為什麼我對國內的人說加拿大其實不好沒有人相信？

01-19

剛來，很失望，在這邊的華人朋友大多都與我同感，但是跟國內的人說，沒有人相信，覺得我只是思鄉之類的。為什麼呢？我是經過理性分析的，也沒思鄉。（並非移民，短住，但有認真思考過是否移民）
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有人說要列列論據，好滴，
論據：
1，關於食物安全，北美的食用禽獸都是激素用量頗大的，穀物蔬菜也是轉基因，當然我沒說轉基因不好，但放國內也不是每個人都對轉基因放心。有機食材是有，但是很貴，本地人也不怎麼買的；

2，關於福利，生孩子的福利不多的，真的就只夠喝牛奶了吧，和國內傳聞的相差很大。失業救濟也是有很多條件與事先的，同樣不多，不餓死人。退休年齡比較晚；
3，治安問題，郊區好些，高級住宅區也好些。不然在市區走, 瘋子、流浪漢、乞丐…層出不窮，走在路上大麻味、尿味…還有一些不明藥味時有出現，入夜後市區的小公園裡及附近很多吸毒者聚集，很危險，劫案常有發生。我來這裡1個月多些，多倫多市區就死了幾個人了，還有個華人老婦在最繁華的地鐵站被割掉了鼻子，市區很小很小的哦；
4，關於空氣，市區空氣是比國內那幾個PM2.5城市好很多，但是達到這種空氣質量的城市國內也很多，例如我住過幾年的珠海；
5，收入問題，大多地區平均稅後收入是4000-5000加幣，這樣看很多吧~但是，其實大部分人都是3000左右一個月而已，而且這裡工資升幅很少的，因為工資越高，稅越重，而且，請看下一條；
6，關於華人地位，當然有很多個案是混得很好的，但是無法否認，華人是受歧視的，對華人的刻板印象很嚴重。當西人公司看到你簡歷上的中國姓，就已經自動被減分了，所以很多很膩害的碩博華人精英都要在畢業後先做一段時間的labor work糊口，再一邊找專業工作，找多久、找不找得到，就看個人造化了，反正就是不公平，追求公平的人可以歇歇了。
但還是有很多華人公司的，規模較小，福利稍差。很多移民的夢想是到中國大企業在這邊的分公司工作，然後爭取調回中國，好想問一句：何苦呢？
就算工作問題解決得很好了，新移民還是很難融入西方主流文化的。別以為你平時熟閱英美連續劇電影歌曲，參透所有歐美當紅偶像歌星影星艷星就能融入，這裡的人聊Hocky、聊水上什麼什麼艇、聊美加政治八卦、聊本地的小樂隊小明星……即便你能確定全部冰球技巧、政治人物、明星關係……都聽懂，也不是你會真心關注的東西，強迫自己去入流，只會更加空虛寂寞。別奢望他們會和你聊中國，中國在大多數美加人眼中約等於不存在，他們只知道身邊很多中國人，中國人都喜歡逃離中國，然後認為中國應該很慘。
最後當然就是和國人玩兒了（CBC多數也是CBC自己玩一堆），也不錯就是了……默默接受成為少數民族、被邊緣化的群體這個事實就是了。這就是男生來這邊容易變成猥瑣男的原因，食物鏈的底層，繼而自暴自棄，除非搬運（從國內娶個老婆過來）或很有錢，否則頗難受這邊女性青睞。我來這邊不久就發現，和牛高馬大的外國人一存在於同一個空間里，亞洲男生就成了各種樣子比較滄桑的小朋友了。
7，靠關係的問題，關係很重要，很很很重要。想找好的工作？一定要有推薦信，推薦你的人越膩害越有用。雖然不太有開後門現象，但現在國內北上廣也不怎麼可以開後門了。至於爸爸，爸爸在哪裡都是很重要的！
8，與家人團聚，如果你家不是大富之家（資產幾千萬），3個字，難且久！父母團聚移民政策還每年緊縮，沒有了親人，活得再肥沃又怎樣？父母來了他們是否會幸福？………………嘆氣；

