如果發生戰爭的話,敵人會不會優先炸了三峽大壩?如果是,怎麼應對?
昨晚看鳳凰台軍情觀察室看到的,說是越南敢不敢炸三峽。然後知乎搜索一下三峽,貌似沒有熱門的答案,所以重新問一次。謝謝。
突然有這麼多人點贊簡直有點受寵若驚,在知乎混了這麼久,這個回答是個人第一個點贊破十、破百、破兩百的回答,說到這怎麼感覺有點心酸呢。。。
廢話少說,原回答是上周不想幹活屎遁的時候寫的,現在看了看信口開河居多,所以補充一點乾貨,不然愧對這幾百個贊。為了回答題主的問題,我們先來了解炸三峽大壩對中國的威脅到底多大。三峽大壩的背景知識在此略過,幾個關鍵數據是,三峽大壩總庫容是393億立方米,相當於一個滿水的鄱陽湖加上2個左右滿水的太湖。如果這麼多水一下傾瀉下來,宜昌里的人基本跑不了了,估計半小時不到宜昌就會被抹平。這段時間內,兔子估計剛剛反應過來,於是全國進入緊急狀態,下游迅速動員疏散。也就五到六小時的時間吧,洪水估計就到武漢了。這麼短的時間根本疏散不了多少人,武漢就這樣淹沒在比九八洪水還要大幾倍的洪水裡。接下來黃石、九江,估計一天左右洪峰能到南京,然後上海。這麼一路下來,直接致死估計都有幾千萬人了,再加上後面的次生災害,比如泥石流、瘟疫之類的,中國的人口損失估計要過億。就對中國造成的損失而言,三峽大壩肯定是值得炸的。
當然上面的數據都是本人看著google地圖拍腦門寫的,但是不管怎麼樣,損失都是巨大的,中國所不能忍受的。如果在三峽大壩被炸之後中國還有反擊能力,那麼我敢肯定到時候一定是東風到處吹,蘑菇遍地種了。即使是這樣如果還是要炸三峽,那麼敵人首先要做到以下三點:第一,發動戰爭必須突然且無徵兆,不能給兔子反應的時間;第二,能夠在發動戰爭兩天內突破兔子的防線;第三,能夠在一天內把三峽大壩炸開至少50到100米的缺口,而且是完全炸開。只有滿足這三個條件,才能談炸三峽。理由如下:
三峽大壩設計要求就是能在一周之內把水位降低到安全標準,這之後再炸三峽就沒任何意義了。為了炸三峽炸得值,在水位降至安全水位之前至少要提前四天吧。三峽大壩正常蓄水位是175m,下游水位高62米,校核洪峰124000立方米/秒,自身最大的泄洪能力是102500立方米/秒,總泄洪能力為116000立方米/秒。之所以要把大壩炸開至少50米到100米的缺口,這個數據是本人根據《水力學》中的堰流基本公式得到的:在上游水位175m、炸開缺口(完全炸開)為50m的時候,流量大概在125216.6立方米/秒。基本等於校核洪峰了,校核洪峰的流量是萬年一遇的洪水加大10%得到的,假設炸開的口子是25米,那麼洪峰流量也就降至60000立方米左右了,這個流量跟98洪水的洪峰流量差不多了。時間拖得越久,能放的水就越多,引發災難需要的口子就越大。所以要達到炸三峽的戰術目的,必須要在大壩上撕開50m以上的口子,水位越低撕開的口子要越大。但是,達到這個目的,容易么?