為何如今的歐文帶隊能力如此之強?
在詹姆斯回歸騎士之前,年輕的歐文帶隊的成績是東部倒數;而在詹姆斯身邊打了三年後,現在的歐文所帶領的綠軍是東部第一。請問這其中的原因是什麼?在詹姆斯身邊這幾年是否使歐文的能力得到了飛躍?
看了看幾個回答,歸納幾個爭議焦點:
1.今年這隻凱爾特人拿到了東部第一是不是陣容配置好。2.到底是少帥帶隊還是歐文帶隊。3.歐文這種尖刀式打法,是不是帶隊。1.其實配置好不好很簡單,我們刨掉今年的歐文和去年的IT對比一下兩支隊伍。
5號位:貝恩斯vs阿米爾·約翰遜兩個都是藍領,貝恩斯今年數據:6+5,阿米爾去年6.5+4.6。從低階數據看,兩者相差無幾。貝恩斯強在更加強壯,而阿米爾的射程能遠到三分線外。其實有個最簡單粗暴的對比。同樣的合同年,阿米爾拿了1100w,貝恩斯只有433w…雖然76要填窮逼線…但也能說明一些問題。結論:持平4號位:霍福德vs霍福德霍福德今年的籃板和命中率上升,但是到底是隊友讓他變得更好,還是他變得更好了?我不相信一個球員在31歲還能自己進步…結論:持平3號位:塔圖姆vs克勞德兩人的低階數據幾乎一樣,但是獺兔的命中率更高。看過比賽的人的都知道,這賽季獺兔幾乎所有的三分都是吃餅三分,出手的環境非常舒服,經常是大空位,這是上賽季克勞德沒有的待遇。但獺兔與克勞德最大的差距在於防守。克勞德是有實力進最佳防守陣容的球員,充滿對抗,甚至能限制詹姆斯。獺兔雖然有良好的防守意識,但受限於單薄的身體,現階段防守只能說勉強及格。獺兔還有一個缺點是跑位不明確,這是球隊剛剛組建階段,思路不清晰導致的。結論:克勞德小勝2號位:杰倫vaAB
杰倫這賽季的進步非常明顯,場均14.5+5.8,命中率47+40。AB16.3+6,命中率47+39。進攻端AB稍微領先,AB進攻強於杰倫色最大特點是良好的空切意識,溜底線能力。杰倫雖然有嘗試空切,但能力顯然不足,經常停滯,有時候處於站在三分線等餅的狀態。防守端更不用說了,杰倫進步很大,但愛跳,經驗不足,與AB遠有差距。替補:斯瑪特vs斯瑪特…其實我想判去年斯瑪特贏…今年鐵出新高度了…
莫里斯是今年最大的優勢…但是打打停停,鐵的一逼。更別說去年還有今年千萬年薪的奧利尼克做替補…鋒線替補沒有莫里斯以後根本沒法看…奧姐來,今年的二輪新秀,還有一個啥都不行的內德爾,去年鋒線的替補是杰倫和格林還有傑雷布科…你們對比一下…其實最大的差距在於磨合,去年的陣容早已經過1年磨合,更加穩定,伙夫的到來代替了薩林傑,增多了戰術,但鋒線後衛線配置沒有任何改變,只需伙夫與原有體系無縫銜接,並且豐富戰術,小修小補即可迅速進入狀態。即使這樣,我凱上賽季賽季初還經歷過兩次四連敗。
這賽季,首發僅剩一人,一切推到重來…好不容易一個夏天+季前賽熟悉了戰術陣容…新賽季第一場五分鐘——a season can be changed in few moment…海公受傷…這樣的隊伍,你拿上賽季我凱就是東部第一來告訴我是陣容配置好,不是為黑而黑,就是不帶腦子。2.我第一次聽說要把教練帶隊和當家球星帶隊放在對立面的。你要論證是少帥帶隊,不是歐文帶隊,你先去證明馬刺五冠是波波維奇帶隊而不是鄧肯帶隊。
3.所以帶隊到底是什麼?球隊的尖刀利刃,關鍵時刻把球給他帶你回家的人,就不叫帶隊?帶隊一定要組織,一定要高助攻?還是防守沒那麼好在你們看來就不是帶隊了?可以這麼說,歐文是這支隊伍如今的領袖,開場最後一個出場,最後時刻拿球乾的人。杰倫、獺兔、伙夫的飛速進步,歐文的幫助是巨大的,場上的歐文就像一塊磁鐵,能吸走所有防守人的注意力,給了其他人太多的空位機會。我凱最近自黑凱二崩,原因就在於歐文下場以後沒有人能帶動進攻火力,有歐跟無歐的差距就是那麼大。如果你說一個球隊進攻端唯一的指望,還不是帶隊…那就不是吧…畢竟歐文防守沒那麼好…那如果這樣的標準的話,司機、哈登、威少都不是帶隊吧…這球我是看不懂了
庫里兩連MVP,65+勝場的球隊當家你們說庫裡帶隊能力不行不如歐文,戰績好的體系好。現在半新建開局第一場傷了猛將一員的凱爾特人在拿到的聯盟前的戰績你們又說不是歐文帶隊好完全是教練好。教練戰術好,但場上打球的是歐文啊!我在清華難道就只是老師教的好?難道和我智商努力真的沒關係?有幾個不是教練+球員+球隊整體實力才能打出好的成績的?