9，房價，20萬一棟house的傳聞不知道是怎麼吹起的……20萬在市區一個爛單身公寓勉強夠，市區house價格與房屋狀況關係很大，條件一般的小house也要60-70萬，好些的就很難說了，很貴的都有。不過市區都沒啥好房子就是了，大多很爛。具體房價可以在加國無憂 - 加拿大華人網上家園自行觀察，不過上面的都是中介放的低價，實際交易價格要貴好些的；
當然，即便這樣，這邊的人也是買得起的，只是還是有壓力的，絕無傳說中那麼輕鬆。車相對容易買些，但保險與車位超級無敵貴，市區住沒house的自家停車位的話還是挺大鴨梨；
10，貧富差距問題，就我個人觀察，貧富差距並不小，富人區與窮人區差別很明顯，當然，哪裡都有懶人，沒找過數據，不過多評論；
11，物價呢，北美的品牌就比較便宜，比國內便宜1/4左右吧，outlet裡面的打折名牌聽聞很便宜，但是我覺得好醜，也不好這個，所以沒關心過。
食物原材料價格不貴，轉成人民幣是國內價格的2倍到3倍。牛奶並沒有便宜啊！不知道誰說的便宜，氣死！我最喜歡喝牛奶。
至於商品的多樣化，我好想哭，這裡能買到的國內幾乎都能買到，國內能買到的，這裡不一定能買到，多倫多給我的感覺是商業很不發達，超市來來去去就那些東西；
12，橫穿馬路、隨地吐痰、亂扔垃圾、隨地大小便、亂彈煙頭……等等行為和國內是一樣多滴。
13，這邊的人並沒有特別有創意，我是來這邊學藝術的，全系就我和研2的一個女生是中國人，平時和美加的同學討論，不覺得他們有open-minded，只是比較open-mouth罷了，什麼想法都會說出來（我覺得也是很大的優點），藝術家空間和各藝術院校的展覽都有大概看了一下，無驚喜。
我平生最愛逛書店，在多倫多逛了幾家，暢銷書與國內書店無異，成功學、心靈雞湯、恐怖小說…人類大概都是差不多的，我承認我之前是想太多了。
總結：

除了政治穩定、有投票權（但加拿大很少選舉）、空氣較好、收入稍高之外，其它客觀條件就多倫多而言和國內二線城市大概持平，比一線城市稍差。而主觀條件就見仁見智了，被邊緣化啊、空虛啊，還不能訴苦啊，會被罵裝逼、沒能力、玻璃心、得瑟、無病呻吟、吃不了苦……

這個事情其實是這樣的。我說說我的經歷。

我是一個在上海長大的香港人。我熱愛上海，但是對我老家香港卻並不感冒。我從去年10月開始來到多倫多讀書。有個朋友，跟我在上海時是一個高中，現在跟我在同一個大學，不過我們上大學前彼此並不認識，這是前提。

我們兩個學習能力、生活態度相近，還都會說一口家鄉話（現在大多數上海孩子已經不會說上海話了，所以在外能有說上海話的機會還是感覺很親切的），於是很合得來。

但是我們在一個問題上看法不一樣：他來到這裡的目的很明確，是要移民，他不喜歡上海；我來這裡只是想讀書，從來沒考慮過移民的問題，無論畢業薪資如何終究要回上海去。討論這個問題的時候他看我的眼神很奇怪：上海有什麼好呢？哪兒都不如多倫多啊。冬冷夏熱，環境又差，民風不如這兒純樸，工資又低，福利又差，一個地一個天嘛。我看他的眼神也很奇怪：這兒哪裡比得上上海？這地方能上午京東下單下午收快遞嗎？這裡能到哪兒都只帶一個手機嗎？這裡有麻將搓嗎？這裡能夜裡12點叫一波燒烤嗎？

我們偶爾會想辦法去說服對方。咱倆在城裡遊盪找餐館的時候我就會說：你看這地方，一放假連個吃飯的地方都找不到。但他不買賬，他認為這不是不方便，而是發達的表現，說明各個階層、各個領域的人都懂得享受生活而不是鑽進錢眼裡。到超市裡逛的時候他就會說：你看這裡的超市規模，看看這裡貨品的新鮮程度，是上海能比的嗎？但是我也不買賬。上海的city shop就差不多是這麼個玩法啊，全是包裝漂亮的有機食品。而且我寧可去華人超市，至少那兒能買到大白菜，從中國進口的蘋果也比加拿大產的好吃得多。

