如何評價國內玩家對榮耀戰魂不滿沒有中國的現象？

01-19

是遊戲上市見吸引見一批關注，我這問題也順帶著火見，看到回答里有質疑我的問題片面或者前提不存在的，我表述一下我個人立場

從2015E3直播開始關注此遊戲，我記得光是那天直播彈幕上就有非常多的彈幕對沒有中國勢力不滿，後來貼吧，微博，AB站等一有榮耀戰魂視頻或相關內容就開始問為什麼沒有中國，貼吧更是從15年E3後吵到發售日這天也沒消停，steam上也有相關聲音和請願到是某些回答質疑起了【你說不滿就不滿】的此類回答，我下面已經給圖見，提問里的這種現象的確存在！而且不少！某些人就強行【視而不見】，強行說問題的前提不存在甚至舉報後未成功，這類人別來強答好嗎？如果你不想【睜眼說瞎話】看看問題下補充的貼圖，請你自己去榮耀戰魂相關論壇討論看看，稍微一提到點國家民族的話題就又扯上見「民族劣根性」陰陽怪氣的回答

@土方歲三還需要我提供更多證據嗎？
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2月19日更新
本人第一次答案修改那天由於用手機上網不方便，為了省麻煩只是就近找了日期相近的相關截圖，於是出現以下狀況
該回答主說自己不能未卜先知，他回答的日期2017年1月31日前不存在該問題所說的情況，那麼好，請看截圖

由於本人手機不方便像那位答主一樣畫出時間紅圈，請各位自行注意我截圖的時間
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原問題描述
很多遊戲比如紅警，湯姆克蘭西系列遊戲，全面戰爭系列都沒有中國，為何國內玩家偏偏只針對榮耀戰魂一個遊戲在沒有中國的問題上不放？原因是什麼？

不管是不是真有這事，這種糾結挺可笑的。在這遊戲出現之前，這三大陣營的角色，在世界上都有無數的影視遊戲漫畫在豐富它們的角色形象。

中國又拿出過啥讓別人可以當素材的東西了？

至今為止，我見過的正正經經走寫實風格的，有中國特色而不是日漫特色，能讓外國人玩得開開心心，而且還是中國大陸自己出的冷兵器遊戲，也就只有前陣子steam上出的那個了……

但它所有的兵器盔甲的背景是三國時代，別人就算拿那個來參考，也是關公戰秦瓊呀，和三大陣營里最早出現的維京人比還差600年呢。（有人評論里提醒了我時間搞錯了）

連自己拍的電影道具都整不明白，還想讓別人來做，真不知道怎麼想的。

又或者糾結的人，真以為古人可以飛來飛去？

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說一說我對中國式英雄的一點理解（或者是希望）：

文化符號需要被藝術加工，別人才會看，不要指望別人會自學中文然後去翻我們的歷史課本。

假的東西只能騙一時，想要讓別人認同我們的文化魅力，前提是要把歷史血淋淋地剖開來分析，而不是喊喊「普世價值」的口號，如那些莫名其妙宣揚反戰的古代戰爭片什麼大兵小將，赤壁，天將雄師之流。

中國文化中，我覺得值得拿出來一說的精神，是中國式的父親形象，如章北海一樣的。

我希望影視作品能塑造的形象是這樣的：

中國式英雄不單純追求自由，因為他能看到千千萬萬百姓，他們知道有些時候活著才有希望。中國式英雄不忠於皇室，所以他們會在適當的時候挺身而出，奉天子以令不臣，收拾破碎的河山。他們殺壞人，也殺好人，只要能救更多的人。他們的手是髒的。

這樣的人，如果同時具備了智信仁勇嚴的素質，就是英雄式的將軍，如果有高強的武功，就是英雄式的大俠。

FH這種典型的3A項目一般需要三五年的開發周期，立項之初steam平台在國內的影響力還遠不如現在，主導開發的蒙特利爾工作室也不是擅長東方文化的開發團隊（UBI就沒有這樣的團隊）。你要人家幾年前立項的時候硬搞一個不熟悉的文化陣營來增加25%以上的工作量，需要團隊做很多之前沒有積累的工作，而目標是一個充斥盜版的市場，信不信老闆當場小拳拳捶爆你的胸口。

