為什麼瓦雷利安人五千多年的時間都沒有去征服維斯特洛大陸?另外書中幾個主要角色年齡我覺得設定得太小了

為什麼瓦雷利安人五千多年的時間都沒有去征服維斯特洛大陸,這幾千年里他們有充足的人力和巨龍,還有魔法相助,和先進的武器(能斬斷金屬的瓦雷利安鋼)。坦格利安家族只用少量人力和五條巨龍就足以征服維斯特洛,那以此類推,瓦雷利安人足以征服維斯特洛幾十次了。

瓦雷利安人有龍這種大規模殺傷性武器,為什麼還用了4000多年才征服厄索斯大陸的西部?感覺馬丁把時間設定的太長了。看丹妮莉絲從大陸最西邊瓦雷利安城西北的潘托斯走到瓦雷利安城正北的維斯·多斯拉克,也不過才花了不到一年時間,中途也不是全速前進,是帶著一大幫部族,還要時不時停下來發動戰鬥搶食物物資。後來走到瓦雷利安以東的魁爾斯也不過又花了幾個月時間。看伊耿征服維斯特洛,帶著龍一路打過去,很短時間就征服了整個大陸。像古羅馬人從一個小部落發展成一個地跨歐亞非的大帝國也不過才花了幾百年時間,更何況羅馬人還沒龍這種大規模殺傷性武器,也不會魔法。覺得瓦雷利安人帶著龍打到潘托斯花幾十年就已經算慢的了,就算把人口繁殖增長要花的時間考慮進去,撐死最多數百年。4000多年時間太長了。

另外,幾個主要角色(包括丹妮莉絲和艾德·史塔克的幾個子女)的年齡,我覺得設定得太小了,馬丁自己也這樣覺得。感覺馬丁老爺子一開始想把《冰與火之歌》寫成青春文學作品,想要面對的對向是青少年讀者,所以要把主要角色年齡設置的小一些,以貼近讀者的年齡,拉近書中人物和讀者的距離,書的主題設置為幾個主角的成長曆程。可是後來越寫越成人化,有很多性、血腥暴力和權謀的描寫,讀者中也有很多成年人,而且書也越寫越厚,很考驗青少年讀者的耐性。所以馬丁便乾脆改成寫一部成人作品了,但是一開始對主角的低齡設定就成了一個坑。所以便有了把卷四故事的背景設定在卷三《冰雨的風暴》結束五年之後的想法,這樣故事的主角大部分都已經成年或接近成年了。後來又想想覺得故事過了5年卻沒大事發生是不真實的,便取消了這個設定,但是主要角色比較低齡的坑就沒辦法填上了。最後只能解讀為在那個架空虛構的世界裡,人類發育、成長再到成熟的速度比現實世界要快,所以十五歲時羅柏·史塔克就有了成年人的體格和接近成熟的心智,能夠帶領比他年齡大得多的北境貴族和整個北境大軍和泰溫·蘭尼斯特對抗了,還能親自上戰場殺死多人。艾妮亞·史塔克11歲就成了一個職業殺手了,能夠輕易的殺死成年人。丹妮莉絲13歲就嫁人並且懷孕了,身為女性,14歲就能統領部族了。雖然艾德·史塔克19歲才結婚,20歲才有第一個孩子羅柏(身份存疑的瓊恩·雪諾不算,他和羅柏同一年出生),不過可以解讀為晚婚晚育,書中其他18歲以後才結婚生子的人物也可同樣用晚婚晚育解讀。


題主你怎麼會想到"打到潘托斯去"?