這樣的爭論在生活中所有領域都存在。飲食，交通，醫療，社交，娛樂，等等等等。有些話題上一個城市完勝，也有些難分高下。但是不變的一點是：我們從來沒有在任何一個小點上說服過對方。

意識到這一點之後我開始思考為什麼。一年下來才慢慢想明白：其實我們都是先愛上一個城市，然後再去找喜歡這個城市的理由而已。當我們在討論哪個地方更好的時候，其實我們在討論的是，我們更喜歡自己在哪邊的生活，或者再通俗一點，我們在哪邊過得更開心。而生活得開不開心絕不是那些客觀的數據能講明白的。我喜歡上海是因為我在上海18年的生活非常愜意滿足，而在這裡不如原來的舒適；他喜歡這邊可能不是因為這裡有多好，而是因為他對自己在上海的生活並不滿意，這種不滿意可能來自環境價值觀和個人價值觀的衝突，可能來自家庭的因素，我不了解，但是可以確定的是，他在這裡比在上海要過得開心得多，所以他才常常用不好聽的話去詆毀上海這座城市，就像我對多倫多做的那樣——我們只是在給自己的喜好找一個借口而已。真正的參考標準，除了開不開心，別的都是假的。這也解釋了為什麼我不喜歡我的老家香港：我總是覺得香港很擁擠吵鬧，節奏太快。但是說到底，我真正不喜歡香港的原因是，每次我去那邊都是被大人帶著走親戚，加上我不會粵語，從來都沒有愉快的體驗。這不是屬於我的地方，僅此而已。

想明白這點之後，我就不再試圖就說服他了。因為本來這個「好」與「不好」的比較，就不是在比較城市，而是在比較生活。

你可能要問了，那這跟題主的問題有什麼關係呢？有關係啊。

為什麼我對國內的人說加拿大其實不好沒有人相信？

因為「好」和「不好」首先要生活過了才知道啊。覺得一個城市、一個國家好或者不好，是因人而異，最終由你的生活體驗決定的。那你口中的「好」或者「不好」對於沒在這裡住過的人又有什麼意義呢？

當然，能把一個城市的「好」與「不好」理解到這個層次，往往需要這個人在多個地方住過並對這個問題有所思考。如果對方沒有出國的經歷，甚至從來只住在一個城市，那麼他自然只會拿客觀數據去比較兩個地方的好壞，可是即便如此你的話也沒有什麼說服力——因為你列出的這些數據都可以正反去讀，每個指標的權重在各人心裡也不相同。比如說，你覺得空氣質量不重要，別人可能覺得這關乎性命，北京之類的城市完全沒法住啊。你覺得這裡市區不安全，別人可能覺得只是你住的地方不對啊。（上文中我的那個朋友住在密西沙加，我住在多倫多鬧市區yongedundas，所以我能理解你說的「不安全」，他就未必能理解了，更別提國內的朋友。）你說中國人就業受歧視，那也有人會跑出來教育你說「只要你能力過關在哪吃不上飯」。所以，你列出的這些數據實在是沒有什麼參考價值的，因為你都給它們加上了主觀的權重，以及你主觀的理解方式。

我天天大魚大肉，偶有機會去非洲，告訴一個禮拜吃一頓的難民：斷食是有助於健康的。

尼瑪，他們居然不信。

說加拿大好，是因為福利、收入；說加拿大不好，是因為物價、稅收。對加拿大的美好幻想，是基於對金錢的追求；對加拿大的幻想破滅，是因為沒法得到物質上的滿足。這從根本上折射出的是抱有上述想法的人的眼界狹隘——試圖獲取吸金之捷徑。

一些人因為自身思維局限，只顧著感受這一方面的事兒，卻忽略了許多。

加拿大的真正靈魂精華是多元文化，是人人平等的氛圍。覺得「加拿大不好」，一般只能說明自己沒融入其中，自然很難說服別人。且事實上這種對文化的領悟和收入沒有絕對關係，只要不要從一開始就抱有偏見就好。

