計算機真的已經爛大街了嗎,女生學計算機沒出路嗎?

最近在填志願,很多人給意見,鄰居家的大姑姑說不建議女生學計算機,而且她覺得計算機一般沒什麼出路,況且我的分要上計算機的比較好大學,深圳大學都不一定能去上,杭電在考慮之中,要不然學醫?學法?去復讀?另我只是對計算機有興趣,但是零基礎,目前只會打遊戲看小說,曾經幻想當程序員,謝謝


搞計算機的確實已經爛大街了,但那僅限於大學軟體專業打了四年LOL的;培訓班學了三個月只會編簡歷的;只會用百度搜答案粘貼代碼的;對演算法、庫一無所知,恨不得靠十年前學會的語言吃一輩子的;入行不到半年就受不了代碼的枯燥準備轉型管理或產品的……

高端人才一直都稀缺,對技術感興趣的、不斷進步的軟體工程師永遠是HR、CTO們眼中的香餑餑,就算在原有企業中一時不得志,也不會埋沒太久,很快會被高薪挖走的。

但是,

如題主這種「只是對計算機有興趣,但是零基礎,目前只會打遊戲看小說,曾經幻想當程序員」,卻從未花過什麼精力多了解一下自己幻想的這個行業需要做什麼學什麼的人,

無論男女,

99.9%去搞計算機都是沒出路的。

這不是空口斷言,完全是多年親眼所見的結論。

所謂沒出路,指的並不是這種新手程序員學不會編程或找不到工作。而是在工作中的最大價值僅限於年輕、有衝勁、能加班、還有剛學的技術尚未落伍。但這些優勢都會在三五年內迅速被抹平歸零,人也會被更年輕、肯加班吃苦的新人頂掉。

在此之前,如果還沒有找到自己真正的價值所在,沒有發現自己除了「熟悉業務和同事關係」之外的任何優勢,那時才是真的沒出路了。


女生學不好計算機,典型的是以前的【女生學不好理科】的觀念已經被現實摧殘的不成樣子了,是以前【女生上高中之後潛力就不如男生】的觀念已經被打臉得非常慘之後,又變型出來的新觀念歧視。

我上初中時,就經常被班裡的幾個女學霸給壓制,每次總會有人比我分高,全是女生,然後彼時的部分老師和家長就會安慰說,等上了高中,男生就普遍佔優勢了,於是我進了高中,發現學霸中仍然是女生占多數,一直到高考之後,全校前幾十名,女生佔了一多半,然後讀大學時一起備考GRE,Verbal高分,又全是女性(老G的Verbal能次次考780+也是沒誰了),然後又不斷被當時的哈佛天才庄小威所震驚,然後現在就基本沒人提女生學不好理科和高中就沒後勁兒這種話了。不知道女生學不好計算機這種【傳統】又是誰發明的精神毒藥?

學不好計算機,無非是因為計算機所需要的數學基礎和部分抽象和邏輯觀念,然而如果一個學科過於抽象和難懂的話,他就不會成為被廣泛應用於標準化生產的學科了,而標準化的東西你是否能學好,跟你高中數學物理是否能拿高分,幾乎是一個道理的。

而女生學計算機不好就更是扯淡了,你不知道現在女程序員多吃香嗎?不管是在公司還是高校,你是女的,你只要說你會編程,馬上就會得到許多人欽佩的目光,也會讓許多不會編程的生化理工男和文科男無地自容,學計算機分明是很大的為自己增加自帶光環能力的機會,為什麼不好呢?

至於計算機爛大街的問題,我已經懶得回答了。。。


十年前真的就聽過這句話,學計算機的人太多了,過幾年就飽和了;21世紀是生物學的世紀。

十年後回頭來看的話,學計算機的人確實不少,但是也沒飽和,市場上還是有那麼多計算機的崗位;學生物的人也不少,不過大多數都轉行了,因為生物本科-生物碩士-生物博士-生物博士後-生物助理教授-生物副教授-生物正教授這一路貌似會經歷重重險阻,讓很多人在半路就直接下車了。

如果不太想學習計算機的話,其實金融也是一個不錯的出路。去商學院學習自己想學的課程吧~


在我個人的觀念里,大多數女生學不好工科的主要原因不是先天的基因條件,而是身邊的人給的心理暗示。

很多女生在中學階段已經聽了太多家裡人、身邊朋友口中「女生不適合學理科」的言論,形成了很強的心理暗示,在高中的時候就放棄了數學、物理方面的學習,喪失了此後學習工科的信心條件。而多數理科女生在高中階段受到心理暗示的荼毒還沒有那麼嚴重,但是高考填志願、之後去大學上學遇到挫折的一系列過程中,身邊的人還是經常會給女生「泄氣」的——「女生本來就不適合學計算機」、「女孩子學工科學不下去是正常的」、「你看程序員都禿了,女孩子禿了多不好看」。

