麥基著

不管任何一個編劇書的推薦貼,少了這本就好像缺少了些什麼。麥基名聲之大幾乎不需要我敘述,好萊塢的教皇,《故事》就是聖經,全世界編劇們對他的崇拜幾乎是社會現象級了。

可說到底麥基就是個手藝人,只是他把講故事這門手藝說到極致了。

評價:實體書已入手,如果你想要學講故事,就來一起瞻仰大師吧。

缺點:這本書讀不懂是正常的,看完還是不知道怎麼寫也是正常的。因為《故事》不是那種流行讀物,找點簡單的道理切碎了包上糖衣,就能拿來騙小孩,這是本關於故事的科學著作,讀的時候要用點心,因為它總也讀不完。

分享地址:編劇聖經

《電影劇本寫作基礎》

作者:【美】悉德·菲爾德(Syd Field)

譯者:鍾大豐 鮑玉珩

本書是美國著名編劇﹑製片人﹑電影編劇著作作家悉德·菲爾德同名原著的中文翻譯版本。

為那些以前從沒有過寫作實踐的人,以及在寫作方面沒有獲得過多少成功而需要重新考慮基本寫作方法的人,介紹從事電影劇本寫作的奧秘和技巧。

本書自1982年首版以來已被譯成16種語言,在世界250多所大學用作教材。

評價:本書作者的最大貢獻是現代編劇領域「三幕劇結構」劇本模式的創作者。本書還是國內大學編劇專業的教科書,兩個譯者是影視學院的教授和博士生導師。

缺點:額,我可以說它太經典了,後來許多書理論都在模仿它嗎?

分享地址:電子書模式下載……pdf模式下載

《電影劇作者疑難問題解決指南》——副標題如何去認識、鑒別和確定電影劇本寫作中的問題

作者:【美】悉德·菲爾德

譯者:鍾大豐 / 鮑玉珩

你有過思路打結怎麼也寫不出來的時候嗎?即使勉強碼出來了一章,可還是覺得缺了什麼味,你的故事出了問題。而本書是前一本的姐妹篇,正是為了解決寫作中的問題存在的。

評價:尼瑪,這才是乾貨啊!看大師是怎麼寫乾貨的。

缺點:我已經被勾引的想買實體書了……

分享鏈接:pdf版本鏈接 ……筆記鏈接

第三彈 來自神話和心理學的跨界書

《作家之旅:源自神話的寫作要義》

作者:【美】克里斯托弗·沃格勒著

你有沒有想過人類千百萬年來其實都只是在重複著一個故事?我們在世界上所創造的千千萬萬個小說都不過是對神話模式的重演?

作者從約瑟夫坎貝爾的神話研究出發,提出了「英雄之旅」的概念,將故事模型分為「英雄之旅」的12個階段;將故事人物總結為英雄、導師、信使、陰影等不同原型,而這個模式是根植於人類潛意識中的基本模式。

評價:這世上真的有一個模式能講完人類所有故事?不,看到後來我發現這根本不是故事,這就是我們人生的過程啊!

缺點:這種一劍擲出山海枯的霸氣,真是讓我徹底驚呆了!

分享鏈接:拔出你的石中劍吧

《編劇備忘錄》—— 故事結構和角色的秘密

作 者:克里斯托弗?沃格勒 / 大衛?麥肯納

好萊塢凡是成功的電影都要出續集繼續騙錢,寫書也是。這本書就是《作家之旅》的作者和好基友多年以後一起作的新書。

評價:撿肥皂。哦,不抄冷飯是可恥的。不過想要了解英雄之旅是到底如何在好萊塢成名的,這裡面有什麼秘密嗎?這本書還是很值得看的。裡面的泰奧弗拉斯托斯角色性格法也很有趣。

最後再貼一個

生產力決定生產關係

這句話聽起來如果覺得拗口的話,那麼用古人的兩句話來詮釋,就明白了:倉廩實而知禮節,飽暖思淫慾。

我覺得作為一個燦爛文明的傳人,既然我們認為我們的祖先,有足夠的聰明才智創造了燦爛的中華文明,那麼為什麼諸位阿穿在回到過去的時候,就會莫名其妙的認為自己選擇的體系才是更有利於當時的生產力水平呢?