我特和樓主有同感。

移民後，開始我給國內朋友說澳洲加拿大好，國內朋友就說：」你這個叛徒，才出國幾天就不愛國了!」

然後我學聰明了，就說澳洲加拿大不好。然後國內朋友就說：「你真不把我當朋友，騙傻子呢你，說些真話好不？」

少數人就把我直接拉黑了，畫風基本上是這樣：

」你這個畜生，出國了問你一聲加拿大好不好都不肯說，怎麼這麼過分啊！你還是人嘛？大家朋友一場，我就問問，又不是向你借錢，說一聲會死啊[機靈]」

後來我就不說了。

這片回答貌似戳到了某些人的G點/前列腺。

加拿大是個發達的國家，但他依然有自己的缺點。

我覺得沒必要/完全不想為了讓你們開心就一味的鼓吹這個國家。

當然如果你覺得我打破了你心目中的西方發達國家的高大形象，可以提個問：「加拿大有哪些優點？」

我一樣可以給你寫一篇讓你看完飄飄欲仙、羽化升天的誇加拿大的回答。

加拿大的窮人生活水平比中國高很多，但不意味著加拿大的富人生活水平比中國高。

中國是發展中國家，不置可否，為了發展會犧牲很多東西，這些是無法和加拿大比的。

但發展同時意味著機會。

這也是為什麼家庭條件好的年輕人即使有身份也願意回國的原因。

打個不恰當的比方：

你在中國出生，連個自行車都沒有。

你在加拿大出生，政府給你配個自行車。

但如果你出生就有個超跑，tm還會在乎一輛政府給你配的破自行車么？

只要你足夠有錢，別說你生活在中國，就是生活在中東沙漠里都能給你弄塊綠洲出來。

還有：大清國早tm亡了，麻煩您站起來行不？

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我挺小的時候就來了加拿大，算下來超過三分之一的人生都在這個國家度過。

西海岸、東海岸都住過。

認識的人有留學生，有老移民，有PI，有工簽，還有偷渡的。

基本有個共同特點：

沒錢的想留下，有錢的想回國。

家裡是中產以下的，擠破頭想留下，因為加拿大雖然貧富差距大、公共醫療等死人，但至少窮人餓不死。在加拿大隻要肯吃苦，就能找到工作，4000刀的工資也能在溫哥華以外的城市買車買房。不肯吃苦也有國家養著。

家裡是中產以上的，很多即使有身份也寧願回國，因為這個國家真的太無聊。這類人在國內是站在金字塔中上層的人，在這也就是混吃等死，還不如回家上班。

加拿大華人很現實的問題，社會融入度非常低，至少現在還屬於社會邊緣人群，比阿三都差很多。

中文和英語是完全不同的體系，即使英語好到交流沒問題，但local的笑點、聊天內容還是很難get到。

雖然經常嘲笑阿三說的英語是咖喱味的，但至少很多阿三母語就是英語。

加拿大社會階層固化很嚴重。我認識的白人大姐自己是教授，老公是高級公務員。有一次聊天說以前房子太大了，院子里有巡邏的安保，晚上都不敢去廚房給小孩沖奶粉，然後搬到了有5個衛生間的小房子去…小孩從小到大上的都是全加拿大最好的私立學校。