在上大學讀計算機專業的過程中,女生也會有些時候會或主動、或被動的受到一些不那麼應該有的「照顧」。有些男生為了獻殷勤,主動讓女生在組隊項目時抱大腿、在寫項目作業時給女生抄襲,有的時候老師也會不自覺的在給分的時候給予女生一些「優惠」;這些行為潛移默化的影響了很多女生對自己嚴格要求的想法,剝奪了不少女生在學習過程中思考的機會,甚至導致一些女生形成了在實踐項目中依賴男生、在考試前後找老師套近乎的壞習慣。這些看似不大的「小事」上實在對於女性計算機工程師的培養帶來了很大的負面影響。

我身邊也有很多優秀的女生,他們在計算機科學的領域裡超越了大多數的男生,而在他們身上有的一個共性特徵就是「自愛、自強」。所以,我一直堅信,女生並不是不適合學習工科、不適合學習計算機專業。只要女生願意學習、願意實踐、能堅持挑戰、破除心裡暗示,女生也是可以在計算機科學的領域裡獲得成就,成為最優秀的自己。

轉自自己的文:同樣是學計算機類專業 為什麼你可能學到一個假專業 - 知乎專欄

再說了,世界上第一個碼農就是女生啊——埃達·洛夫萊斯伯爵夫人


以我們這樣的50人的小公司為例。

前段時間面了好多測試和前端。感覺比較合適的還沒等我們發offer就已經入職別人家公司了。當然,我們廟小香火不旺是一個原因。

我們想招比較了解TLS/SSL相關的人才,做一些應用和安全相關的研究,幾乎是招不到也幾乎是快要招不起。

雖然會寫代碼的人爛大街了,雖然寫代碼慢慢的會成為現代社會的常識性課程內容,比如中學的物理課。

但是劃分到具體的專業領域,比如加密演算法、TLS應用工程研究等等,都還是廣闊天地大有可為。

不過得先解決吃飽飯這種問題,才有時間思考宇宙思考哲學。飯都吃不飽也沒精力來研究這些事情。

很多時候,某個基礎性的行業人員爆滿並不會太多的影響到這個行業前30%人的前途。

知道想要做什麼,怎麼去做好,有沒有精力去做好也很重要。

站在金字塔高處來回望會是另一番風景。

___________________

講一個男女的事情。

很多行業是不分男人的,男人女人都一個樣的用。而且專業技術方面的很多東西,只要能過了入門那個坎,後面理解發揮什麼的其實還是蠻容易的。

當然,下井挖煤這種高風險專業是限制女生的。

傳統認為女生就要學文科,斯斯文文,考個教師證考個會計證一輩子穩穩噹噹工作。

現在IT行業里比較出色的女孩紙是不是應該被他/她們burning down了啊?

當然,一出生就註定要繼承家族企業,剛畢業就強迫被任命為CEO的,即使學天文學哲學也沒什麼兩樣。


你也告訴你鄰家的大姑姑

整天在家做飯打麻將帶孩子更沒出路

還有可能堵住別人的出路


計算機不能保證每個人都有出路。

但是,如果你學計算機都沒出路,很大幾率上干別的也沒出路。

(逃


真是個很神奇的現象,大學畢業的時候不管讀研還是工作大家都在勸退別的專業,CS大法好,然後高考完選專業的那部分都在勸退計算機……還一直以為只有我高考的時候是這樣


本來看到這個問題不想回答,後來看了幾個答案都在說「杭電」,原來是題主問題中有提到報杭電。那就來談談兩個問題:

1,計算機是不是爛大街了?

2,杭電性價比怎麼樣?