首先恐怖襲擊式的自殺式爆炸就不用想了。即使跑到三峽大壩上面,那種威力的爆炸估計三峽大壩上連個坑都不會留,不是開玩笑,是真的(認真臉)。有人說朝鮮的核背包。且不說它能不能運到三峽,即使真炸了,區區一個核背包也就是一個大當量的炸彈,套用《三體》的一句話,三峽不在乎。何況三峽大壩的核心區域真的不是是個人就能靠近的。《長江三峽水利樞紐安全保衛條例》中明確規定,對陸域劃分為限制區、控制區、和核心區,控制區開始就是閑人免入了;水域分管制區、通航區和禁航區,運輸的貨物什麼的都必須登記申報的;空域也不用想,大到直升機,小到風箏,孔明燈,航模都是禁止的。《條例》總則第六條明確規定「任何組織或者個人都不得危害三峽樞紐的安全, 發現危害三峽樞紐安全的行為和隱患應當立即報告 。對保護三峽樞紐安全作出突出貢獻的組織和個人, 按照國家有關規定給予表彰獎勵 。」,所以朝陽區群眾是不會袖手旁觀的。多重保護下,除非是自己人作死,否則基本上實現不了的。剩下的方法就只有兩種,一種是導彈,一種是突然宣戰然後兩天內深入到中國腹地。最後一種方法我想即使是美國也沒法實現的,從三峽到中國邊境的任何一個地方都有上千公里啊。那麼只剩下第一種方法了。——導彈了。接著要搞清一個概念,三峽大壩是碾壓混凝土重力壩。字面上來看,就是碾壓混凝土造的依靠自身重力維持穩定的大壩。混凝土大壩壩體不怕過水混凝土大壩壩體不怕過水混凝土大壩壩體不怕過水知乎的規矩是重要的事情說三遍。這個特性放到這裡就是說,要炸三峽大壩必須把它炸碎,即使炸斷了,剩下的部分還是能擋水。然後我就不多說了,直接上圖吧。
(圖片來自網路,侵刪)。看到圖片左邊紅圈種的黑點了沒?那是人。按照圖片中顯示的壩段的高度,這段壩還只是岸邊的一段而已。炸這裡基本沒用,能利用的水位太低。(侵刪)這是三峽大壩快建成時候的一個工作倉面。這都不是房子,都是實心的混凝土。之所以一層一層的是因為施工的時候弄成層狀可以擴大工作面,以方便施工。這個只是頂部喲。作為混凝土壩,三峽大壩根本不怕壩體過水,也就是說只要壩不碎,哪怕中間有缺口,哪怕只剩半截,三峽大壩照樣擋水。所以說要引發洪災就必須把三峽大壩炸碎讓其徹底不能擋水,否則即使把三峽大壩推到了,它的底部照樣也能擋水!看到這裡,各位看官難道心裡還沒有安全感么?還有童鞋想用導彈炸三峽么?且不說炸碎,光炸穿三峽大壩需要多少枚導彈?你真當導彈不要錢啊?真當核彈不要錢啊?且不說用導彈,這麼大的大壩就是給你炸你能在一天內炸出一個大缺口來都已經很難了有木有!!作為參照,三峽大壩溢流段的剖面圖如下圖所示:所以炸三峽不要想了。不說攻打中國,就是放在那給你拆,有能力拆三峽的國家都沒多少,何況對手還是五常之一、五十年代都能在朝鮮戰場上跟美國談笑風生的中國。用核彈硬著炸肯定是能把三峽大壩炸毀的,無非就是數量的問題。關鍵是那麼多核彈,直接去炸城市不是更直接更有效么?