然而大多數普通加拿大人生完孩子就讓他們自由成長，畢業以後找個幾千刀的工資…天天喝酒抽麻打炮，昏昏度日。

很多加拿大人是活在自己的世界裡的。

French-Canadian覺得English-Canadian是土B。

English-canadian 覺得French-canadian是傻B。

然後聯合起來嘲笑美國人。

不誇張的說很多加拿大人知道中國人有錢，但還是覺得中國的發展比朝鮮好不到哪去。

我之前有個教授簡直是自干五，提到淘寶和打了雞血一樣。但只要他一誇中國，底下小白崽子就翻白眼。

當然精英階層除外。

因為你吃到葡萄了，葡萄是酸是甜，甚至是一股捂霉了的味道，你都是吃到了。

而那些人吃不到，其中有人吃不起，有人是壓根那邊就沒有買葡萄的。

所以嫉妒的說你吃的是酸的

——你看看這六十幾個答案里這些人，還有那些給他們贊的；

而對葡萄永遠暢想的表示就算是爛了的葡萄也是香的，就算那是葡萄乾，一咬也是滿口的汁水。

然後你告訴那些心懷暢想的人說，那葡萄有爛的、有發霉的、有已經沒有水分的、有已經有蛀蟲的，

他們卻反手給你一巴掌。

為什麼？

因為你在毀了他們的夢啊。

但你知道他們最希望看到的是什麼嗎？

——你吃了葡萄，他們沒吃到，然後你拉肚子了。上吐下瀉一頓，他們這才心理平衡。哪怕你上吐下瀉跟吃葡萄沒關係。

這也是為什麼每次海外留學生遇害以後，網路上總有一群叫好的，

這幫人往往跟討厭自己國家誇外國多好的，是一類人。

當你已經用腳告訴大家加拿大很好的時候，再怎麼樣用嘴說不好也沒用了。你這磨人的小妖精，身體倒是挺誠實的嘛。

親，這跟你怎麼描述其實沒什麼關係。而是這件事情在你的立場上說並不討喜。

因為很多人會這樣解讀「先上車的，讓後面的人別擠了」。

現在的互聯網這麼發達，什麼信息都可以得到。而且如今的中國人親自走出國門也不是什麼難事，人們要是能理性地去調查，自然會明白真實的加拿大生活是什麼樣。遺憾的是人們總是相信自己心裡美好的願望，再多的經驗，實例，只要不符合自己的願望，就不去相信。不光是中國，其他的國家也一樣。我認識一個韓國人，他所在的韓國社區對加拿大也是怨言遠多於讚美。有個迴流的韓國移民回韓國後還出了本書，大意是指加拿大的移民是騙局，加拿大的很多事實與宣傳不符。那書也沒賣出幾本。韓國社區每年還是一樣，一批批的移民湧進來，留下的是少數，迴流的是多數。

很多東西不能單純的用好和不好來界定

就說加拿大

常駐的國人讀書啊探親啊等等吧至少每年住個300天這樣的一住就是幾年

還有偶爾過去的比如旅遊也就是10天半個月

他們所看到的接觸的到的完全不一樣感受也不一樣

好比我是北京人我真的不樂意去北京的景點什麼故宮啊長城啊

這些是景點世界知名景點但是對我們當地人來說也是景點但就不去！

因為不喜歡

但外地外國朋友們來著就奔著這些地方啊

看看皇上以前住哪裡怎麼生活的

到長城得當一回好漢啊

可我要到外地呢一個小土山我的覺得新鮮有意思我得去看看去玩玩

到一個鬧市區我就得買點東西哪怕當地人告訴我這都是騙你的

沒事啊我是旅遊啊我買的玩的吃的就是一個心態啊

所以這東西好還是不好每個人看法都不一樣

沒有對與錯

大家自己開心就好

因為這事兒太主觀。就算是給在加拿大的國人說這些，也會有很多人去反駁。就算去掉主觀因素，語言水平如何，個人性格，身型瘦弱還是健碩，專業是什麼，收入如何都有著密切關係。

總之，這個事情太主觀了

我後來研究過,因為在北京上海等一線城市的人們看國外不是國外,是公共微博給大多數屌絲描繪出來生活的希望.他們把各個國家的優點綜合在一起,譬如某國農村20W可以買到的別墅加上美國富州的工資再加上高稅收國家的福利,合併在一起,稱為國外. 這樣他們就可以抱怨,在國內他們生活的不好不是自己的原因,而是國家太差.

人習慣性抱怨些自己無法把控的東西.這樣就可以找到借口,保持著自己爛的狀態.