第一個問題,答案顯而易見,是,爛大街了。大部分人印象里IT公司的薪水高,加班多。然而人都不傻,人多也證明目前這是一個熱門的行業,國家目前產業升級,服務業升級,IT在將來很可能成為支柱之一,所以人才的湧入不可避免。而計算機又是一個看似門檻很低,實則門檻比較高的專業。門檻低是因為入行門檻低,自學幾個月,或者培訓班幾個月,就能找到一份入門工作(前幾年互聯網泡沫情形更甚),所以現在「程序員」泛濫。門檻高,是說任何行業人才分布都是一個金字塔形,而沒有基礎的人上升空間很狹窄,如果IT行業一直維持當前的規模,不斷有人湧入的結果就是會產生強大的擠出效應,那麼因為門檻低入行的人自然只能離開,到另外行業里重新開始,代價也是很大。最近這一兩年,投資減少,創業公司倒了很多,很多拿不到錢的苟延殘喘,低端人才入行越來越難,大廠現在很多高級甚至資深工程師乾的都是一線的活。前幾年,可以說爛大街了,因為錢太好拿,公司好拿投資,個人好拿錢,而今天我真不敢這麼說,現在的融資環境不比前兩年了。個人覺得這也是個好事情,行業健康發展,總比吹氣球吹到破了,損失小一些。所以,爛大街,跟環境有關,只是人多,跟行業卻沒有關係,跟人就更沒有關係了。人多更能突出高端人才的稀缺感。

2,杭電這所學校的性價比。這麼說吧,非985,211,不能給你帶來學校層面上的優越感,但是在浙江,在杭州,這是實打實的地頭蛇。如果壓線進杭電,轉專業到計算機,電子等王牌專業的話,很賺。杭電計算機的本科教育普普通通,不是頂尖,也不像很多學校跟風開計算機專業那樣野雞。記得杭電計算機的研究生教育在全國高校排三四十名,算一下985211有多少,可以知道大概水平。如果有意在IT行業深耕,分數又不是很高,不如在杭電讀個本科順帶考個研究生,或者努力考浙大北大華理的研都可以。我10年高考的時候比一本線高了40多分分,當時杭電線大概是一本線,杭電的同班同學也大部分是這樣,有些人是因為報空了,有些人是因為不了解。這些人的分數大部分都能穩上211,一些末流985也不是問題。到畢業的時候呢?一半左右的人考研了,我宿舍除了我都上了本校研究生,隔壁一個北大好像還有三個浙大研究生,去名企的很多,因為杭州除了浙大,計算機專業就要排杭電了,也沒得選。只能說,在杭電努力學,這個學校不會虧待你。不過如果你是非浙江省又不打算在杭州發展的話,報杭電慎重,因為學校名氣不大,你在外省說杭電,別人可能「???」。打算在杭州發展的話,地頭蛇還是不錯的,去任何一家IT企業,差不多都能碰到學長,你懂的,內推也方便,而且杭州這邊在全國叫得響的公司也太多了,阿里網易華為華三海康同花順貝貝恒生諾基亞丁香園等等等等。

利益相關:杭電計算機專業14屆畢業生。


我覺得在同等分數下你能進的學校和專業里,計算機絕對是工作好找工資高的。

而且我還覺得剛畢業那會兒,同等水平的男生和女生,女生被錄用的概率反而更大。


杭電好學校啊!

計算機絕對不差!未來發展前景好!濫大街主要是因為水貨太多了!只要學得好你能超過一批水貨!就業啊薪水絕對不是問題!

而且千萬別信gender stereotype那一套!女生學計算機怎麼了?有一把女生比男生還強!

orz


為什麼你們做任何事,都要強調自己是女生?

正好我早上看到這篇文章,順便貼一下 I』m not a woman in tech 看得懂得就看。

作者吐槽四大點,正是(我相信)許多業內人所想:

  • I don』t want your 『exclusively for women』 support groups
  • I don』t want your special award
  • I am not the problem you』re trying to solve
  • Lose the label

我反正從來沒把woman in tech 當回事,因為冥冥中我直覺到,凡是樂意這麼強調的,水平大概高不到哪裡去,太多注意力放錯了地方。

想干技術就干,沒人攔你,任何行業都有風險和機遇,但兩者都主要取決於自己。

這位姐姐是 Child of Light 的主程,如果她能這麼牛逼,至少所有女人都有這麼牛逼的潛力,干技術這東西的底氣,根本不取決於你的性別,而在於你多認真。

So just do it, try not to give a fuck.


所有專業學的人都不少,但是學的怎麼樣,學習能力又如何。程序員是很辛苦但也很有成就感的工作,不是說女生就學不明白,認識很多女生代碼能力非常強,以至於你會覺得她整個人都很有邏輯。人在初期要學會跟著興趣愛好走,大學培養的是能力,後期才是結合自己自身和社會發展進行職業方向的選擇。


一句話, 扯淡...

作為一個理性人, 會這樣分析, 從而判斷你大姑姑的建議是否有效

  1. 對於計算機這個行業是否了解
  2. 對於計算機行業目前就業率是否了解
  3. 對於計算機行業未來判斷是否靠譜, 有什麼依據
  4. 對於女生學計算機的偏見來源是什麼, 是從生理角度還是從就業角度考慮的? 是否符合事實?
  5. 如果不選擇計算機, 待選行業是什麼? 為什麼要這樣選擇? 有什麼依據?

