如何評價《甲鐵城的卡巴內瑞》於2016年4月26日在國內視頻網站陸續下架?


偏見、懶惰、恐懼與權力,都會讓人不願區分卡巴內和卡巴內瑞。


引進方購買版權+自我審查,結果趙老爺依然說不給放就不給放

這就像是閹了自己想要進宮,最後被太監總管轟了出來一樣可笑

可我卻一點都笑不出來


引用王小波的一篇雜文,這篇文章自發表已經過去二十多年:

【王小波:從Internet說起】

我的電腦還沒聯網,也想過要和Internet聯上。據說,網上黃毒泛濫,還有些反動的東西在傳播,這些說法把我嚇住了。前些時候有人建議對網路加以限制,我很贊成。說實在的,哪能容許信息自由地傳播。但假如我對這件事還有點了解,我要說:除了一剪子剪掉,沒有什麼限制的方法。那東西太快,太邪門了。現代社會信息爆炸,想要審查太困難,不如禁止方便。假如我做生意,或者搞科技,沒有網路會有些困難。但我何必為商人、工程師們操心?在信息高速網上,海量的信息在流動。但是我,一個爬格子的,不知道它們也能行。所以,把Internet剪掉吧,省得我聽了心煩。

Internet是傳輸信息的工具。還有處理信息的工具,就是各種個人電腦。你想想看,沒有電腦,有網也接不上。再說,磁碟、光碟也足以販黃。必須禁掉電腦,這才是治本。這回我可有點捨不得——大約十年前,我就買了一台個人電腦。到現在換到了第五台。花錢不說,還下了很多工夫,現在用的軟體都是我自己寫的。我用它寫文章,做科學工作:算題,做統計——順便說一句,用電腦來做統計是種幸福,沒有電腦,統計工作是種巨大的痛苦。但是它不學好,販起黃毒來了,這可是它自己作死,別人救不了它。看在十年老交情上,我為它說幾句好話:早期的電腦是無害的。那種空調機似的龐然大物算起題來嘎嘎作響,沒有能力演示黃毒。後來的486、586才是有罪的:這些機器硬體能力突飛猛進,既能幹好事,也能幹壞事,把它禁了吧……但現在要買過時的電腦,不一定能買到。為此,可以要求IBM給我們重開生產線,製造早期的PC機。洋鬼子聽了瞪眼,說:你們是不是有毛病?回答應該是:我們沒毛病,你才有毛病——但要防止他把我們的商務代表送進瘋人院。當然,如果決定了禁掉一切電腦,我也能對付。我可以用紙筆寫作,要算統計時就打算盤。不會打算盤的可以揀冰棍棍兒計數——滿地揀棍兒是有點難看,但是——謝天謝地,我現在很少做統計了。

除了電腦,電影電視也在散布不良信息。在這方面,我的態度是堅定的:我贊成嚴加管理。首先,外國的影視作品與國情不符,應該通通禁掉。其次,國內的影視從業人員良莠不齊,做出的作品也多有不好的……我是寫小說的,與影視無緣,只不過是掙點小錢。王朔、馮小剛,還有大批的影星們,學歷都不如我,搞出的東西我也看不入眼,但他們可都發大財了。應該嚴格審查——話又說回來,把Internet上的通訊逐頁看過才放行,這是辦不到的;一百二十集的連續劇從頭看到尾也不大容易。倒不如通通禁掉算了。「文化大革命」十年,只看八個樣板戲不也活過來了嘛。我可不像年輕人,聲、光、電、影一樣都少不了。我有本書看看就行了。說來說去,我把流行音樂漏掉了。這種烏七八糟的東西,應該首先禁掉。年輕人沒有事,可以多搞些體育鍛煉,既陶冶了性情,又鍛煉了身體……

這樣禁來禁去,總有一天禁到我身上。我的小說內容健康,但讓我逐行說明每一句都是良好的信息,我也做不到。再說,到那時我已經嚇傻了,哪有精神給自己辯護。電影電視都能禁,為什麼不能禁小說?我們愛讀書,還有不識字的人呢,他們准贊成禁書。好吧,我不寫作了,到車站上去扛大包。我的身體很好,能當搬運工。別的作家未必扛得動大包……