九大自由貿易城邦里的八個都是瓦雷利亞自由貿易堡壘的一部分,是龍王們的殖民地,唯一例外的布拉弗斯還是"瓦雷利亞的私生女"。(龍王表示我們不愛和布拉弗斯計較)瓦雷利亞已經征服了東大陸的大部分土地,還有或大或小不計其數的殖民地。就連未開發的索斯羅斯大陸龍王們都嘗試涉足過了,然而環境太惡劣沒堅持下來。

其實我認為吧,瓦雷利亞這個五千年歷史顯然是馬丁有點……額……寫嗨了。正如題主你所言,羅馬人幾百年就從小部落混成帝國了,手握大規模殺傷性武器和黑魔法領域頂尖技術型人才的龍王們是不是發展的有點太慢了?同樣的bug還有鐵金庫和貨幣體系……

上面有答主認為龍太稀有或者認為魔法盛行時可以大規模屠龍的,只能說too young~

洛伊拿被瓦雷利亞滅族的導火索是"第二次香料戰爭",起因就是備受龍王們寵愛的"嫡長女"、東大陸著名的"攪屎棍"瓦蘭提斯為首的幾個殖民地和洛伊拿城邦長達幾個世紀的鬥爭。在這次戰爭中,三個在瓦蘭提斯有親戚的龍王幫助摧毀了薩柯頤,洛伊拿各城邦為此震驚憤怒不已,蓋林親王集結了所有城邦的力量團結一致向瓦蘭提斯復仇。水巫師召喚河水、豎起弩箭讓三位龍王二死一重傷,順便還把兩個瓦雷利亞城鎮用洛恩河水淹了。

事實證明,水魔法屠龍是可行的。

然後呢?

蓋林親王大獲全勝,不顧娜梅莉亞女王的勸告打算繼續進攻"罪魁禍首"。瓦蘭提斯嚇得瑟瑟發抖,連滾帶爬地跑去瓦雷利亞半島跟"媽媽"告狀。

洛伊拿的下場我們都知道了。

瓦雷利亞派出了300隻龍,這次水巫師也無能為力,超過60萬人被屠殺,更多人成為奴隸。對,不是戰死,就是單方面的屠殺。洛恩河的河水甚至被龍焰煮沸了……你能想像黃河被煮沸的樣子嗎?

除了逃去多恩的娜梅莉亞一族,洛伊拿徹底消失在東大陸的地圖上。

雖然世界集沒有提及瓦雷利亞有多少龍,但300隻顯然不是瓦雷利亞的全部力量。假設瓦雷利亞的常備龍騎士接近500名,十四火峰又是龍的原產地,加上喪主的度假龍和無主的野生龍,我大膽的推測,瓦雷利亞掌握的龍的數量可能接近一千隻。

300隻龍滅洛伊拿,基本上是"我來,我見,我征服"的單刷節奏,打洛伊拿實際上用不了這麼多,從戰況來看200隻足夠了。瓦雷利亞明顯是被"二死一重傷"給惹毛了,打算把整個洛伊拿民族滅絕掉。

在自由堡壘制霸東大陸的時代,現在的自由貿易城邦個個都牛逼的不要不要的,最得寵的瓦蘭提斯更是見天招貓逗狗,哪哪都有她,打不過就跑回家告狀,等她媽發射完核武器再跟後頭撿漏。

自由貿易堡壘的實力確實是很可怖的。

關於瓦雷利亞沒有完全征服東大陸(不過也差不多了)以及沒往西大陸進軍的問題,我認為可能的原因大概有二個版本。

只是我個人的推測,假如有和世界集不符的地方,輕噴啊……

版本一:傳說瓦雷利亞的龍王很久以前造訪過維斯特洛,但是他們發現了一些很嚇人的"東西"(寒神?舊神?)於是不敢征服了。

版本二:瓦雷利亞確實覬覦西大陸的土地(前哨站龍石島就是證據),然而他們內鬥嚴重,據說瓦雷利亞在"大災變"前連續幾個世紀都有大量高階魔法師和龍騎士死於政治清洗,可能他們忙著爭權奪利,內部不安定下來,對外擴張的事情也只好放一放了。結果還沒來得及分出勝負呢,火山就噴發了。


瓦雷利亞沒有侵入維斯特洛這件事,馬丁應該是留了一個坑。

看看提利昂是怎麼說的:

他讀過瓦雷利亞大道的記載,但這是頭一回親眼看到它。自由堡壘的勢力範圍一度遠達龍石島,但從未侵入維斯特洛本土。這真是怪事一樁。龍石島不過是海中的石頭,真正的財富遠在西方。他們有龍,應該對此一清二楚才對。

從這段話我們可以知道:

遠征是可能的,但是沒有發生,而這件事連我們通曉歷史的提利昂也感到奇怪。

就醬。


說白了,瓦雷利亞5000年前文明高度發展,比冰與火之歌故事中的維斯特洛大陸的現在還要牛逼的多。

所以他們根本沒必要去冒險征服這樣一塊破地方。

伊耿登陸維斯特洛其實是為了家族的延續,實屬無奈之舉


不要太糾結從人類打敗衣櫃之後的8000年時間,這段歷史很空洞,給人的感覺最多差不多800年的樣子。

就北境那種處世風格,8000年沒易主你敢信?席恩夜襲臨冬城,小剝皮兵不血刃奪取8000年沒被攻陷的卡林灣,能統治100年都很不錯了。

一定要找個理由的話,只能認為瓦雷利亞人是帶著使命獲得龍的,不是為了征服其他民族。而且又因為過早展示神選之民的武力又被光之王放逐了。


因為不值得

類似於清朝時候收復台灣打算吧人民內遷 島嶼不要了

後來共戰是因為沒地方呆了


瓦雷利亞就沒有內部鬥爭了?美國怎麼沒有征服全世界?

另外,冰火里的世界和我們所認識的世界不一樣的,冬天都可以持續好多年呢,所以年齡跟我們認識的年齡不一樣也是正常的吧?


可能因為他們 不會游泳 也不會造船吧?..大概...


瓦雷利亞人的實力還是很強的,不過他們崛起的太早,而且一個火山噴發就game over了感覺人口也沒有那麼多吧。而且瓦雷利亞人似乎覺得自己瓦雷利亞半島就是最好的,不太想往外發展(或者是他們本來就是光之王的神仆,必須守護光之王的居所《瓦雷利亞半島那麼多火山,實在很像光之王喜歡的地方...》,巨龍是他們守護的武器,而代價是不能離開太遠)。對外的要求主要是挖礦奴隸和各種資源,然而旁邊有個巨大又好打的吉斯帝國,還有拉扎人,草原民族的軟柿子可以各種掠奪資源。已然可以滿足他們的要求了。

況且,跨大陸統治在那樣的物質條件下不是件容易的事情。瓦雷利亞人沒有那麼強大的人力物力,也沒有足夠便捷的交通工具來溝通兩個大陸。丹妮莉絲的時代從維斯特洛到自由城邦都得幾十天,瓦雷利亞人的時代就更不用說了。


首要因素因該是龍,試想等到民族滅亡的那天所有的龍居然都集中在半島上,可見龍的稀有珍貴。其次東方的吉斯戰爭持續了很久,更何況消化那麼大的地區需要財力物力的支持。最後瓦雷利亞打到厄索斯西岸距離滅亡很近了,沒有來得及征服那麼一大塊土地。

瓦雷利亞縮影就是古羅馬帝國,是個實用主義的民族。羅馬在圖拉真時面積最大化,其間作者的思維恐怕即是將歷史套用。

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順便說說,我估計龍應該有個最適宜的生存空間,要不然坦格利安家族的龍為什麼就那麼幾代就滅絕了,而瓦雷利亞的龍五千年都沒事,半島為龍提供合適的環境。在書中我看到一個奴隸主告訴龍媽「屠龍沒有想像的那麼難」。不過海的因素應該很小,兩塊大陸的距離小的很,龍打先鋒,來個海軍陸戰隊登陸開闢戰場,陸軍碾壓。伊耿三條龍從龍石島小地方做根據地都能征服大陸,為什麼瓦雷利亞不能?恐怕還要從瓦雷利亞對龍的態度還有統治認識說起。


我也有這個問題呢,不過他們中間不是隔著海呢嗎?


中國為什麼用了5000年的時間都沒有征服日本……?


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