倉廩實而知禮節,就是說物質極大豐富了,才有可能改變生活中的一些態度。在沒有良種和化肥以及不修水裡的情況下,就是說如果諸位阿穿不給這時代帶來良種、化肥、以及大型水利,就不會多打一粒米。那麼基於這點,在沒有多一粒米的情況下,阿穿憑什麼搞上層建築的改變呢?

實際歷史已經說明了,在農業社會,皇權是最好的上層建築了,一個皇帝做決策,依據就是下面的各層官吏。那麼阿穿們想把這個上層建築給改了,但是最終結果你要不要做決策?還是要做決策的吧?可是在沒有增加糧食的基礎上,你憑空加了一群人,說是群策群力,這些人不幹活但是依然要吃飯啊。有更牛的阿穿還辦了報紙,這都是浪費糧食而不產生糧食的事情。

那麼糧倉裡面糧食有限,現在生產的少了,消費的還多了,如此一來,諸位阿穿是對社會有害還是有益呢?

反觀我認為思想性高的兩部小說《赤色》和《臨高》,他們都不是為了辦報紙而辦報紙,他們辦報紙是有客觀需求的,而且都是在改良了生產的基礎上,就是先極大提高生產力,然後再說其餘的。

而諸位阿穿是先嘰嘰喳喳起來,他們覺得嘰喳好了,生產力就提高了。實際上即使你造一萬個玻璃瓶,這玩意也不頂飽啊。誰沒事抱著玻璃瓶啃。造玻璃香水,頂多是摟錢的舉動,而錢和生產力是兩回事。

以《晚明》為例,晚明裡面提到了良種化肥和大修水利了嗎?沒有吧。那麼他的糧食怎麼就夠了呢。難道只有他治下的農民勤勞,別的地方農民就不勤勞了?都是中國人,差別沒這麼大吧。你說有水車,但是這玩意可不是他們穿越後才有的吧?這東西年頭長了。

穿越者帶回來的先進科技加先進的管理,而不是先進的政治體系。政治體系是適應於當時的生產力水平的。經濟基礎決定上層建築。《晚明》的兩人只有一些科技的概念,具體實施都是土著做的,農田好像也沒做什麼吧,就這樣他治下就豐衣足食了。那麼如果這樣簡單的話,為什麼大明那麼多人,就死活干不出來呢?在看天吃飯的年代,一場旱,一場澇,都能讓糧食顆粒無收,而且文登只是一小塊地方,還不是全中國。就好像我們笑話韓國天氣預報,一句話,全國大雨,就完了。因為地方太小了啊。

當然有人說,他們有文登香啊。用香煙去賣錢可以買糧食呀。

書里是這樣寫的,但是大家不覺得,這正說明了他們沒有改變生產力嗎。他們只是產香煙,這玩意和當時英國人用鴉片有啥區別。

所以,在生產力沒有改變的情況下,哪一位阿穿去盲目的改變上層建築,實際都是自己的一廂情願而已。完全不靠譜。

如果一個人,他建立了一套完整的重工業,那麼這時候上層建築不想改變也不行,下面全變了,上面沒有存在的基礎了。這時候不用說,各種報紙,各種聲音也就出來了。參考民國時候上海灘。

通俗化講政治。

政治是個什麼玩意?如果去看教科書啊,搜百度啊,聽專家教授講啊,會有N多種說法,N&>給你講的人數,因為一個教授會提出好多種解釋。實際通俗化的講,真沒那麼費勁。我就拋磚引玉,簡單講一下政治。

什麼是政治?假設我們的世界有100個饅頭,10個人,那麼如何分100個饅頭就是政治。經過艱苦卓絕的戰鬥,每一個朝代都是100個饅頭,10個人。打來打去,最終我們的老祖宗覺得,只有1個皇帝,2大臣,2個兵,剩下5個當農民,做饅頭,才是合適的。

這不是拍腦袋的主意,這是經過殘酷殺戮,最後選擇的最優結果。10個人分100個饅頭,這樣分,最合理。可以保持很長一段時間不用再戰鬥再死人,大家都能活下去。

阿穿的政治改革,就是不增加饅頭的情況下,把5個農民給弄成和皇帝差不多的地位。那誰做饅頭?你說不是這樣的,還是維持5個做饅頭的,只是換個人去做,那換誰?讓皇帝和農民換個位置?這不就是改朝換代,換湯不換藥嗎。朱元璋不就是這樣乾的嗎。