我贊成對生活空間加以壓縮,只要壓不到我。但壓來壓去,結果卻出乎我的想像。

海明威在《鍾為誰鳴》里說過這個意思:所有的人是一個整體,別人的不幸就是你的不幸。所以,不要以為喪鐘是為誰而鳴——它就是為你而鳴。但這個想法我覺得陌生,我就盼著別人倒霉。五十多年前,有個德國的新教牧師說:起初,他們抓共產黨員,我不說話,因為我不是工會會員;後來,他們抓猶太人,我不說話,因為我是亞利安人;後來他們抓天主教徒,我不說話,因為我是新教徒,……最後他們來抓我,已經沒人能為我說話了。眾所周知,這裡不是納粹德國,我也不是新教牧師。所以,這些話我也不想記住。


我看到了 「網盤見」 三個危險的字眼,你們忘了之前百度雲盤那些8秒教育片了?還有之前迅雷雲播里那些沒來得及備份就掛掉的資源墳頭上的草都有多高了?

即使加密,如果資源被廣泛傳播,基本上都會被過河拆橋的賤人舉報,或者被發現。

SO,去中心化才是目前似乎可以走得更遠的路,P2P保平安!

追加內容:某些喜歡滿世界曬「智商」的朋友建議先看清楚我的措辭,尤其加粗字體

恕我愚鈍,我能給的建議就只能是見步行步日後你國還會發什麼神經我真心說不準,會不會在政策上封殺協議我說不準,或者其他別的我也說不準。但目前能做的還是要去做,比如選擇一個網路質量比較好限制較少的ISP。


中國的中產階級很脆弱。

這個觀點不是我原創的,天津爆炸之後業主艱難的維權路說明了這一切,辛苦半輩子的成果,說沒就沒,市場價賠償?zf:你想多了吧。

說回動畫。動畫的受眾群體肯定比上面說的中產年紀要小,而且很大一部分是學生黨。自以為已經奮鬥成功的中產階級都如此脆弱不堪,我並不回覺得光腚總局會聽網上的意見。

還有就是,我們看到周圍都是對下架質疑的聲音,但實際上在幾億的網民里聲音還是太小了(主觀認為)。

並沒有打壓積極性的意思,只是對現狀感到悲哀——不只是動漫或者文化。


大概設定上有牆的番都會被牆吧。

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仔細想想,這到底是番設定上的自嘲,還是番的魔咒。

還是說,我們也是身在番中呢?

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咦,這裡有個很無聊的專欄要不要關注一下呢

故事裡的事 - 知乎專欄


必須承認,如果說我作為一個天朝正版俠也有為自己的立場感到尷尬的時候,那就是現在。


現在看來,這是在保護觀眾老爺的智商。


看看我在夫人那找到了什麼!神TM的海報!

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將甲鐵城更名為「鐵道游擊隊」應該就可以續命了.....

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續命成功!


《擺脫童稚狀態》

王小波

李銀河所譯約翰蓋格農《性社會學》第十七章「性環境」,集中敘述了美國對含有性內容的作品審查制度的變遷,因而成為全書最有神彩的一章。美國在兩次大戰前對「色情作品」的審查是最嚴的,受到打擊的決不止是真正的色情作品。就以作家為例,不但海明威、雷馬克有作品被禁,連最為「道學」的列夫托爾斯泰也上了禁書榜。在本世紀二十年代,美國的禁書榜上不但包括了喬依斯的《尤利西斯》,勞倫斯的《戀愛中的女人》等等,拉伯萊斯的《阿拉伯之夜》和雷馬克的《西線無戰事》也只能出節本。事有湊巧,我手上正好有一本國內出版的《西線無戰事》,也是節本,而且節得上氣不接下氣。這種相似之處,我相信不僅僅是有趣而已。以前我們談到國內對書刊、影視某些內容過於敏感時,總是歸因虧中外國情不同,讓會制度不同,假如拿美國的三十年代和現在中國做個對比,就很容易發現新的線索。

  自一次大戰後,美國對色情作品的檢查呈穩步上升之勢。一方面對性作品拚命壓制,一方面嚴肅文學中性主題不斷湧現,結果是從聯邦到州、市政府開出了長得嚇人的禁書書單。遭難的不只是上述作家,連聖經和莎翁的戲劇也只能通過節本和青少年見面。聖經抽掉了《雅歌》,莎翁抽掉了所謂猥褻的內容,結果是孩子們簡直就看不明白。當然,受到限制的不僅是書刊,電影也沒有逃出審查之網。在電影里禁止表現娼妓,長時間的作愛,禁止出現裸體、毒品、混血兒(!!)、性病、生育和嘲笑神職人員的鏡頭。