歐文證明自己當老大完全沒問題。先問是不是,再問為什麼檢驗帶隊能力,看三分之一個常規賽能有個毛線的結論啊
騎士的管理層就不要和綠軍的管理層比較了吧。。。。
還記得安吉交易走皮爾斯被噴的體無完膚嘛。。。。如果皮隊不走,哪裡來的後面的故事?狀元簽加東決,睡覺都能樂醒了好吧。。。
歐文帶隊也不是一個人的功勞,綠軍現在的陣容可不是CBA,史蒂文斯教練從NCAA出來,也是帶著平民球隊進四強的主。。。
只能說歐文來到了一個,更適合自己的環境謝邀。去年凱爾特人也是東部第一。只不過今年歐文來被媒體放大了。其實厲害的是少帥。歐文只是之前離開時候媒體把他看的太低了而已
有些詹密就搞笑了,上賽季首發走了三,第一場海沃德又受傷了,當時不少人覺得綠凱進季後賽還是個疑問,現在又來上賽季東部第一的論調,欲加之罪何患無辭。
我總結一下大部分答主的邏輯:「凱爾特人打的到好是本來就好或者教練經理好,詹姆斯回來前的騎士差一定說明歐文帶隊能力差。」
首先,詹姆斯回歸之前的騎士是重建球隊,如今的綠凱是爭冠球隊。無論是球員配置、教練能力,兩隊都不在一個檔次上。直接拿球隊成績做對比並不恰當。
其次,現在綠軍的領軍人與其說是歐文不如說是教練史蒂文森。這種狀態類似於馬刺。當家球星是萊昂納德,二當家是阿德,然而球隊真正的靈魂和主心骨則是波波。說綠軍是歐文帶隊也沒錯,但是並不是球隊的戰績單靠帶隊球星的帶隊能力來決定的。在這種有好教練和成熟籃球理念的球隊更是如此。
最後,歐文在詹姆斯身邊打球確實學到了不少,包括如何帶領一直球隊方面也是如此。但是,事物總是有兩面的。一方面他能夠近距離學習成熟巨星如何帶領球隊,另一方面他也失去了三個積累帶隊經驗的賽季。個中得失恐怕只有他自己才能權衡清楚。我們這些打醬油的也只能看看而已。
————————————補充——————————————
有答友提到了綠凱是不是爭冠球隊的問題,所以補充說明一下。個人理解的爭冠球隊不是只包括最有可能拿到總冠軍的那兩隻球隊,而是還包括那些在努力阻止他們,也確實有可能(哪怕這個可能性超小)阻止他們的球隊。這些球隊的總和才是每年的爭冠集團。現在的綠凱打法成熟、人員相對確定、陣容合理,強點也不弱。本賽季之前的那一波連勝也證明了他們的韌性和戰鬥力。這支球隊在系列賽裡面對騎勇可能依然是很不被看好的那一方,但是他們確實有給騎勇製造麻煩的能力。同樣狀態的球隊西部也有幾支。目前看正是他們共同組成了爭冠集團。只是綠凱的情況有些特殊。綠凱因為管理層前幾年的運作依然存在繼續提升的可能。它處在一個很靈活的位置,一方面可以放手衝擊戰績,另一方面保留著補強的希望。所以它有時看起來像是重建沒有徹底完成的感覺。不過個人認為綠凱可以算是爭冠行列中的一員。
看題目還好,有討論價值;
看了描述我就要開噴了:歐文作為一個成年人——即使他對地球的理解比較扁平化——從進聯盟那天起他就是一個獨立的、能力出眾的球員;
從他扛起被詹先生拋棄的騎士踽踽獨行,又到後來詹先生回頭打家鄉籃球,這段時間就屢次與詹先生扯上關係;與詹先生做隊友當然是焦不離孟很正常;
但是,直到他無法忍受與詹做隊友、高調要求離隊、他本人很明顯不願意總是和詹出現在同一個話題里,但你們這些人還是不能把歐文從詹的陰影里拉出來,把他單獨作為一個球星來分析很難嗎?就分析他個人的打法、給球隊帶來什麼幫助、又有哪些不足的地方,是褒是貶都無所謂,就是不要再用詹姆斯來評價他的綠色11號生涯了。看多了噁心。
以上並不針對所有答主,誰被針對了自己心知肚明首先歐文在凱隊的任務和在騎士的任務差不多,單打攻堅為主,組織為輔,只是凱隊體系更好。你拿凱隊的陣容和當年騎士的陣容比實在挺欺負人的。。。
先問是不是,再問為什麼
瀉藥,題主可能把關注度都放在歐文個人表現上了,凱爾特人這支球隊的靈魂不在運動員的身上,真正的核心是丹尼安吉,以及安吉戰略構想的施工者少帥史蒂文斯。歐文的個人表現達到了安吉當時不惜代價的交換的預期收益,但並不是說只有歐文帶隊綠衫軍才能有現在的成績。放眼聯盟,真正有靈魂的球隊不多,東有綠軍,西有馬刺。
帶隊能力?