PS：更新一下，從UBI官網的訪談來看，FH製作團隊在東方陣營的選擇上明顯受日本影響更大。創意總監提到他的靈感來源時說到的就是黑澤明的《七武士》。

最初讓我想到精英戰士這個點子的，毫無疑問是由黑澤明執導的電影《七武士》。我在孩提時代就把這部電影看了好幾十遍，我認為這部作品在我的腦海中留下了深深的烙印。」

其他成員提到了三池崇史的《十三刺客》，《戰國Basaka》和《銀魂》（他還特地提到真選組的成員為他們設計FH黎明帝國提供了很多靈感，我差點就信了）。

不過也有提到中國的，不出意外是老謀子的《英雄》和《孫子兵法》。

另外我要真心勸各位國內玩家一句：跨國交流，不要一副受害者的心態。你消費，你覺得有缺憾，堂堂正正提出來：我希望增加中國特色的陣營，我相信這也是所有中國玩家的期待，如果有中國的武士出現我的七姑八大姨們一定會和我一起買買買云云。有禮有節不卑不亢。開發商不是智障，後台一看數據，媽呀中國玩家這麼多，自然會學乖。撒潑打滾說人家歧視你，搞得其他國家用戶都覺得中國玩家咋這麼幼稚？開發人員看到這種言論心裡也會覺得我日我為啥要給這種情商的人做遊戲估計做了也不討好還是拉倒吧。你說這有意思么？

「中國被害論」本來就是國內政治宣傳的需要，對文化傳播和創作簡直就是個毒瘤，各位遊戲玩家還是放平心態。強如暴雪，在中國市場不也下次我請了么？老牌資本主義的代言人擎天柱，不也在中國觀眾面前喝起了舒化奶了么？

相信我，只要你們堅持正版，平等交流，遲早有一天，「鎏金啊卡瓦酷烈」也會變成「你瞅啥啊信不信我砍死你丫。」

U婊新聞鏈接：

《榮耀戰魂》創意團隊的靈感之源-育碧中國-育碧遊戲-育碧官方網站

劇情里，騎士侵略維京人。把維京人拖過來一個個砍頭。維京人欺負武士去了，一個個砍頭。

現在這幫中國人強烈要求出中國陣型，你們有病么？

先簡要回答：

《榮耀戰魂》目前的三個勢力，原型分別是北歐武士、條頓騎士和日本武士——也就是說，都是某一個文明中存在過的武士階層。

中國的歷史上沒有出現相對穩定的「武士階層」——也就是說，我國自秦以後就不算是標準的「封建國家」，農業為經濟基礎的大一統中央集權國家裡也不會允許出現一個龐大的、以武力支撐其特權的階級。

所以，除非從「武將」里硬拗，否則很難做出與目前《榮耀戰魂》三個勢力相對等的中國武士的形象。

當然，這只是從文化層面回答。真想做，硬拗還是可以的。

這種現象被稱作「薛定諤的辱華」

就是說，你做了一個有關中國的遊戲，在焚化部下達通知之前，這個遊戲處於辱華與不辱華的疊加態。（實際上，有關中國的遊戲，民間肯定會有好事者斥之辱華。這種現象被稱為辱華不守恆定律。）

開發商肯定盯著大陸這塊肉的，但實在摸不清有關部門的邏輯，為了不因為辱華而禁止進入大陸，肯定選擇不推出中國陣營啦。

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另外提一句，中國武俠文化很喜歡赤手空拳不用武器，我不是很懂←_←

另外中國有什麼很出名很有特色的武器嗎？

……諸葛連弩？←_←

媽賣批，板磚酒瓶摺疊凳，這三大神器被我忘了

中國人自己都弄不懂的東西，讓外國人弄？

說起來，育碧是朝遊戲里加過中國的，比如刺客信條。

裡面的設定有：

反派是長著鬍子的太監。

明朝的雜兵都梳著長辮子。

王陽明是刺客的老師，死在八虎宦官手裡。

當然，最著名的莫過於那句

「我會罩著你，你也別忘了罩我。」

所以，還是放過中國歷史吧……

開篇點題：我寫這答案不被罵就怪了。

這是個取材現實的歷史架空冷兵器格鬥遊戲，最重要的一點就是取材現實，所以東西是真的存在的；然後是歷史架空，也就是在時間線和背景上做了修改發揮。

這三大陣營在熒幕上的時間已經接近一個世紀，在遊戲之類的載體上也三十多年了。

首先有深入人心的文化符號，這不是憑空就選出來的。而且他們有一個共性，都是披堅執銳的精英戰士。要我說為什麼不加入中亞的古拉姆騎兵，西亞的斯帕西騎兵，或者馬穆魯克呢？這些也是披堅執銳的精英戰士啊！因為他們沒有形成文化符號。