還是那句話:總而言之,現階段的戰爭手段,沒人能用三峽威脅兔子的。
==============華麗的分割線,以下是原答案 ==========================三峽大壩是重力壩,壩頂寬40米,底部最寬寬115米,最深處的壩高是100多米。這已經不是大壩,是大山了。
重力壩之所以叫重力壩,就是因為它是靠重力維持自身穩定,壩體可是實心的,都是混凝土,老師說三峽大壩混凝土的骨料都是用一種強度很大的花崗岩製成的。說這麼多就是你要是從外部炸的話,哪怕你是用核彈,能炸一個大坑已經很不錯了,想把大壩炸倒?拜託即使你炸倒了其中的一塊,推倒的那塊也是一個三角形啊,倒了後照樣能擋水的。至於想把三峽大壩炸碎?這估計得靠隕石來幫忙了。話說能把整個三峽砸碎的隕石砸在三峽,如果水還沒蒸發完的話,估計流下來還能滅火…至於這種後果,你得問問恐龍。好吧,有人說炸閘門?泄洪閘門是不用想了,炸了也沒用。船閘倒是可以想想,但是船閘太窄,引發不了多大的洪水的。用導彈直接炸人估計效率更高。至於從內部炸,話說大壩是由部隊駐守的,你如果能在中國腹地運炸彈,然後擺平駐守三峽的部隊的話,說實話那時候你估計已經佔領大半個中國,兔子估計又被迫打游擊了,炸了的話沖的估計也有你的人。注意,三峽能在一周內清空庫容,也就是說你必須在兩天內完成上述戰役,不然兔子肯定有時間清空庫容的。別說派間諜啥的了。常規炸藥沒個幾十噸炸不毀三峽不說,核彈也得幾枚啊。這麼多炸藥運到三峽不被人發現是不可能的。總而言之,現階段的戰爭手段,沒人能用三峽威脅兔子的。前面有幾位,從三峽的堅固性、對手的軍事實力等角度進行了分析,證明即使發生戰爭的話,三峽大壩也會無恙。
對此,我隱隱約約感覺------很彆扭。最近,看到金一南教授一次講座的視頻,正好講到了這件事。從網上找到了一段字幕,列在這裡。金教授講到了點子上。
以下:
金一南:有人拿三峽大壩開中國玩笑,是我們戰略威懾能力的缺乏(轉載)_台灣_天涯論壇_天涯社區
曾經有人拿中國的三峽大壩開玩笑。台灣和美國學者在一起開會時曾講:「如果炸掉三峽大壩的話,淹他們武漢以下2億還是3億,淹他們多少個工業區?」當時,中國外交部發言人曾做了兩點說明:「第一,此消息未經證實。第二,這個消息如果被證實的話,這是美方極不負責的態度。」
但一句「極不負責」就夠了嗎?就形成威懾了嗎?在這一點上,充分暴露了中華民族缺乏威懾給國家所帶來的巨大威脅。一個國家憑什麼在世界立足? 1999年,中國駐南聯盟大使館被炸給我們一個很大的啟示:過去有人講「落後就要挨打」,說的是經濟落後就會挨打。但1999年中國經濟發展了,國家也強大了,我們的使館卻突然被炸了。對此,我們似乎除了用磚頭、瓦塊、墨水瓶把他們的使館砸得一塌糊塗之外,別無他法。 當時,某基地的海軍中就有人提議,讓中國的戰略艦艇潛出夏威夷。我認為這些軍人的精神狀態非常好,但這項計劃最後卻沒被批准,因為我們當時只有一艘戰略核潛艇。 海軍的一些領導同志講起這些來也同樣是痛心疾首。一個國家、一個民族,如果只會對別人微笑,不會對別人瞪眼,它就永遠無法屹立於世界民族之林。如果想對別人瞪眼,腰桿上一定要有東西。如果腰桿上除了錢包,什麼都沒有,那麼錢包看得再好,也容易被別人搶走。所以,國家安全戰略給我們最大的一個啟示,就是國家的威懾問題,如果你腰桿上不弔幾個大棒,你怎麼有效地維護自己的安全? 當有人拿中國的三峽大壩來跟我們開玩笑的時候,那不僅僅是別人的猖狂,也是我們戰略威懾能力的缺乏。俄羅斯今天的國力不到中國的1/3,它的國民生產總值不到中國的1/3,它的軍隊不到中國軍隊的1/2,它的國防開支只是中國國防開支的1/3,但今天卻沒有人敢拿俄羅斯的古比雪夫大壩開玩笑。為什麼會出現這種局面?什麼叫威懾?三峽大壩是國家的核心財產。打個比方,就相當於我的單元里有寶貝,我警告你,我的單元里有非常結實的防盜門和防盜窗,你進不來。但這就是你的勇氣嗎?你的勇氣就表現在防盜門、防盜窗很結實上嗎?這可能也算勇氣的一部分,但絕不是勇氣的核心。 勇氣的核心是:我這個寶貝就放在家裡客廳的桌子上、茶几上,我沒有防盜門,也沒有防盜窗,但你進來動一下試試?動一下你就會有滅頂之災。不能形成這樣的威懾,我們就無法有效地保護自己的利益。