戰績好≠帶隊能力強
歐文是尖刀,是利刃,但現在綠軍帶隊的人是少帥。
歐文是個好球員,但現階段的他,更像8號時期的科比,而不是24號的。
第一,求輕吹歐文,他現階段的標籤還是「有團隊合作能力的,鋒利的單打手「
第二,聯想到「他和XX一起打過幾年球嘛!肯定有長進啊,這就是XX的偉大啊!」就是腦洞大的突破天際了。。。
安吉微微一笑
不是歐文帶隊強,而是體系強。強隊有兩種特點,一種是圍繞教練建隊,教練有一套成熟的體系,或者說善於根據球員打造體系,比喻為一台機器,只要找來合適的球員,比喻為合適的齒輪,鑲嵌進去機器就能飛速運轉。比如馬刺,十幾年經歷三駕馬車先後老去直至鄧肯退役,隊伍勝場沒掉出過50+。另一種是圍繞某核心球員建隊,比如圍繞詹姆斯,小鬍子也是這個性質,不是說鬍子沒體系,而是鬍子的體系必須有一個頂級pg,從納什到哈登都是這樣,聯盟里就這麼幾個人符合要求,可遇不可求,這個時候大家就會說納什哈登帶隊強,因為沒了他們玩不下去。
海公公傷了凱子依然高歌猛進,當年納什傷了小斯馬里昂帶隊一波4連敗。
歐文是一個歷史級的單挑手,但他帶隊伍沒有題主說的那麼強。先說觀點,1:大眾對歐文帶隊差的印象來源於歐文新秀時期帶殘陣騎士的影響,詹姆斯的回歸打斷了歐文規律性帶隊進步歷程
2:歐文今年在凱爾特人的表現足夠說明其帶隊能力,而非抱球隊大腿,因為歐文離隊是綠凱拿當家球星加角色球員加選秀權實打實換來的,不類似某皇的兩次投誠。這也可側面說明歐文的價值能力已遠遠超過托馬斯,且有潛力步入超巨行列。更新3:完全贊同第一條李氏四郎的回答,另外終於知道為啥某密惹不起了,厲害厲害。
更新2:太多人說今年綠凱戰績好是因為史帝文斯教練戰術好是大腿,球員功勞不大,恕我直言,有這種觀點的人對nba怎麼贏球的認識還停留在小學生級別,而且沒有系統在有教練的球隊打過球,籃球運動到今天,戰術來戰術能有多麼高明的戰術,連張佳偉寫起球評來都頭頭是道一副瞭然於胸專家的樣子,nba專業化職業化到那樣的聯盟人家真沒人知道什麼樣的球員打什麼樣的戰術?nba每個教練在球場戰術的作用差別也許真沒有更衣室作業差別大,說到底還是球員的問題,球員的執行力,統治力才是根本。這賽季的綠凱比上賽季更強我想沒人會反對,海公公還傷了,我說綠凱強了歐文比托馬斯多出的部分沒人反對吧,歐文才25歲啊同志們,托馬斯30了啊,還在黑歐文能力不行啊親們。部分詹密還要點臉部。
更新1:說到詹姆斯和歐文的比較,我只能說這兩人的定位就不同,詹姆斯號稱天選之子,白銀一代狀元,nba歷史前十超巨,生涯聯盟一直保駕護航,某些詹密還好意思說詹密就是帶隊能力比歐文強,拜託,你好意思拿你家詹和歐文比帶隊能力,帶隊能力那麼強咋老換隊呢,哪位詹密出來解釋一下你詹換隊原因,因為家鄉兄弟(滑稽)
可能我的回答戳到了某密的痛處,不就是決定嗎,詹姆斯做了還怕人說?也不想想詹姆斯那麼精明一個人當初會捨棄熱火三巨頭來一個沒有潛力的弱隊?退一步講,即使詹姆斯不回歸,騎士以歐文圍巾/樂福的雙核打到現在在東部沒有進總決賽的實力?某些黃軍直接私信噴我這實在暴露某群體的素質嗎?原回答:題主的意思是之前歐文帶隊能力弱嘍。咱們來捋一捋為啥大眾普遍會有歐文帶隊弱這一觀點。歐文11年狀元,騎士選中歐文時詹姆斯剛走,歐文以新秀的身份帶了騎士兩年,此時的騎士老的老弱的弱(要不然吾皇為啥決定,滑稽),打到後來其實已經不錯感覺要出成績了,記得湖人f4那年打騎士都輸了,打了幾年歐文能力上去了,選中圍巾了,騎士陣容垃圾合同差不多了,結果吾皇歸來了(滑稽),用圍巾換了樂福,然後騎士戰績好轉,這不就是吾皇帶隊能力強歐文帶隊弱嘛(滑稽)
