如何看待里約奧約會男子 200 米自由泳賽後,法國選手拉庫特對於孫楊的言論?
里約奧運游泳男子200米自由泳決賽,孫楊發揮出色,以1分44秒65的成績奪冠。然而,外國選手對孫楊取得的好成績並不服氣,繼澳大利亞的霍頓之後,法國仰泳選手拉庫特也加入了炮轟的行列。法國人稱討厭看到作弊的孫楊,並放言孫楊的尿是紫色的。
拉庫特說了好幾句話, 最後一句話是以開玩笑的口氣說「孫楊的尿是紫色的」,這句話被多個媒體報道並強調,然而這句話遠遠沒有他的第一句話嚴重。
他的第一句話是:我輸給一個中國人,這讓我不高興 (?a me dépla?t d』être battu par un Chinois)。
擊敗他的卻不是孫楊,而是徐嘉余。多個法國媒體已經對這種「輸不起」的幼稚進行了批評。
可是他們沒有對更嚴重的問題進行譴責。
擊敗他的徐嘉余獲得的只是銀牌而已,拉庫特自己是第五名,前面還有三個人都是英美國家的。但是他偏偏只說中國人。
如果說有關尿的玩笑是針對個人而且事出有因(孫楊的確2013年被查處過復用禁藥),他的這第一句話是針對一個民族,是非常嚴重的歧視。其實可以從側面看出法國人(特別是法國南方人)對中國人根深蒂固的種族歧視。
意味深長的是,很少有人(和媒體)去關注這則新聞裡面的種族歧視問題。所有的燈光都聚集在藥品問題上。電視上更是把他的第一句話剪掉了(原話在RMC廣播里),使得整個對話好像只是在談藥品問題。
藥品問題涉及所有體育大國,然而西方媒體基本上全部只瞄準俄羅斯和中國。這明顯是意識形態的問題。這次拉庫特的言論並沒有作為種族歧視言論對待,因為他的歧視正好符合意識形態。
PS: 為了不激起盲目的仇法情緒, 我覺得有必要說明一下, 法國人對中國人的歧視是一種家長式作風, 是一種兄長蔑視弟弟的風格, 欺軟怕硬, 不是納粹對於猶太人的那種妨礙正常生活的歧視。抵抗家長式作風的途徑不多, 除了提醒歧視者, 主要手段還是讓自己強大起來, 無論是個體素質, 國家力量還是形象。這需要每個人的努力。20160811更:這個沒有那麼走心的答案竟然點贊最多。肯定是被大V帶了節奏的緣故。我只想說,我太愛乃們呢!其實呢,我是一個才華(臭——不)橫溢(要——臉)的人。
希望今後也可以給大家更多不同的視角看待問題。
文筆沒有那麼好,不過我會繼續努力提高噠!-------------------------------------------結論:- 拉庫特是個大傻逼
- 游泳教練Philippe Lucas耿直boy
- 大部分法國人其實認為拉庫特是個大傻逼,而且本次里約奧運已經成為東西方世界冷戰思維的延續
懂法語的朋友可以直接看原文Philippe Lucas sur le dopage : ?Arrêtez de prendre les gens pour des cons?以及評論,鏈接http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-sport/2016/08/09/27001-20160809ARTFIG00123-philippe-lucas-sur-le-dopage-arretez-de-prendre-les-gens-pour-des-cons.php?pagination=1#nbcomments。簡單來說就是,主持人不停追問游泳教練Lucas關於興奮劑的看法,Lucas忍無可忍,義憤填膺:"你這問題讓我十分厭倦,興奮劑不是今天才出現,一直都有的好哇...俄羅斯雖然被處罰,但是並不是所有的俄羅斯運動員都服用了興奮劑,還有很多乾淨的運動員,他們也有努力訓練,大賽表現也很好... 你認為只有俄羅斯人和中國人用興奮劑嗎?Naive!別把人都當傻子!" 隨後主持人無語。