我本人是個盔甲+歷史戰爭遊戲愛好者，還在練習中世紀武器。以我這幾年對外國玩家or愛好者的了解，他們絕大多數可以對這三大陣營對立在現實中的裝備特點如數家珍。而對中國呢？他們大多數是沒有概念的，或許看過幾張復原圖，會表達出這看起來很酷或者不是很了解之類的感情。這遊戲是給全世界玩家做的，雖然中國市場也很大。

然後說我們輸出的文化，大概成功的熒幕遊戲符號就是武俠了。武俠的各種設定不說符不符合這個遊戲的核心內容，至少是在設定上不夠完整，或者太過破碎。因為俠沒有分狂戰士，盾衛這樣的職業，俠就是俠。而事實上我對這個文化符號感到恥辱。我們國家歷史上有太多好的文化，偏偏讓一個近現代的俠給掩蓋，甚至因為俠，把大眾對歷史、盔甲、兵器、武術的印象帶跑偏了。也就是說，我們第一沒有輸出過跟這款遊戲文化符號接近的文化產品，我們國內的受眾也不了解祖國的這方面文化。因為種種原因，我國在軍事方面的考古復原還十分的不完整，在影視娛樂方面的影響就是，不提商業作品，就連央視一套黃金強檔的歷史正劇都在道具上胡鬧。所以即便是洋大人能夠不帶常識性錯誤的做出中國陣營，我國玩家對這方面的知識水平也未必能夠接受得了設定。

因此，反而不做中國陣營是對中國古代軍事文化的保護。

他們不懂就不做。也好過不懂就瞎做。

和和氣氣的去提提建議多買育碧遊戲你市場大了他能賺錢了自然會給你做的。

育碧的簡中標配就是這麼來的。

先糾正一下問題描述。

紅警中設定的美蘇，是因為蘇聯是最大的共產主義聯盟，而美國是最強大的資本主義國家，以此這兩個國家為核心來敘事的，並且許多事件和任務參考的都是一些冷戰時期著名的歷史事件，而中國在冷戰期間並沒有熱衷於搞事。並且紅警屬於命令與征服系列的一部分，而命令與征服系列是有一個著名的遊戲叫作將軍（以及之後的將軍零點時刻），其把中國作為了核心，我相信稍微有點見識的玩家就知道其結果是什麼了吧。

育碧15年的遊戲「湯姆克蘭西彩虹六號」中一開始的幹員和第一年幹員都沒有中國幹員，每一次育碧的官方新浪微博在發帖的時候都會有人去問為什麼沒有中國幹員，因此實際上玩家追問「為什麼沒有中國」不放是一個持續且較為經常發生的情況。然而育碧在目前已經放出第二年幹員會增加香港幹員的預告（至於為什麼沒有大陸，你猜呀）。

因此，這些國內玩家恐怕是對任何沒有提到中國的知名遊戲都會去追問「為什麼沒有中國」的問題的。

而原因就是，找存在感唄。

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我看了一下For honor的計劃，它的模式將效仿彩虹六號圍攻，也就是之後會慢慢出現新的勢力和角色，那麼我覺得中國武將完全可能會在之後出現。