所以在不增加饅頭數量情況下,只在分配方法上改,真是太天真了。

(我只是說思想,不說小說本身。小說即使玄幻的都有精彩的,何況歷史。小說精彩與否和思想性,是分開的。)

政治,就是講利益分配,如果不把利益做大,那麼原來的分配方式已經是最優的了。大明和大唐,不會在根本的物質基礎上有多大區別。但是不論大明和大唐,和工業時代的英國,完全沒法比,和現在新中國更是天上地下的差距,那麼自然皇權那一套存在了。

再通俗點說,現在饅頭突然變成了10萬個,你1皇帝2大臣2士兵的分配手段,拿走8成,剩下兩成給5個農民,我們農民不幹!要造反。造反需要物質基礎,而即使我們手裡的2成也比原來多的多。所以這原來的政治體制就完全無法存在了。

說起朱元璋,很多阿穿愛笑話人家的戶籍制度。什麼軍戶匠戶。但是阿穿們有沒有想過以朱元璋的雄才大略,為什麼要這樣做。又有沒有想過,自己作為阿穿,搞什麼議會共和辦報紙,那麼和人家朱元璋的戶籍制度,有沒有本質區別?

實際上阿穿們這些東西是取自於工業時代,他們照搬到農業時代,這個完全是形而上學,其實才是真正的沒用。朱元璋的戶籍制度是適應當時大明新立國時候的,後來慢慢的隨著社會發展,變得滯後而已。但是起碼人家開始是有利於社會發展的。

阿穿回到古代,照搬工業時代的這個那個,這不是刻舟求劍嗎?好意思笑話朱元璋嗎?

《臨高》這本書,並不是因為我說他寫的好,大家就會覺得好。

《晚明》這本書,也不會因為我說他思想性不夠,大家就覺得不好。

實際這兩本都是好書。好書和好思想是兩回事。甚至大家喜聞樂見的書和好書都是兩回事。

《少婦白潔》大部分男人都愛看,如果允許發表,估計點擊第一沒問題。但是喜歡看,喜歡點擊未必就是好書。而且好書和好的思想還是兩回事。

《晚明》這本書是看故事。這本書實際上就是陳主任大殺四方。一手抓軍事,一手抓建設。然後就成功了。這種故事絕大部分小說都這樣寫,我要是寫小說,也得這麼寫。不是說書不好,相反,我覺得《晚明》這書寫的不錯,至少能看的進去。

我說《晚明》是說它的思想性。實際上一提到思想性,就對書已經很肯定了。絕大部分書有思想嗎?根本沒有。能讀出思想的,就是好書。可是這思想有對錯。我認為《晚明》體現出來的東西,是美好的幻想,而不可能存在。

《晚明》邏輯上不能自洽。他以為自己在搞實業救國,工業掃蕩。可實際上他走的是軍閥的路子,頂天了,改朝換代,取代大清,成為大陳國而已。

《晚明》給我感覺,作者本來要想走上工業化道路,可實際走來走去,還在農業時代轉圈。

所以才有盧驢子叛變那情節。因為盧驢子叛變陳新,跟陳新推翻崇禎一樣,毫無成本可言。反倒是預期的收益巨大。

從這一點就可以看出,《晚明》的思想就是水泊梁山。皇帝輪流做,明天到我家。完全和工業化不沾邊。是個好故事,表現了一種腐朽思想。

《臨高》這本書難以讓人看進去,因為他沒主角。可是臨高是把工業時代和農業時代在海南臨高這一個縣,硬碰硬的擺放在一起。讓工業文明和農業文明實打實的碰撞。如果能看進去臨高,就會發現別的穿越小說是多麼的不靠譜了。