就我看來,平等、自由、博愛真的刻在大部分法國人的骨子裡。這裡不想給法國洗地,我也沒有閑工夫。當前一共有196條評論,翻譯最新的評論大家隨意看看感受下:其實我必須得說,『友誼第一比賽第二』真的是只屬於中華名族的傳統美德。漢文化講究就算輸也要輸的得體。
然而這種文化在法國文化中是不存在的。
如果在歐洲玩電競類遊戲(星際,LOL之類)就知道,歐服上噴子極多,多到令人髮指的地步(我在國服和歐服都打過,有對比)。而且和中國玩家不同的是,歐洲噴子除了會噴自己的豬隊友之外,還會噴對手。比方說在星際中使用了前期一波的戰術,百分之百會被噴。
所以這兩天出現的對中國選手的侮辱性言論我真是一點也不意外。歐洲人在競技體育上的心態就是這樣,輸了喊對手作弊,贏了在對手屍體上跳舞,在中國人的道德體系下確實是極其沒品的表現。
各位心態放平就好。說實話,噴回去反倒是最符合對方價值觀的選擇。西方國家白人群體對東方國家黃種人群體的歧視是根深蒂固的,與其說是歧視,更不如說是一種不甘心。因為百年之前,他們還在欺負東亞這片土地上的黃種人民族,百年之後,他們已經沒有能力欺負,只能打打嘴炮。輸給同屬白種人的歐美國家,他們不會覺得有什麼,即使輸給非洲國家的黑蜀黍們,他們也不過覺得那純屬偶然,但是輸給中國人,他們就很難受了,他們骨子裡還有那種傲慢,只是實力已經無法承載了。寧願相信日韓能真正尊重中國人,都不要相信歐美能真正尊重中國人,歐美白種人的眼裡只有利益,當年搶劫東亞這片土地是為了利益,如今和中國合作也是為了利益,畢竟文化隔閡巨大,人種差異也很大,想讓他們尊重你,只有不斷增強自己的實力,未來有一天,搞的讓他們跪下唱征服。我覺得伊斯蘭會早我們一步。
"I don』t like being beaten by a Chinese."
根據本人在歐美多年的經歷,
有這種想法的人在白人里是主流,根本不止法國人.對象也根本不止中國人,包括一切的黃種人.人家看到黃皮膚黑頭髮的男人就有種本能的感覺:這人挺討厭的.很多國人覺得這種偏見是因為中國的政治體制.其實根本不是的.就是種族膚色這麼簡單.人家只是政治正確教育比較好,基本不說罷了.
於是經常用這樣那樣的理由(政治體制,葯檢,創造力,狗肉,西藏,南海)來"合理"的攻擊中國.但是偶爾有人不小心說出來,讓我們得以一瞥他們的真實想法.這次的奧運會什麼項目都比不上撕逼精彩。
知乎小透明第一次收穫這麼多贊,感恩感恩!!!
在法國生活了6年,法國人的嘴賤和雙重標準真的是深有體會啊!!!現在在瑞士工作真的再也不想回法國了。其實法國人噴自己人並不是說法國人對中國人友好,而是他們的嘴真的是非常非常賤啊!他們真的是誰都噴!滿意也噴,不滿意也噴,你就是做到完美他也會噴 那麼完美,一點都不真實。這次法國網友噴自己的運動員主要是因為他輸了還瞎BB,真的太丟臉了。但是真的不是法國網友在維護中國,雅虎上關於中國的負面新聞,法國網友那是一邊倒的噴中國。周天游的回答很有深度的,歧視中國真的是他們的政治正確。我們不要太在意他們的看法,認認真真做好自己的事情,用實力重重的打他們的臉就好了。提問的問對這件事的看法,有的說了中國人的看法那我就搬運了一個法國人的看法,僅此而已。第二更分割線----------------------------------------------------------
知乎是個嚴謹的地方啊,講話還是要有證據才行。部分法國網友的評論截圖補上,注意看評論右下角贊的人數和踩的人數。翻譯能力有點捉急,大家體諒下吧。第一條評論 真是一群輸不起的人第二條 證據呢!!沒有證據只能證明你嫉妒第三條 別再范拼寫錯誤了!(這條評論是給記者的,標題里出現法語拼寫錯誤)
第四條 我們應該學會閉嘴。嗑藥行為和那些有錢人走出迪斯尼樂園後說我買了200歐的紀念品,這簡直是搶劫的行為一樣噁心。(求大神幫忙解釋下,這條評論我也不太懂)以下原答案-------------------------------------------------------------------------------