台灣:
TG:嗯,啊,你開心就好。
順便友情提示一下,您的雄風腳程不夠。親 紅箭12需要來一發嗎?印度:
我們可以炸三峽的船閘。我們有S30MK,我們有無畏
TG:嗯啊,你開心就好啦
友情提示一下,炸船閘需要至少25噸的當量才可能破壞哦。
您的無畏同您的智商一樣,餘額不足,需要充值哦。親日本:
TG:嗯啊,你說的哦
釣魚島咱們過多幾條小船船同親交流交流。
友情提醒一下,腳盆雞您的F15J的油只夠單程哦親。什麼,您打算化為神風啊。您的載重量同您的智商都不足,需要充值~~
請參考二戰時候英國轟炸魯爾大壩,9噸當量的炸彈的效果。
越南:
嘰咕嘰咕!TG敢動我我就炸了三峽。我可以派遣特種部隊帶炸藥炸了三峽!TG:
好吧,三峽屬於重力壩,如果在重力壩承重部位放置炸藥,當量至少需要50噸以上才可以造成部分潰壩的傷害。
您的猴子怎麼背著50噸炸藥混進三峽?親美國:
咳咳,關鍵時候還是需要我上場~~
TG:
一切發動派都是紙老虎~~~~
開門開門,鷹醬,您的東風快遞,親~~~
地球:第XXX號文明在核冬天中摧毀,該文明進化到信息時代層次。 文明的種子仍在,它將重新啟動,在此開啟太陽系命運莫測的變化,歡迎您再次登錄。
友情提示:三峽重力壩可承受核武器正面打擊。我們是重力壩,親。
三峽:「不知道從什麼時候開始,每個人都想炸我,有人用火箭炸,有人用原子彈炸,連隕石都用來炸我。我開始懷疑,在這個世界上,還有什麼東西是不會被用來炸我的?」
三峽是重力壩,世界上最大的混凝土重力壩,混凝土澆築量為2800萬立方米。重量近億噸。
所以說這貨能抗千萬級當量核彈空爆不是吹的,想干它你得把大伊萬給拖出來。而且,攻擊三峽大壩(就算屁事兒沒有),中國就會認為自身收到等同核打擊的傷害,並對其進行核反擊每次看到這種問題我都在想,要是民國就有三峽大壩,武漢會戰的時候,蔣公是不是也會來上一發?
三峽大壩是人類歷史上建造的最大規模的鋼筋混凝土結構建築,用了 2689萬噸混凝土和55萬噸鋼材。保守地估計,要破壞三峽大壩 的蓄水結構,至少需要幾千噸TNT。這些炸藥如果靠工兵安裝,足 夠一個工兵連忙上幾個月的。
如果要靠幾百公斤的彈頭一顆一顆地打,每發都精確命中,恐怕要上 萬發。台灣一年的軍費都拿來造中程彈道飛彈也不夠。英國人二戰時研發的反水壩炸彈並非是為了提高威力,而是為了對付 德國人布下的防雷網。Upkeep炸彈只有4200kg重,裝3 000kg炸藥而已。
三峽大壩光混凝土使用量就比M?hne,Eder,Ennepe 三個水庫的庫容還大。而且三峽大壩是混凝土重力壩結構,和那些混 凝土應力壩結構沒法比。後者是一個薄殼拱橋結構,前者是個實心塊 。最厚之處有115米厚。幾噸的炸彈即便每一發都精確命中,也不 是幾百發能炸出個所以然的。
如果換成雄2E那幾百KG的小彈頭,台灣一年的政府預算都用來造 飛彈也未必能把三峽大壩怎麼樣。況且大陸不會防守讓台灣去炸。搞 不好三峽還沒怎麼樣,台灣先被炸成黎巴嫩了。
守壩部隊:報告,發現台軍炸壩小隊 Tg :隨他們去吧三峽不是重力壩嗎?都要打仗了還會許蓄那麼多水嗎?要是你你知道這裡可能危險你會不放水?留著當花園口用呢?