這個賽季很少看球,但看到這個問題還是來蹭一下。以下是回答:個人覺得歐文的能力提升和樂邦沒什麼太大關係,歐文只是在綠凱找到了他一直想要的一支球隊,而不是在樂邦手下當球星。順便一提,這球隊教練,史蒂芬森,是個可以對剛波波維奇的角色。
首先,從騎士選中歐文那個時期,總所周知當時的騎士是個什麼狀態,病怏怏的,沒有心氣。而歐文作為一名新秀,沒有良好的球隊氛圍,沒有指導他的後衛導師(當時的利文斯頓自己都不得志,處於流浪階段),nba球場的一切基本都是自己摸索,需要時間和耐心。再遇到當時也是個愣頭青毒瘤一樣的維特斯(當時不傳球老子天下第一的心態,以及極低的效率,所以後面詹姆斯回來後馬上交易走)。處在這樣的隊伍中怎麼會有好的戰績,所以根本不存在什麼帶隊不帶隊。
其次,後來騎士又墊底選中了威金斯,通過一系列運作騎士真正開始扶正歐文圍繞其建隊,正當大家開始期待騎士的天賦時詹姆斯回來了。好嘛,你的隊伍中有一位聯盟第一人,而且球隊原本就是屬於他的時候,你只能當個二當家。我想當時的歐文心態是既興奮又失落的。興奮的是誰不期待想和詹姆斯組隊爭冠,失落的是作為一名具有曼巴精神的球員,你已經準備好了接受重任帶領球隊前進,突然被變成了球隊老二,誰心裡會沒落差。之後三年唯一一次總冠軍,投進載入史冊的逆天三分,結果發現聚光燈讚美之詞全都是身邊那個人的。怎麼辦?另起爐灶。
最後,到了凱爾特人,如願以償做了領袖(領袖≠帶隊,且帶隊這個詞真的不準確,有爭議)。戰績東部第一,和凱爾特人的每一人都有關,不存在什麼都是少帥的功勞呀歐文「帶隊」牛逼啊這種簡單粗暴的結論。你只需要知道,現在的歐文成熟,而且很享受目前角色。是因為凱爾特人的體系好啊,如今的凱爾特人帶隊的不是歐文,應該是史蒂文森。去年凱爾特人的戰績就特別好,還打進了東部決賽。所以是史蒂文森決定了球隊的下限。而歐文只是提高凱爾特人的上線。和在騎士一樣,詹姆斯決定球隊的下限,歐文決定球隊上線。只不過現在綠軍的體系更好,使歐文承擔了更多作用,打的更加合理流暢。這更加證明了如今的歐文不是一人打得好,而是融入了球隊。
只是去了更適合他的球隊,換個例子把歐文和威少換一下,可能效果和現在雷霆好不了多少,原因就是雷霆現在很混亂,同理把歐文和利拉德換一下,我覺得凱爾特人不會差多少,但是歐文的帶隊能力明顯比之前強了很多,季後賽大心臟後成熟了很多,帶隊能力10分的話,歐文我覺得是7分吧,後面繼續打下去估計能到8,10分的水平是詹姆斯(詹黑可以自動屏蔽這個名字),鄧肯,喬丹這種。如果歐文沒去凱爾特人 去的是馬刺 你也會覺得他帶隊強,去的如果是國王 可能結果完全不一樣,能不能贏球比數據更重要,環境也很重要
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