所以, 這個問題就是個沒有背景的濫問題


同樣是天天面對顯示器,這得看你是想在滿是妹子的辦公室,拿著一份湊合的工資,沒事玩玩辦公室政治,嘰嘰喳喳討論緋聞,還是想在一群高學歷男士中被眾星捧月,拿著前者兩三倍的收入?


計算機領域的人才當然是非常稀缺的,培訓班連學歷都不看。只是這行業的特點是發展速度非常快,一不小心就過時,不因為性別而改變。所以這行業里你得像男性一樣學習工作,不會因為性別得到優待,確實你這種把女生掛在嘴邊的人不會有太大前途,因為不像一些專業那樣可以熬資歷,年齡到了自然升級。

像高溫合金領域發一篇期刊論文,前前後後從實驗設計到最終刊印,平均時間都得一年半,在計算機行業,都過時了。


女生學計算機的飄過一隻~當年是我媽強烈反對我學計算機,說學計算機以後一台計算機都買不起,不如學金融,想買多少台就買多少台。但是,我就是鐵了心要學計算機~因為喜歡,賺不賺錢無所謂~

至於女生學計算機不如男生,我是沒這個感覺~當年系裡面男女比5:1,前10名有兩名女生,前20名有5名女生,還略高於女生所佔比例吧。

事實上我這個年代,也許計算機沒有金融賺得多,但是我畢業5年不到,月收入就超過我爸媽加起來的年收入了~肯定不算差的專業吧~


我要實名反對你的鄰居大姑姑了。她憑什麼說計算機爛大街?你們一個小區的年輕人都正在從事或準備從事計算機相關行業嗎?她憑什麼講女生學計算機沒出路呢?有metric衡量出路嗎?有數據顯示性別和成就的相關性嗎?

不瞞你說,計算機及其相關行業形勢好的很,即使是培訓人員染指最嚴重的網頁/UI設計也並不可能迅速行業飽和。更別提學習曲線較長(aka 較難上手)的其他行業,比如信息安全等。

再不瞞你說,計算機行業對女生友好地很,平時就不會把繁瑣累人的活給你做,比如說我,測試ui這種事從來沒做過。實際工作中,你付出80%的努力就能廣受讚譽,付出100%簡直就很讓人傾佩了。

並且現在女生從事計算機給人第一感覺就是,你是個單純的努力的靠自己能力的正能量girl,跟外面那些靠臉的妖艷賤貨都不一樣。

如果要問我為什麼知道,我以前大學實習做過marketing,畢業之後做了工程師:)算是半個既得利益者。

最後,很多人選專業的時候是個很混沌的狀態,沒有一個清楚明確的偏向,不如就選個朝陽行業。並且你又有興趣的話,有什麼好猶豫的了呢?


活生生的我看著題主。

我非常慶幸當初自己堅持選擇了計算機這個專業。(我爸媽想讓我當醫生或者當老師)

知識改變命運,我大學一個月花450(賺500+),一頓超過10塊錢就覺得好奢侈。現在看到普通餐廳我都可以放心進,一頓一個人450都淡定(不經常),只要我願意,天天酸菜魚都可以(但是喜歡就是要控制,不然容易膩)。

大四國慶前,簽了老家國企的三方(家裡人勸服),當時覺得畢業後一個月工資有7k就不錯了,我應該能存4k吧。

結果並沒有,被騙了,而且生活一眼看穿未來。

還好我學得計算機。

國企清閑,所以我撿起了編程,跳槽到深圳,進了互聯網公司,做Python後端,半年後就月薪12k了:)

如果不是選了計算機專業,難以想像現在的生活。


讓我想起大學時候的一個見聞。

當時我大二,宿舍里住了幾個「爛大街專業」藝術設計專科大三的,他們臨近畢業要去自己去找實習單位,其中一哥們和我說了前一天面試的事兒。

他們幾個去了一個比較小的廣告公司應聘,老闆拿了張名片給他們——照著做一張,會做的留下。

其中一個女生呆愣愣地坐著好一會兒不知如何下手,老闆明白這位是完全不會,走過來把電腦關了,甩下一句話:別浪費電。

這種偏向於技術性的專業,大學期間是不能混日子的,不論男女,最終能夠很好的掌握很好的運用就不愁找不到工作,而若是混日子混了幾年,學不到技術就拿個文憑那是真的沒啥出路。


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