為了炸三峽三期圍堰,在水下35米共安裝了192噸炸藥。想炸三峽大壩的自己去算吧。這是爆破前安裝炸藥的「熱火朝天」工作場面圖侵刪
你說一個國家不好好思考如何對抗解放軍,卻整天研究如何炸中國的民用設施,這是逼著我國搞種族滅絕么?
敵人是否攻擊我們的水電系統這類民用設施
決定了敵酋以後是進功德林學習養病改造思想還是直接上絞刑架首先炸毀三峽技術上講很難,其次幹了這事就意味著會遭遇中國的全面核報復,應該沒多少幾個國家有這種
作為一個有核國家,經濟體量坐二望一,連處於自己國土腹心地帶的三峽大壩都被人炸了,那還混什麼混?
三峽都被炸了,這意味著什麼?意味著不但中國本土受到戰爭威脅,而且是已經威脅到腹心地區了。
和一個有核國家,而且是有運載工具、有核反擊能力的國家打仗,而且直接進入本土,開什麼玩笑呢?
還往三峽扔氫彈、原子彈。。。能不能不要這麼搞笑?
中國駐南聯盟大使館被炸,但是那是理論上、法律上的中國領土,而不是真正意義上的中國領土。
什麼叫真正的中國領土?就是中國的武器能夠保衛、核防禦系統能夠覆蓋的地方。這種地方你來炸一個看看?
96以來經久不衰的老話題了~~~重要的事情說三遍——要知道大陸可是有核彈的!要知道大陸可是有核彈的!要知道大陸可是有核彈的!當時提的人是李登輝,台灣有這個自信大陸不會用核彈招呼他越南是哪來的自信?
能攔截的肯定攔住了,一般不會攔不住,攔不住讓三峽拿臉接←_←三峽:寶寶心裡苦但寶寶就是不說
打游擊吧。
如果對方能把三峽正面剛掉,說明已經產生科技代差(甚至文明代差),熱核武器已經發展到了地質武器的程度。那就已經不是炸三峽的問題了,我聽說過正面摧毀三峽的破壞力,足以把地殼炸到岩漿爆發的程度,在目前的科技水平下,地質武器的威力沒有一個國家扛得住,特別是黃石公園上那個。地質武器不需要那個遍地證偽論文的核冬天,可以直接摧毀一個大陸,民族,甚至一個文明。三峽做了什麼孽,天天有人要炸它~( ̄□ ̄;)講道理這世上有能力幹這種事的美國算一個,俄羅斯還不好說,英法不用核武的話也摸不到。其他國家有一個算一個,都是垃圾!
首先,三峽大壩是混凝土重力壩。基本上就是一座幾十上百米厚,一千多米長的實心混凝土的山脊。戰鬥部當量只有幾噸TNT的常規武器就不要做夢把它直接炸塌了。估計需要在同一個位置命中上百次才有機會炸開一個缺口。一發炸彈炸塌三峽大壩這樣的任務,不上核武器估計沒戲。
其次,難道我們準備打仗之前不會把水位先放下來嗎?炸塌三峽大壩的危險無非是:水庫里的蓄水洶湧而出,下游一片澤國。但是要是水庫里根本沒蓄多少水呢?損失無非就是少發幾個月電。當然這個數字也不小,但跟戰爭損失比起來,實在也不算大。
作為老爸在大壩建設中出過力,自己從小到大見證大壩從截流到竣工的三峽人來回答一下這個問題:
第一,三峽建壩這個項目不是長者,也不是毛主席他們提出來的,是國父逸仙最先提出的。然後後面經過了無數代領導人花費大量的人力物力,無數領導人的實地考察(國父提出,毛主席論證,小平同志再論證得出結論,長者實施),無數次會議室裡面的互掐,經過了近一個世紀的論證才敲定要建的。這些掌控中國一個多世紀命運的領導人,能夠讓中國人從亡國滅種的邊緣慢慢轉變為現在的日益強大(不要說現在中國很弱,沒有他們的功績,現在的我們可能過的比敘利亞人民還慘,你我現在能逛知乎敲鍵盤想想下班吃什麼,你以為敘利亞人民隨便都可以嗎?),足以證明他們的智慧。有人會說,偉人也會犯錯誤,但是一群偉人會范同樣的一個錯誤嗎?