尤其是工業化。這個一個人兩個人真幹不了,所以對於《晚明》陳主任弄火熗這些,是可以,但是這真不是工業化。

《臨高》這本書,看不下去不要硬看。留著,過幾年,隨著年齡增大,閱歷增多,再看這本書,會發現我今日所言不虛。

《臨高》裡面出場人物我個人感覺比紅樓夢還多,可是每個人都有自己獨特的性格,特殊的位置,絕不雷同。這點事目前所有網文都比不上的。

這一來是因為作者文筆太好,二來是因為集體創作,很多人寫同人。

關於文筆,我多說一句。文筆不是辭藻的堆砌。文筆如果比較的話,我們只要看作者塑造的人物。比如駱駝祥子,比如方鴻漸,比如張愛玲筆下的氛圍。他們就是好文筆。把環境人物寫活了。

至於說別的小說文筆好,那麼只要把小說裡面的人物能不假思索列出來,就是好文筆。否則就是渣渣。

我看了許多網文,大部分別說配角,我連主角叫什麼都記不住,甚至連情節是什麼都忘了。

能回憶起主角配角和情節的小說,才算好文筆。因為他至少讓你記住了一個場景。

《赤色》就我來看,主要講兩個問題。

第一:生產力決定生產關係,而不是反過來。

第二:人民是歷史的創造者,而不是王侯將相。

前面都是講怎麼發展生產力。高高在上,動動嘴生產力發展了,那是做夢。這一點其實就熗斃了所有穿越文。

《赤色》一直在寫勞動的艱苦。他的人民黨其實就是勞動黨。一直作事,生命不息,勞動不止。

後面就因為發展了生產力,你就天然處在領導地位,可是領導地位並不是說你的綱領下面無條件通過,而是要從人民的角度去考慮,到底人民需要什麼。

這段就很複雜了。說實話我覺得作者自己都不明白。

就是這一個東西,屬於理論和實踐結合非常緊密的。具體問題具體分析。

《赤色》和《臨高》兩本書,實際屬於仁者見仁智者見智的問題。赤色有理論高度很抽象,臨高很具體。實際赤色和臨高是一體兩面。

《赤色》說明了什麼是先進。《臨高》卻從反面詮釋了什麼叫反動。

從穿越到古代辦報紙來看作者的形而上學

很多穿越小說,都有主角辦報紙這一項喜聞樂見的活動,一來顯示自己領先多少年的見識,二來要爭取輿論,三來算是開啟民智。

報紙這種東西,在中國,也是從民國時候才算成氣候吧。古時候的「邸報」如果非要說是報紙,那就沒法討論了。

如果「邸報」算報紙的話,主角還辦什麼報紙啊,都有了。「邸報」不算報紙,那只是朝廷上情下達的普及聖旨。

辦報紙,首先要有大量的紙。沒紙怎麼辦報紙啊。可是紙這種東西,在古時候一直是很珍貴的。就拿盛唐來說,極盛的時候斗米3-5文,可紙張是張白紙。這什麼概念。

主角辦報紙首先就要把紙的價格降低下來。

這就是要提高生產力,走工業化造紙的道路。

假設主角已經解決了紙的問題,又解決了印刷的問題,甚至連運輸的問題都解決了。可是,你的讀者是誰?古時候大部分人都不認字啊。基本上全中國認字的人都來參加科舉,而科舉的人群數目基本上固定,就那麼多。所以說,報紙的讀者不會很多,至少不會下到民間,頂多在認字的人群裡面傳閱。

那麼辦報紙還怎麼爭取輿論呢。人都不認字啊。

那麼就剩下第三點了,開啟民智。可是民不認字,你怎麼通過報紙開啟民智啊。

所以辦報紙爭取輿論這一個點子,極端的無厘頭。農業時代,真正的鬥爭就在朝堂之上,就是十幾個幾十個人在斗,輿論就是在官場上,民間根本無需考慮。

花費偌大的力氣辦報紙,這種小說寫的再好,總有一種南轅北轍的感覺。

信陵君盜兵符,殺魏國大將晉鄙,得到魏軍的控制權,解了趙國的危難。從頭到尾連中層軍官,中層官僚都不知道,大事就辦了。

輿論這個東西,現在是很重要的,那是因為現在有網路,一個消息轉眼就天下都知道,可在古時候,朝廷裡面誰對誰錯,別說老百姓無法分辨,他們連消息都不知道。何來輿論呀。

李世民玄武門需要輿論準備嗎?朱元璋得天下是因為輿論準備的好了?

