《三體 地球往事》英文版即將在歐美髮售,若干年後能否成就《基地》、《沙丘》般的影響力?

已經有人說我標準定的過高,但是《基地》、《沙丘》系列論影響力也只是科幻謎圈子,出了這個圈子很少有人了解,我認為《三體》在硬科幻的標籤下,某些元素譬如說政治、計謀、科技形態比較貼近近未來,接受度會更高


其實我一直覺得沙丘就是美國的銀河英雄傳說,作為科幻來說神棍無比,但是作為架空歷史來說非常有價值。尤其是其中大量的神秘學和宗教要素,在亞洲根本沒人買賬,但是在歐美很對普通人胃口,尤其是那種從來不看科幻的人。沙丘這些年又火起來了,不出所料還是和綠教有關係。

同理基地、火星編年史、高城堡里的男人這些都是因為科幻以外的因素紅的,畢竟科幻到了一定程度就要往主流方面靠了。

我認為,三體放到科幻史上,最大的價值應該是又提出了一種兇狠的世界設定,把以前各文明低俗的利益之爭變成了邏輯上的你死我活,這在過去的科幻中是沒有的的,三體能不能在西方火起來,關鍵在於老外對黑暗森林這個概念的接受度有多少。

與三體最接近的作品,其實是安德的遊戲,以細胞方式繁殖的蟲族啟發了無數後來者,還有那種開一槍滅一個星球的小護士系統,如果以後在其他作品裡看到大家都要死誰也別想活的邏輯,或者類似水滴這樣的武器,就可以認為三體確實火了。

三體越到後期越有重設定輕故事的傾向,3被大家罵的多就這個緣故,程聖母的行為從邏輯上已經說不通了,硬拗過去的。這對推廣不太有利,不過反正都是最後一本了,爛尾就爛尾吧。索耶號稱科幻史爛尾之神,還不是一樣火了。

大劉最後的聲望大概也就是保羅巴奇加盧皮這個層次的。跟科幻巨頭差好幾個次元呢。現在的大師里故事編的最好的毫無疑問是佛諾文奇,作為流行小說來說絕對的頂級水準,可以秒美國大部分暢銷書作家。

有人說大劉的作品體現出的精神是強者思維,沒錯,但是這對他的地位恐怕沒什麼影響,科幻三巨頭中海因萊因是當之無愧的納粹,其反動性超越大劉1000倍,從你們爺爺那輩開始科幻迷就噴他,有蛋用?


雖然賣書這個事也屬於……You can only guess,you may never know.

但是,靠,題主泥這個標杆設那麼高,一個乾脆利落的"不能"就可以秒殺了。。。

關於三體的這個英文版,個人暫時持保守偏悲觀的看法。

理由也很簡單,要是根據近幾年雨果獎的作品反推,無責任揣測一下米國讀者的喜好,我們可以發現,他們喜歡我們眼中"軟"的那類科幻,很多作品以"愛"為主題、角色塑造較為生動豐滿,嗯……

等等這特么不都是一直用來噴大劉的點么!……

so...╮(╯▽╰)╭

只能但願前三章的文革背景和滿屏注釋沒嚇跑大多數讀者(事實上它們已經成功嚇走了一半中國讀者了)、並且米國SF粉心目中的"有趣"和中國人們大致類似吧……

P.S.鏈接是amazon三體英文版下的vice voice,可參考。平均4.1還是不錯的,其他優秀科幻也就4.2 4.3的樣子,不過最開始有幾個評論疑似是tor的托…….w.

Amazon.com: Customer Reviews: The Three-Body Problem


當然有,參看如何橫向比較《三體》系列和世界科幻經典諸如 沙丘,基地+帝國,機器人系列,安德系列,深淵上的火? - 科幻小說

我在此預言:現在是2015年4.20.