  當時嚴格的檢查制度有其理論,這種理論認為一切對性的公開正面(非譴責性)的討論都會導致性活動的泛濫,因為性知識是性行為的前兆。這就是說,性衝動是強大的,一受刺激就會自動表達出來。與此相輔相成的是另一個理論:性是危險的,人是薄弱的,必須控制性來保護人。這種觀點和時下主張對文學作品嚴加控制的觀點甚是相似。在我們國家裡,現在正有人認為青少年的性犯罪和書籍、錄相帶有關係;還有一些家長反映孩子看了與性有關的書刊,影響了學習。因此主張對有性內容的書刊、錄相嚴加限制。

  但是在我看來,像這樣的觀點因為是缺少科學訓練的人提出的,多少總有點混亂不清的地方。比方說二十年代美國這種理論。在科學上我們只能承認它是一種假設,必須經過驗證才能成立;而且它又是一種最糟不過的假設,定義不清,以致無法設計一種檢驗方法。我在報刊上看到一些統計數字,指出有多少性犯罪的青少年看過「不良」書刊或者黃色錄相帶,但是這樣立論是錯誤的。

  實際上有效的立論應是指出有多少看過「不良」書刊的青少年犯了罪。在概率論上這是兩個不同的反驗概率,沒有確定的關係,也不能夠互相替代。至於家長說孩子看了與性有關的書刊,影響了學習,實際上是提出了一個因果模型??看某些書刊——影響學習。

  有經驗的社會學家都會同意,建立一個可靠的因果模型是非常困難的。就以前述家長的抱怨為例,首先你要證明,你的孩子是先看了某些書刊,而後學習成績才下降的:其次你要證明沒有一個因素既影響到孩子看某種書,也影響到孩子的學習,我知道有一個因素要影響到這兩件事,就是孩子的性成熟。故而上述家長的抱怨不能成立。現在的孩子營養好,性成熟早,對性知識的需求比他們的父母要早。據我所知,這是造成普遍憂慮的一個原因。假如家長只給他們饅頭和鹹菜吃,倒可以解決問題(使其性成熟期晚些到來)。以上論述要說明的是,關於色情作品對青少年的腐蝕作用,公眾從常識的觀點得出的結論和專家能做出的結論是不一樣的,倘非如此,專家就不成其為專家。

  當然,人們給所謂色情作品定下的罪名不僅是腐蝕青少年,而且是腐蝕社會。在這方面書中有一個例子,就是六十年代的丹麥試驗,1967年,丹麥開放了色情文學(真正的色情文學)作品,1969年開放了色情照片,規定色情作品可以生產,並出售給十六歲以上的公民。這項試驗有了兩項重要結果:其一是,丹麥人只是在初開禁時買了一些色情品,後來就不買或是很少買,以致在開禁幾年後,所有的色情商店從哥本哈根居民區絕跡,目前只在兩個小小的地區還在營業,而且只靠旅遊者生存。本書作者對此的結論是:「人有多種興趣,性只是其中的一種,色情品又只是其中一個小小的側面。幾乎沒有人會把性當做自己的主要生活興趣,把色情品當作自己的主要生活興趣的人就更少見.丹麥試驗的第二個重大發現是色情業的開放對某些類型的犯罪有重大影響。猥褻兒童發案率下降了百分之八十,露陰癖也有大幅度下降。暴力污辱罪(強姦,狠褻)也減少了。其它犯罪數沒有改變。這個例子說明色情作品的開放會減少而不是增加性犯罪,筆者引述這個例子,並不是主張什麼,只是說明有此一事實而已。

  美國對色情作品的審查浪潮在二次大戰後忽然退潮了,本書作者的觀點是:這和美國從一個保守的、鄉村為主的、單一清教國家,轉變成了多元的國家有關。前者是反移民、反黑人、反共、排外的,社會掌握在道德警察千里;後來變成了一個都市化、工業化的社會,那種嚴格檢查的背景就不存在了。這種說明對我們甚有意義,我們國家也是一個以鄉村為主的國家。至於清教傳統,我們沒有過。清教徒認為人本性是惡的,必須加以限制。我們國家傳統哲學認為人性本善,但是一到了「慕少艾」的年齡,他就不再是好東西了。所以對於青春期以後的人,兩邊的看法是完全一樣的。本書作者給出了一個美國色憎開放程度的時間表,在此列出,以備參考:早於四十年代:任何女性的裸體或能引起這類聯想的東西,包括掀起的衣裙、乳頭的暗示,都屬禁止;四十年代:色情雜誌上出現裸女背影;五十年代:乳房的側影;,六十年代:出現乳頭;《花花公子》雜誌上出現女性陰部;七十年代:男性主殖器出現在《維瓦》和《花花女郎》雜誌上,女性的陰唇出現在《閣樓》和《花花公子》雜誌上,每當雜誌走得更遠時,審查員就大聲疾呼,災難就要降臨;但是後來也沒鬧什麼災。所以這些人就落入了喊「狼來了」那個孩子的窘境。