現在,一群朋友在不同地方上班,商量晚上怎麼聚,電話簡訊微信微博群,各種手段,10分鐘搞定。古時候,就算倆人人在不同位置,十分鐘連人都找不到,怎麼溝通。

玄武門如果有現在通訊手段,李世民的兄弟也不會死啊。一遇襲,趕緊打電話發微博:「弟兄們,滒們被兄弟陰了,正在玄武門打著呢,大夥快來呀!」

就是因為沒有,所以也就嗝屁了。

所以等主角把報紙辦好,黃花菜都涼了。這也就是書里反面角色智商不夠。如真按李世民這種雄才大略的皇帝來寫反派,好嗎,你隨便辦報紙,我這邊召集手下磨刀霍霍。主角這報紙剛印刷出來,正要大展宏圖呢,一個玄武門,掛了。

雖說,條條大路通羅馬,但是正常人都會選擇最方便最快捷的一條路吧。地球是圓的,主角就站在南極點旁邊100米,只要向南走一點就到目的地了。但是偏不,因為地球是圓的,所以向北走也能到南極。

到肯定是能到,但是這不顯得主角智商不夠嗎。

挺有趣的不是嘛?作者的寫作理論,讀者網路評論。


呃,就產業鏈上,根本不是一個檔次。

但題主將兩者相提並論,我姑且以為是談劇情。

————

但如果單從劇情構架還有三觀深度上談,實際上日漫的劇本並不優秀,普遍質量上是不如網路小說的。

日漫的模式實際上比較死板,而且為迎合青少年觀眾而做的諂媚和妥協很多...

用我身邊某個宅妹子的話說就是:

畫風帥氣的,中二,畫風唯美的,腦殘。

只是...人家臉好,腿好,胸大,你有啥辦法

什麼時候抗日神劇能把手撕鬼子里的鬼子都改成艦娘,我想就沒那麼多人黑了...甚至搞不好還有一群中二小年輕去做腦殘粉。

《刀劍神域》的劇情,比之許多網遊文的YY小說何如?鄙人以為,很多YY小說比它的劇情還強點...不信你們去起點搜關鍵詞「網遊」,隨便找個看看。

《罪惡王冠》里那種純賣肉賣唱的女豬....強行校園風,強行偶像劇的設定....

《魔劣》的那個龍傲天梗我就不說了,樓上奶爸也提到了,你們懂的....

還有最近結局的《AZ》,那種漏洞百出的劇情,比起「哼,螢火之光也與皓月爭輝!」「呵呵,小兄弟你可知老夫為何殘疾」這樣的網文經典語錄,我想也是同一個級別的腦殘...哎,不提了,都是淚。

甚至許多所謂的優秀日漫(不敢點名批評了,怕被表)劇情的深度,其實並不如《褻瀆》,《慶余年》這樣的優質網文....而日漫中充斥著的日本人的三觀不正,還有奇奇怪怪的邏輯,以及直男癌係數爆表的種馬,煽情,其實比網文有過之無不及....

再者,我們不提日漫,我們說說某個叫《綠箭俠》的美劇....= =咳咳,一個公子哥在孤島由高人傳授武藝,搖身一變成為聖母男,把各色女的啪啪啪一遍,行俠仗義,吊打各種土豪...你們不覺得這樣的劇情格式很熟悉嗎!?(除了妹妹是親生的之外...)

呃,我覺得,網文的質量並沒有我們想得那麼低,或者說,很多外國影視作品的劇情智商並沒有我們指望的那麼高。

相信我,只要畫風對了,《鐵拳無敵》一樣可以是《天朝隊長》

我想,我們缺的只是加特技,健康的產業鏈,正常的審查制度,還有時間


"中國的網路小說可能成為日本動漫一樣地位嗎?"