我在國內住在北京都覺得和多倫多各有優劣，題主怎麼做出和二線城市持平的結論的…

你列出的這幾點所謂「不好」有些反而是優勢呢。

比如說，國內想買到和加拿大成產業化的有機食物品質相當的蔬菜肉類的話，是要受邀當會員的。

你說他們當然不信，我說，別人就信。因為我在美國生活10年後回國了

好像加拿大隨便辦個簽證就能去美國找工作的樣子，不能大富大貴，但是餓不死的樣子……

出國前生活在上海，出國後生活在歐洲，但仍然覺得加拿大是我的夢想之地，因為蒙特利爾有最優秀的遊戲團隊，即使說法語也很想去看看，有加拿大國籍隨便辦個簽證能去美國矽谷，工作工資什麼的都不用擔心的樣子。

相比國內，我看到的是霧霾，食品安全，社會保障差，加拿大貌似是全民免費醫療吧。

在上海出門看到的除了人還是人，至少在歐洲的城市，總有一片綠色能讓人呼吸，加拿大的環境一定也不會差吧。

上海買房成了人生最大的困擾，歐洲，美國，加拿大等地方房價就明顯幾年的工資而已。

好吧，說加拿大無聊，其實歐洲也只有酒吧夜店文化，很少有網吧，唱歌什麼的服務，以上一切娛樂服務至少我可以幾乎不參與……並沒有感覺缺少這些無聊。

再者，中國14億人能生活在北上廣等一線城市的人不過幾千萬，至少90%的中國人對於加拿大的生活而言還是憧憬的，至少每周工作40小時，至少加班有加班工資，至少加拿大護照去全世界可以大部分國家免簽，至少生病了，不用擔心會傾家蕩產，至少孩子有上學的權利，至少麥吉爾大學等優秀學校對於加拿大人的難度遠遠低於北大清華。

加拿大，給與人的是一種保障，也許在這裡有很高的稅收，相應的，也在人落魄的時候不用擔心生存問題，人活在這個世界上最重要的仍然不是過的好的時候多風光，而是過的不好的時候，有多放心。

所以，相對中國的發展制度，社會環境，短期內，真正的富人可能還是覺得中國好（因為可以驕奢淫逸），但是對於我們這些至少社會後80%的人來說，加拿大能解決生存問題，能不用每周60小時上班拿40小時的工資，能不擔心食品安全，能呼吸新鮮空氣，能喝到乾淨的水，還有方便的去美國的途徑，這些真的真的對於至少我來說是天堂了。

一般出國的人，不管是留學投資移民技術移民都算是中國比較偏精英的一類人，這些人在國內生活水平也比普通P民高了不少。。。So

而且國人愛幻想愛YY比較喜歡誇大。。所以。。。

因為好與不好，來自於內心的判斷，您覺得不好，有很多人覺得好，出發點不同，衡量標準也不一樣，再加上評論的人的權威可信程度，不採信也很正常，勿自擾

適合養老踏實過日子の國度。

是個細細體會，你感覺好的國家。

我愛中國祖國媽媽，也愛給我第二次生命の後媽。

（此時此刻應該有國歌O" Canada）

機械工程師，移民加拿大努力中，老婆已經登錄安大略倫敦市幾個月了，目前從反饋來看，確實不是天堂，網速很慢，預約打疫苗等了兩天，還要交百分之二十費用，遇到不友好的沖你大吼大叫的熊青少年，亞馬遜買個手機殼寄了兩個月才到手機都返修一次了。。。加拿大絕對不是天堂！但是，就目前了解的信息來說，對我家是天堂。本人機械工程師，工作還是呼籲報國那種，在國內月薪3000，老婆物理系本科畢業。好不好是對不同人群的，題主你覺得不好是因為你已經過的很好了，工科生群體里，我認識的，不是在移民就是在移民路上，或者已經認命開始天天打麻將過中年生活混日子的。建議題主與其想說服別人相信加拿大不好，不如多策劃自己的人生，讓自己的職業生涯和人生更加完善，比你策反幾個中國人改變他對加拿大的印象來的有意義。。ヽ(′?ω?`)?為什麼答這種低智商題呢，因為我的早餐面等了20分鐘了還沒來。。。。

真不好意思，沒錢的人在哪都過不好的。

利益相關：在加七年，生活優裕，站著說話不腰疼，嘿嘿。