  《性社會學》這本書里把對影視出版的審查,看作一種性環境。

  這種審查的主要目標是色情作品,所以含有性內容的嚴肅作品在這裡只是被「捎帶」的,所謂嚴肅作品,在我看來應該是雖然寫到了性,但不以寫性為目的的作品。這其中包括了以藝術上完美為目標的文學、影視作品,社會學、人類學的專業書,醫學心理學的一部分書。據我所知,這類作品有時會遇到些麻煩。從某種意義上講,嚴肅的作家、影視從業人員也可以算做專家,從專家的角度來看審查制度,應該得到什麼樣的結論呢?

  改革開放之初,聶華苓、安格爾夫婦到中國來,訪問了我國一批老一代作家。安格爾在會見時間:你們中國的作品裡,怎麼沒有寫性呢?性是生活中很重要的事呀。我國一位年長的作家答道:我們中國人對此不感興趣!這當然是騙洋鬼子的話,實際情況遠非如此,但是洋鬼子不吃騙,又問道:你們中國有好多小孩子,這是怎麼一回事?這句話的潛台詞就是這些孩子不是你捏著鼻子,忍著噁心造出來的罷。當然,我們可以回答:我們就是像吃苦藥那樣做這件事!但是這樣說話就等於承認我們都是偽君子。

  事實上性在中國人生活里也是很重要的事,我們享受性生活的態度和外國人沒有什麼不同。在這個方面沒必要裝神弄鬼。既然它重要,自然就要討論。嚴肅的文學不能迴避它,社會學和人類學要研究它,藝術電影要表現它;這是為了科學和藝術的緣故,然而社會要在這方面限制它,於是,問題就不再是性環境,而是知識環境的問題了。

  《性社會學》這本書描述了二十年代美國是怎樣判決淫穢書的:起訴人從大部頭書里摘出一段來,念給陪審員聽,然後對他們說:難道你希望你們的孩子讀這樣的書嗎?結果海明威。勞倫斯、喬伊斯就這樣被禁掉了。我不知道我們國家裡現在有沒有像海明威那樣偉大的作家,但我知道假如有的話,他一定為難以發表作品而苦惱。海明威能寫出讓起訴人滿意的書嗎?不能。

  我本人就是個作者。任何作者的書出版以後,會賣給誰他是不能夠控制的。假如一位嚴肅作家寫了性,儘管其本心不是煽情、媚俗,而是追求表達生活的真諦,也不能防止這書到了某個男孩子手裡,起到手淫前性喚起的作用。故此社會對作家的判決是:因為有這樣的男孩子存在,所以你的書不能出。這不是太冤了嗎?但我以為這樣的事還不算冤,社會學家和心理學家比他還要冤。事實上社會要求每個嚴肅作者、專業作者把自己的讀者想像成十六歲的男孩子,而且這些男孩似乎還是不求上進、隨時要學壞的那一種。

  我本人又是個讀者,年登不惑,需要看專業書,並且喜歡看嚴肅的文學書,但是市面上只有六十二個故事的《十日談》,節本《金瓶梅》,和被宰得七零八落的雷馬克;還有一些性心理學性社會學的書,不客氣地說,出得完全是烏七八糟。前些日子買了一本福科的《性史》,根本看不懂,現在正想辦法找英文本來看。這種情形對我是一種極大的損害,在此我毫不謙虛地說,我是個高層次的讀者,可是書刊檢查卻拿我當十六歲的孩子看待。