在我把這句話腦內更正為

」中國的網路小說可能擁有和日本動漫一樣的地位嗎?「

之後

我突然意識到

這個世界還是有人勇敢到提出

「音樂擁有同繪畫一樣的地位嗎?」

或者

「繪畫擁有同音樂一樣的地位嗎?」

同樣的深不可測的問題


對於我國的小說出版來說,如何從單一的實體出版向跨媒體敘事轉型還是個難題。網路文學的IP操作,仍是以「改編」為核心,井沒有形成真正的「故事核」,當然也很難成為跨媒體的敘事。

在日本的二次元產業中,雖然沒有跨媒體敘事的提法,但在實際操作中已經形成跨媒體的產業鏈條,輕小說、漫畫、動畫、廣播劇、TV、電影等不同媒體圍繞統一的世界觀,打造同一IP。在這個鏈條中,輕小說常常是產業的源頭。

而在上述的跨媒體產業鏈中,除去與輕小說對應的我國網路小說的文本本身,構成產業鏈的其餘部分都還不夠成熟,是各方面的落後。

輕小說單行本出版至2~3卷之後,一般就會開始改編成漫畫和廣播劇。漫畫改編不一定由原作的畫師擔當。輕小說作者和畫師可以從改編權授賣中獲得收入。

廣播劇是改編中非常重要的一個環節,一般來說,出了廣播劇的輕小說可以確定會被動畫化。動畫版會沿用廣播劇的聲優,既滿足了作品的粉絲,也滿足了聲優的粉絲。

漫畫化和廣播劇化的一段時間內,大人氣作品有時候會出OVA(原創動畫錄影帶)或者劇場版動畫來進行動畫化的嘗試,有的則會直接改編成TV動畫發行。

在作品有一定人氣後,主人公的周邊產品,包括手辦、文具、生活用品、抱枕、公仔等開始合作生產,由此形成一個複雜而完整的產業鏈。

除此之外,輕小說的作者和畫師會出席一些漫展或簽售會的活動,宣傳作品,提高人氣。同時也能獲得收入。


至少,網文沒有一部能有高達的影響力(就不說寶可夢和宮老這些八阿哥了)

至少,網文沒有一部能有火鳥的高度(感覺拿火鳥太欺負人了)

個人覺得

做導演的難度是要比做作家難的

一個人還是很難企及一個團隊的高度的

至於樓上一些舉經濟效益例子的答案,我持保留意見。一部作品不能只看經濟效益,藝術性和社會影響也是挺重要的,而且中國那麼多人,和日本比總收入太欺負人了

而且動畫也分藝術性和商業性的,並不全是為了消遣,過於低看動畫漫畫也不應該

而且讓我持悲觀態度的是,網文的環境就是越來越商業化,高端精品數量越來越少,貓膩血紅骷髏精靈的風格慢慢變化我想看的多一點的人都能感覺到

這種變化是由大環境和受眾群體決定的。

如果要把cb劍心這種偏情懷的小說化,放天朝網文界也是達不到他們在動畫界原有的高度的

相比之下,日本動畫界雖然也越來越商業化,但是人家之前就已經出過各種經典神作,已經沉澱下來進入撈錢模式

總的來說,中國網文的最長板沒有日本動畫漫畫的最長板長,而且根據這個環境發展,將來,出現能超過人家的作品的可能性也不大


日本的動漫可以影響到美國去拍部電影啥的,難道紐約的同志們在做坐地鐵的時候要用手機看霸道總裁左擁右抱或者是逆天少年在辟穀期打敗大惡魔這種套路?ARE YOU KIDDING ME ?


第一,國內插畫相對不發達,小說基本是純文字,視覺衝擊力沒法跟視頻、哪怕是漫畫相比。而且缺少插畫,人物形象什麼樣,一個讀者一個想法,以後改編影視或者動畫就很難符合大多數人的期待,極大影響銷路和口碑。

第二,網路小說文字太多,節奏冗長。我是酷愛看書一目十行的人,但一個網路小說動不動幾百萬字、上千章,超過四大名著總和,把戰爭與和平、悲慘世界甩出幾條街,你好意思么?這裡面注了多少水啊。

第三,劣幣驅逐良幣,那些劇情靠譜、人物豐滿、有一定思想內涵的國產網文精品,或許質量超過大部分日本動漫輕小說。但是那些人氣最高的網文,質量比起那些人氣最高的日本動漫輕小說又如何呢,是不是更弱智腦殘。

第四,人腦對信息的處理方式,決定了同樣中二腦殘的台詞,如果我們聽到的是日語或者英語,就不會感到特別違和,而如果用中文就會感到很違和(話說我現在已經覺得金庸小說里的招式名稱,讀起來比Glalaxian Explosion、Hulk Smash這種還要傻了)。國產網文影視化必然會面臨這個問題。


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