雅虎上看到的法國網友的評論,截圖好麻煩,我就直接翻譯了-你比賽前怎麼不說這茬,如果你有證據那中國人也不會被允許比賽的-輸了就損對手,贏了肯定就說我是最棒噠-法國人的強項就是損人,如果有損人奧林匹克,法國人絕對得第一-輸不起就不要丟法國人的臉,如果我輸了我至少會閉嘴-不嗑藥的運動員好像不存在吧-嗑藥最多的是美國人,但是美國人掌控著奧運會,所以大家都睜一隻眼閉一隻眼-應該把中國人俄羅斯人永遠禁賽-好丟人啊,他仰泳輸了卻去損一個自由泳運動員,這種時候閉嘴會更好
我也說一句吧。我覺得人類思想的共同缺陷就是太容易窺斑見豹,以偏概全。這一點不分種族和文化背景。一個中國運動員,一個法國運動員,一個穆斯林的個人行為,並不能代表他背後的群體。但事實卻是:西方媒體大肆報道中國的興奮劑,我們狂噴法國人沒素質,法國反穆情緒高漲等等。
在法國生活6年有餘,遇到過沒素質的偏見和歧視,也同樣對善良的老師和同學在學業上的幫助心存感激。法國可能也是世界上唯一一個給外國人住房補貼的國家。也給了很多中國人工作機會。
誠然,西方媒體出於政治目的不遺餘力地抹黑中國,也蒙蔽了很多人的眼睛,但是,隨著中國的快速發展,歐洲的沒落,越來越多的外國人來到中國,中外留學生之間的交流也越來越多,長遠看來,偏見也將會得以改變。正如國人已經越來越意識到,外國的月亮並不圓。
在回國的飛機上,幾次遇到法國的年輕人,一個小夥子說,「每次回到我的國家,我都覺得很難以忍受各服務行業的低效無能,簡直和亞洲沒法相提並論,我和父母說了他們還不信,因為他們只在電視上了解世界」。一個姑娘說她驚異於中醫的神奇,說沒有想到兩國醫療水平竟差了那麼多。
一言以蔽之:不要以偏概全,並不是所有人都對中國懷有歧視和敵意。西方媒體的不實報道也終將因為中國之崛起而不攻自破。真的,在很多事情上,我覺得法國人的腦子有問題!
不解釋了!那麼問題來了,「霍頓的嘴巴」和「拉庫特的眼睛」,哪個更bug?
查了他的維基百科。
據說以最佳成績49秒80位列世界第二。
這次游第五的成績是52秒72。所以他自己沒發揮好就滿嘴放炮,還捏造謠言污衊對手。麻煩你黑也黑的有水平一點,不要這麼無腦好嗎?
而且已經31的男人了,還做出這樣的事。這種人品即使讓他得了冠軍也真沒什麼好尊敬的。關於二三十歲男性 從事運動類的法國人 他的大腦迴路基本等於零 涵養等於零 素質就不用說了 這種人說出來的話 您就呵呵一樂 就當有人放了個屁…話說法國噴子遍地都是
哈哈我必須@墨荃
我國媒體應該開始狂打種族牌了啊,當代世界最容易玩通的就是「你種族歧視」。代表團應該直接向奧組委要求取消種族歧視者的一切獎牌(當然不會獲得通過,但是就是要鬧個大新聞)
來來來,咱掛個人
如何看待?越來越麻木吧。我覺得這類如何看待的問題以後會越來越少,就像知乎很少找到如何看待越南,菲律賓網民言論的問題一樣,以後西方國家的zz言論我們才不care呢
這是種族歧視啊,中國代表團應該就這樣的種族歧視言論向國際奧委會提出控訴。這比霍頓嚴重一萬倍。
我記得有個英國同學來我們學校交流,跟我們混熟了後告訴我們,在他來之前他媽媽對他說中國很危險,不想讓他來,當然後來隨著進一步的了解這哥們兒對中國開始喜歡了。我認為西方媒體或者是政府確實有醜化中國的行為,直接影響了民眾對中國的態度,造成了偏見,種族歧視似乎是一種傳統。然而,一些中國人確實是危險的,不是對外國人,而是對自己的同胞,一言不合就開撕。
嘖嘖嘖,這屆奧運會越來越好看了,各路牛鬼蛇神都出來蹦噠,精彩。
禮義廉。
順便看看這波怎麼洗。這是孫楊被標籤化的結果,說白了,他只是在為過去和現在的游泳隊(包括他本人)的錯誤埋單罷了。中國游泳運動員陳欣怡葯檢陽性——————————————轉自微信號(爭鳴潮)——————————————