  這種事情背後隱含著一個邏輯,就是我們國家的出版事業必須就低不就高,一本書能不能出,並不取決於它將有眾多的有藝術鑒賞力或者有專業知識的讀者,這本書應該對他們有益;而是取決於社會上存在著一些沒有鑒賞力或沒有專業知識的讀者,這本書不能對他們有害。對我來說,書刊審查不是個性環境,而是個知識環境,對其他知識分子也是這樣的,這一點是《性社會學》上沒有提到的,二三十年代,有頭腦的美國人,如海明威等,全在歐洲呆著,後來希特勒把知識分子又都攆回到美國去,所以美國才有了科學發達、人文薈萃的時代。假如希特勒不在歐洲燒書、殺猶大人,我敢說現在美國和歐洲相比,依然是個土得掉渣的國家,我不敢說國內人材凋零是書刊檢查之故,但是美國如果現在出了希特勒,我們國內的人材一定會多起來。

  假如說市場上有我需要的書,可能會不利於某些頑劣少年的成長的話,有利於少年成長的書也不適合於我們。


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甲鐵城撞上紫禁城……

能讓業界大佬下架熱門劇的原因屈指可數,然而禁令曝光之前又無法確定。

只要不是主旋律,一部劇的命運就難以預料,沒準觸動了哪個群體的哪條神經就被斃了。

剪刀手審查過、已上映的國產電視劇都有可能被補刀,何況未經嚴格審查的進口深夜番。須知按正常流程別說同步放映,完結了都未必能過審。

你對審查一無所知.jpg

另一方面,槍打出頭鳥的效率必定高於和諧冷門作品,然而視頻網站為了點擊率收視率恰恰要搞些大新聞提高關注度,外國劇集的壽命全憑運氣。

客觀地說,深夜劇確實不適合全年齡,並不是簡單地和諧幾個畫面的事。但是那得靠分級制解決啊,嬰兒只適合喝奶於是所有人都不能喝其他飲料實在荒唐。

所以,即使買了視頻站會員,也還是要保持下載的習慣啊,奇葩審查制度下,支持正版和留好退路並不矛盾(再說能支持的正版本也有限)。並且要注意:網盤有風險,P2P保平安(P2P下載,不是網路金融!)


禁一部動畫沒什麼 然而 消費者的權益 網站的權益又誰來買單?中國要建立法制社會 然而這種不清不楚的 全靠人為判斷的所謂法律太多~消費者的權利受到侵害 卻只能忍氣吞聲 自認倒霉 機關單位一紙公文 就可以當法 那還要法律幹嘛?

就如葉良辰所言 你可能會不滿意 但是你卻無可奈何~這才是中國法制最大的悲哀~


抱歉,您很可能是正版動畫的受害者


你們以為是因為血腥暴力禁的甲鐵城?NONONO,你想,甲鐵城世界裡,各個城市被分割,靠鐵路連接,卡巴內在鄉下,不僅襲擊火車城市,還能把城市裡的人拉攏到自己的隊伍里,怎麼感覺這情節哪裡見過。。。?不多說了我先逃了。。。(在A站看到的轉過來


對此我感到深深的悲涼,並不是因為一部動畫被下架,而是下架之後我們竟沒有任何途徑發聲、挽救。


關於大棋的猜測:

從一開始目的就是徹底消滅外國動畫在中國的生存土壤,這個目標從來沒有變過,只是互聯網不在廣電的直接管理下,很難插手。

先聯合其他部門以反盜版之名封殺下載,畢竟下載站數據流量小,太容易地下化。

然後視頻網站開始正版化潮流,拉攏部分智商比較低的動畫愛好者力挺視頻網站。

最後封殺視頻網站上的一切外國動畫,反正正版黨已經把其他人都得罪光了,也不會有別人幫他們說話。

我對部分網友的智商之低有深刻體會,他們的腦殘言論如下:

有在線視頻就不需要松鼠症了

有在線漫畫就不需要松鼠症了

有網盤就不需要松鼠症了


估計是番茄醬太多吧。。即使和諧了依然會有一些人覺得不夠。。什麼人不言自明

如果只有優土豆的話就說明這是島國那邊因為偷跑問題的懲罰處理

但是樂視也下架了我就不知道了 只能猜測是不是劇情和諧的問題了

畢竟這是國內很多網站都買了版權的

當然如果像當年巨人拉下來再和諧一點的話 我還不如不去視頻網站看了 被剪的七零八落了都。。

荒木哲郎真是慘。。指導的作品除了王冠全部被天朝拉黑

反正下架了還能網盤看無修 實在不行去島國代購bd為8w8貢獻自己的一份力量(滑稽


這樣下去,看個動畫搞不好比看AV還麻煩。


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