三體三部曲英文版都出版後,劉慈欣在世界科幻界奇幻界的地位,在所以活著的作者中,可以排到 top 3. 也許對於世界科學進程的影響趕不上阿瑟克拉克,但是總體地位絕對會到達阿西莫夫的高度!

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我先來吐個槽: 我覺得上面列舉的這些世界科幻名著很多都是文筆好,情節好,表現好,說到idea 和 originality(原創性)上,真心不如三體。 例如:

沙丘: 主線情節是 王子復仇記+波斯王子+武打 有木有,好評的是因為其中的 東方元素 (!),香料啊什麼的。其實橋段現在看起來,特別是東方讀者,簡直就是平淡無奇。。。。當然,文筆好,沒得說!

再說基地+帝國: 羅馬帝國衰亡史有木有,還有那個心理史學,到底是什麼東西都沒說清楚,黑暗森林的細節完勝。

機器人系列: 機器人三定律的表現和衍生可以跟三體的黑暗森林設定有一拼了。這是我覺得阿西莫夫比較神的設定。但阿西莫夫在西方的評價也是神設定,渣人物,渣文筆。(也許不能說渣,但是就是跟劉慈欣差不多那種,非主流文學)


德系列: 少年打遊戲戰勝蟲族。。。起點文結構。死者代言人討論社會問題。當然這兩本閱讀體驗都是一流的,文筆細節心理非常見長。
這位作者典型的屬於有一個idea就一定要用徹底反覆用十分用多次用用爛,安德系列我印象中已經出了快十本了,現在還在出。
還有一本是借用東方元素,有個人物叫「李清照」的。

深淵上的火: 細節取勝的作品,那個爪族外星人一堆小狗狗的是神設定,神展開,算是在構建世界和想像外星人上一流作品。這個基本上三體人計算機是可以媲美的。

再來一個:海因萊因: 盛夏之門,星船傘兵,前頭是言情小說,後面那個是法西斯宣言軍國主義, 科幻在哪裡呀科幻在哪裡。

我感覺國外科幻是當純文學在寫。比如最近那個和三體一起獲得星雲獎提名的 annihilation,(湮滅),就是一部意識流作品,全篇意識流不解釋,而且開篇整部的題詞是。。。。。。莊周夢蝶!!瀑布汗有木有。。。

三體屬於阿西莫夫式的作品,跟當代北美科幻主流不一樣,不過真要說起來,那麼一堆什麼弦論為基礎,降維攻擊之類,絕對不亞於任何一部科幻大師經典小說。讓我們靜靜期待這兩年雨果星雲結果。。。


三體的最大賣點,黑暗森林理論有本質邏輯錯誤。一般這種情況下,如果作者有高超的敘述技巧,還是可以成就經典(比如基地)。可惜大劉講故事的能力么。。。都懂的。。。

三體作為一個很多新奇的小構思的集合(這是大劉擅長的)可以火。但是說經典差得遠了。。。


LZ說的若干年是多少年?10年,30年,50年?

10年內,基本不可能,原因如上面幾個答案說的,(站在對方的角度來看)文化根基沒有、可閱讀性差,金字塔底端就建立不起來。

30-50年,如果中國文化能夠大規模進入西方成為主流文化的一支,三體倒是有可能搭順風車,培養一部分腦洞大開的中堅粉絲,寫一大堆普及化的同人文或者解釋文,建立一個良性循環。

腦殘粉有了之後,文筆也好,內容也好,這些都不重要了。沒見DC、Marvel還有一大堆人忙著用自己高中學到的理科知識,從科技角度來解釋么。


= =基於現在已經是三體獲得雨果獎的時間點。第二部的翻譯質量能保證估計會有一個爆發。這次獲獎後一般群眾的反映就是當年對金庸的武俠小說一樣。= =覺得我們還真沒資格嘲笑老一輩。不過第二部如果還獲獎的話,估計會有一些人會讚揚:希望國就是不一樣,對不同文化和背景的作家都可以得獎。平等民主,balabala……


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