這一天,是1992年第25屆巴塞羅那奧運會閉幕。
每一屆奧運會閉幕,全世界的媒體都會做回顧。而巴塞羅那奧運會,所有媒體的目光都聚焦在了中國游泳身上。
在這一屆奧運會的游泳比賽上,後來被稱為中國游泳「五朵金花」的庄泳、楊文意、林莉、錢紅和王曉紅,在女子100米蝶泳、50米自由泳、200米混合泳、100米蝶泳和其他幾個項目中,一共拿到了4枚金牌和5枚銀牌。
舉世震驚!要知道,4年前的漢城奧運會,同樣是這批人,只獲得了3銀1銅。
從這屆奧運會開始,外國游泳選手開始私下裡提出質疑。質疑什麼?很簡單,質疑中國運動員服藥。外媒猜測的一個關鍵年份,是1986年。
1986年,中國游泳隊請來了東德教練克勞斯。外界普遍懷疑,就是從那時候,中國游泳隊開始和「興奮劑」沾邊。而東德人的慣用手法,是通過藥物增強女性肌肉生長,變得更男性化。
中國女子游泳真正成為全世界懷疑目光的焦點,是在巴塞羅那奧運會後兩年,1994年的羅馬游泳世界錦標賽。在那屆游泳錦標賽的所有16個女子項目中,中國游泳隊除了800米自由泳沒有拿到獎牌,其餘15個項目全都進入前三名!其中12個項目拿到金牌,還有5銀1銅,並創造了5項世界紀錄!整個世界泳壇瞠目結舌。
在比賽期間,很多其他國家的運動員故意冷落中國運動員,十幾個國家的教練,聯名上書國際泳聯,抗議中國選手是靠藥物來奪取勝利的。
最受打擊的,就是澳大利亞隊。因為游泳可以說是澳大利亞整個國家最引以為傲的體育項目。據說,那一屆世錦賽,澳大利亞游泳隊的姑娘們在更衣室里抱頭痛哭。
中國游泳和澳大利亞游泳的梁子,其實在那時候就結下了。如果說羅馬游泳世錦賽,那些選手還只是抱怨中國選手,但苦於沒有證據的話,1個月後舉行的日本廣島亞運會,成了中國游泳隊刻骨銘心的一屆運動會。
1994年的廣島亞運會,中國游泳隊一共獲得23塊游泳金牌,而昔日的亞洲泳壇霸主日本,只得到了7塊。
就在比賽期間,日本泳協忽然向國際泳聯上訴,要求對中國隊進行「飛行葯檢」。同時,日本泳協提供了中國游泳隊隊員服藥的證據錄像帶。據說,在那次亞運會,中國運動員居住的房間內被事先安置了竊聽器和針孔攝像機,中國運動員在房間內注射吃藥以及隨意丟棄的針頭,都被認為是服用興奮劑的鐵證。
不管怎樣,在檢驗結果面前,任何辯解都是蒼白無力的。最終,中國隊有7名選手被查出服用了違禁藥物「諾龍」,這種藥物能明顯促進肌肉的生長,增加肌肉的力量和耐力。那7名選手,3男4女,現在我已不想點出名字,但4名女選手都是羅馬游泳世錦賽奪金的運動員。
最終,中國隊最終被剝奪12枚金牌,這12枚金牌全被記入日本隊名下,日本隊也藉此超越韓國,成為亞運會金牌榜老二。
因為這次事件,中國游泳隊總教練陳運鵬辭職。教練王林調離。這次的服藥事件,等於在世界體壇丟下了一顆原子彈。原先就憋了一口氣的美澳媒體,立刻宣稱:「這是近代運動史上查出的最大藥物醜聞!」在1994年年末的各國通訊社評出的世界十大體育事件中,「中國游泳服藥事件」都排在前三位。1995年,中國游泳隊直接被禁止參加泛太平洋游泳金錦標賽。那兩年,是中國游泳的最低谷——中國游泳選手已經被和「藥罐子」划上了等號。
1996年的亞特蘭大奧運會開幕式,中國代表團入場時,美國的一個解說員直接說:「看!一支靠服用興奮劑獲得成績的隊伍正向我們走來!」 這就是當時中國游泳隊,乃至被殃及到的中國運動員在世界面前的形象。
亞特蘭大奧運會上,在四年前巴塞羅那奧運會上所向披靡的中國女泳,最終只是由樂靖宜獲得了一枚女子100米自由泳的金牌。但這枚金牌彌足珍貴:在中國游泳運動員被全世界用放大鏡仔細監視的情況下,我們證明了我們依舊有奪金的實力。
但中國游泳的形象要挽回,依舊任重道遠。
1998年,世界游泳錦標賽在澳大利亞的帕斯舉辦。在澳大利亞人的主場,他們怎麼可能放過這個機會?