那他們在論證的時候到底考慮了大壩被攻擊的後果沒有?連我們一介草民都在考慮,你說他們考慮了沒有?既然經過了考慮(可以說是深思熟慮,畢竟想了大半個世紀)到最後還是動工了,應對方法肯定已經是想的非常周全了。
第二,建壩的背景交代清楚了,說一下我們大壩明面上的防禦措施。作為宜昌人,特別是父親參與過三峽工程建設的人,我從小就經常去壩區玩。每次走專用公路去壩區的時候,都會問老爸,如果三峽被日本人炸了怎麼辦(90年代,從小只能看抗日片,覺得中國的敵人只有日本),他就會跟我講,這是幹啥的那是幹啥的,他說的我印象最深的有兩點。一個是在大壩建設之初,周圍的山體上已經部署有數座反導彈基地。細思極恐啊,韓國部署一個薩德都能讓中俄如此不快,這數座我到現在還沒理解是一個什麼概念。我不算軍迷,最多能叫上幾個飛機坦克的型號而已,但我知道要空襲大壩,也絕不會是那麼易如反掌的。第二點,就算咱們運氣差或者某國的黑科技(既然是黑科技,也不會大批量裝備,否則國家早就察覺到了,反導基地也會做相應針對)僥倖避開了軍隊的防禦網,扔了那麼一兩件大殺器,砸到了大壩臉上,那麼大壩到底會不會像電影中胡佛水壩那樣一潰千里呢?沒錯,我不會去說什麼重力壩這類的其他答主已經科普過的姿勢了。去大壩景區玩過的都知道,罈子嶺現在還保留有填充壩體的幾種基本單位樣本。我覺得最精妙的設計莫過於那些三角體。整個三角體都是鋼筋混凝土澆築(混凝土中有花崗岩顆粒,因為周圍全是花崗岩地質,非常穩固的地質基礎,這也是壩址選在這裡的原因),一個三角體大概有20米高。想像一下,把他翻個身,不還是三角體嗎,該擋多少水,還是能擋多少水。就算整個大壩炸碎(想炸碎都難,一個圍堰鑽孔爆破都需要200噸炸藥。鄙人愚昧,還沒聽說過200噸的鑽地彈,鑽地彈省炸藥還是鑽孔爆破省炸藥,懂的人應該懂,就算一顆鑽地彈更厲害,也只能炸圍堰那麼小一段,整個三峽大壩全場2300多米,應該還是要用個幾十顆的),最後也還是一堆這樣的三角體躺在長江里,不會被水沖走(也許敵人會挖空心思派一隊和當時截流同樣規格的工程車突破我國層層防禦網,不遠千里來運走這些碎石?霧)。就算漏了一部分水,衝下來了,別忘了三峽大壩下游38公里處宜昌城區內,有中國第二大的大壩,葛洲壩。葛洲壩在我們當地說法就是三峽大壩的試驗壩,抵禦一部分洪水,還是沒問題的。
第三,攻擊大壩的目的,無非就是要毀掉長江中下游的經濟區。這種滅國之根本的玩法,那肯定也是要抱著同歸於盡的態度來的。有炸毀並且清除碎裂的大壩廢墟的能力的,目前很確切的說,美國不知道行不行,別的國家肯定不行。都到了這一步了,可能我們跟應該考慮自建防核設施比較現實吧。
我上面沒說核彈,現在在這帶一句。外國勢力,不管是在壩頂放鞭炮還是丟核彈,回應的都會是東風核快遞。本國人要去放鞭炮打臉我這句話?你先來蹲下點看成不成,畢竟我可是經常進出壩區的,體驗過他們的安檢程序。
中國說,攻擊三峽大壩相當於對中國進行核打擊
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