只能怪我們自己,確實不爭氣。
中國女子游泳隊的隊員原媛與教練周哲文,在抵達機場後,被當場查出攜帶生長激素,直接被警方帶走。那一張照片在短時間內就傳遍了全世界。此外,中國游泳隊的隊員王薇,雖然比賽中名次非常靠後,但組委會依舊要求她參加興奮劑檢測,結果果然被查出服用禁藥。
1999年初,當時的中國游泳隊總教練周明的弟子熊國鳴和王煒,再次被查出服用禁藥。熊國鳴被終身禁賽,周明被終身禁教。中國游泳終於幡然醒悟。
1999年,體育總局正式出台反興奮劑規定,態度只有一個:「寧可錯殺一千,絕不放跑一個!」
2000年悉尼奧運會之前,中國國家體育總局砸下了幾千萬,對所有耐力項目的運動員進行了血檢。當時女子200米混合泳世界紀錄保持者吳艷艷直接被禁賽四年,失去參加奧運會資格。
那一年的悉尼奧運會,中國游泳別說金牌,連一枚獎牌都沒摸到。
但這一切,都是值得的。
除了管理者在醒悟,運動員自身也在慢慢覺醒:他們開始變得不願意參與到一池渾水中去。
2001年第九屆全運會,當時創造亞洲紀錄的名將羅雪娟直接表態:「我身後的這池水不幹凈。」三年後的2004年雅典奧運會,她在女子100米蛙泳中奪得金牌。
儘管從管理者到游泳隊都開始慢慢覺醒,儘管在此期間,國內泳壇還會出現「全運會成績無敵,奧運會一落千丈」的奇怪現象(因為奧運會興奮劑檢測嚴格),但中國游泳,還是在一步步地洗刷自己。
只是,因為之前的「欠賬」太多,中國游泳的自證清白之路,艱難而坎坷。
2012年倫敦奧運會,葉詩文橫空出世,她在女子400米混合泳最後50米自由泳衝刺的時間,居然比該項目男子冠軍,美國的羅切特在同樣50米里還快了0.17秒。這無疑又一次撩撥起了歐美媒體記者的神經——但你確實也很難去控制人家的嘴:因為你們之前有那麼多「前科」!
當時我就在葉詩文的賽後新聞發布會現場,面對外國記者的毫不客氣地提問,我看得出,小葉子心中的委屈和憤怒。
更不用提孫楊了。
我之前就說過,在運動成就上,孫楊是可以比肩劉翔的中國男子運動員。在孫楊之前的相當長一段時間裡,中國男子游泳運動員最好的奧運成績,是蔣承稷在亞特蘭大奧運會上進入50米自由泳和100米蝶泳的兩項第四名,直到2008年北京奧運會,張琳獲得了男子400米自由泳銀牌,才打破了中國男子游泳奧運無牌史。
然後孫楊橫空出世了。拿世錦賽金牌,拿奧運會金牌,還要打破世界紀錄。全世界媒體自然而然又忙不迭地拿起放大鏡。
孫楊經常在賽後哭,包括這一次。這裡面確實有他性格的因素,但不知道有誰還記得他失金後的那句話:「按照這個訓練強度,應該拿冠軍的。」
可能並沒有多少人知道,孫楊這三個項目:男子200米自,400米自和1500米自這三個項目的訓練強度。就說一點:韓國的天才朴泰桓,後來放棄了1500米自由泳這個項目,理由只有一個:1500米自由泳的訓練,實在太苦了。
只是,孫楊確實出過一段「禁藥風波」(這事情各種是非曲直,這裡先不說了)。孫楊被禁賽後,澳大利亞泳協宣布,禁止孫楊在澳大利亞任何游泳俱樂部訓練,可見澳洲人(包括霍頓)對孫楊的恨有多深——如果能禁止孫楊入境,他們也會毫不猶豫地執行。
其實說到這裡,你就應該明白了:葉詩文也好,孫楊也好,不管他們是否真的有違禁,很多外人都不在乎。因為在外界看來——他們需要為中國游泳過去那段不光彩的歷史還債,背鍋。
潑盆髒水很容易,而自證清白總是很難。更何況,你們確實有前科。
當你有錢有地位的時候,無論是面對乞丐還是窮人,都是友善而熱情,噢,不,是友善而同情。這時候貶低窮人,多沒面子?私下瞧不起就行了。
因為你是「紳士」,至少要裝一裝,要不怎麼配得上自己的地位和300多年的「禮義廉恥」?現在你沒錢沒地位,家裡還讓一幫原來的僕人砸了,面對著那些「靠給自己打下手起家而現在開始做大買賣」的「下等人」,還想要裝自己是「紳士」?「禮義廉恥」有什麼用?趁著自己家產還沒徹底垮了,趕快罵幾句貶低人家。要不人家把自己擠下去了以後哪有幾個人聽自己的抱怨?所謂「紳士」,不過如此。推薦閱讀:
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