這顯然就是一個DLC騙錢計劃的一小步

你看人家騙錢6號整的多開心

期待中國的禁軍DLC，現在就是多加宣傳中國古代黑科技的時間

最好讓我們的綜合型角色配上一發正義的燧發槍，敏捷型角色可以短暫爬牆，力量型角色拿80斤大鎚

腦洞了一個簡短的勢力介紹視頻（以我腦洞的重裝型武卒，敏捷型錦衣衛，平衡型禁軍為基礎）

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天災，折磨著我們的人民

（荒涼的村莊）

摧殘著我們的根基

（廢棄的田地，牛的頭骨）

天

（黑屏）

將降大任於斯人

（大門被砸開，角色剪影向大門外走去）

必先苦其心志

（武卒架盾格擋味精雙手斧的上方重擊，被震退）

勞其筋骨

（禁軍左右格擋開狂戰士和仲裁者，被核平使者中間飛起一腳踹退）

餓其體膚

（錦衣衛閃避野太刀上挑，順勢要從劍聖身上翻滾過去，中途被劍聖肘擊，折返回原本方向落地驢打滾起身）

空乏其身

（武卒做體力耗盡狀，舉起盾牌掩護禁軍和錦衣衛後退回城門，瓦爾哈拉登場，所有進攻者進城，其他進攻者後退，給武卒和瓦爾哈拉PVP）

行拂亂其所為

（武卒耍戈被瓦爾哈拉調戲受傷倒地，其他進攻者移步上前）

所以

（錦衣衛做出進攻姿態，大吼，埋伏的雜魚或者背景板角色湧出）

動心

（被打破的城門突然落下一道金屬閘門，所有進攻者被困在城內）

忍性

（展開PPPPPPPPPPPVP的戰鬥，所有進攻者相繼戰死，剩下瓦爾哈拉重傷）

增益其所不能

（禁軍上前掏出正義的小火槍，最後瓦爾哈拉主觀鏡頭，看著黑洞洞的槍口）

（火光，槍聲，黑屏，LOGO）

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現在榮耀戰魂的角色是3+1的模式

那麼還要再加一個

於是考慮了一下，選擇加一個三節棍的武僧吧

以下是腦洞的武僧無旁白宣傳片：

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黑屏

（金色字幕）我不入地獄，誰入地獄

字幕化為火光，轉為一處破舊寺廟中的燭火

佛像頭部隱沒於陰影中，佛像周遭布滿了蜘蛛網

（相似鏡頭轉場）

佛像被燭火和日光的反射照亮，蜘蛛網化為熏香的煙霧

（鏡頭外的腳步聲越來越近）

一位穿著白色僧袍的僧侶在走廊走動，走到佛殿大門外，抬起穿著布鞋的腳進門

一個穿著打著補丁的護具靴的腳踏進破損的大殿中

一位穿著著鎖甲和皮甲混搭的武僧走進了佛殿，手上拿著一根包鐵長棍。

武僧在佛像近前下跪跪坐，放下長棍，鏡頭移動，大殿柱子擋住視線

鏡頭平移，回到大殿完好時，僧侶同樣跪坐在佛像前，面前是攤開的《地藏菩薩經》

經書上寫著「我不入地獄，誰入地獄」「地獄不空，誓不成佛；眾生度盡，方證菩提」

相似鏡頭轉場，經書變為了一本破損難以辨識的書籍，武僧雙手合十，禮拜之後拿起長棍起身。

從大殿的黑暗處走出了野武士

武僧單手行禮，執棍做戰鬥姿態。

野武士?刀收於背後，同樣單手還禮，後展開上段戰鬥姿態。

白袍僧人練習棍法的鏡頭和武僧與野武士戰鬥的鏡頭不斷切換，直至將野武士打退，撞倒燭台，點燃了大殿。

周圍亮度提升，野武士攻勢轉猛，武僧將長棍變形為三節棍不斷招架。展現各種可以做出的實戰連招

火勢漸旺，大殿結構不斷損壞

一段燃燒的木料在大殿門口落下，發出巨大的撞擊聲，武僧和野武士的戰鬥暫停

頭部動作（隔著頭盔和面具進行了迷之眼神交流以後）

以奪取大殿入口控制權為核心展開戰鬥，期間大殿逐漸崩潰

武僧被野武士砍傷，但最終逃出生天，大殿垮塌的煙霧和火光遮蔽了屏幕

在大火熄滅的大殿遺址中，武僧找到了殘破的?刀

在全景鏡頭之中，對著垮塌成墳墓狀的廢墟彎腰行禮。

在我看來，文化因素和歷史因素都有。中國古代本身就沒有形成一種對特定武士階層的崇拜，更多的是對英雄人物（如關羽張飛）和作戰團體（如戚家軍和岳家軍）的崇拜，這樣一來就和遊戲的主旨起了衝突，首先你不能搞個有名有姓的英雄人物出來，其次你不能搞個作戰軍團出來……

這種文化崇拜直接導致了對於某種武士階層，無論國人還是老外都沒有印象，甚至這種符合老外審美的這種武士階層可能根本不存在過。究其原因，中國古代普遍選擇的是徵兵進行集團作戰，集團作戰比單兵作戰高到不知道哪裡去了，明軍援朝對日作戰的時候就完全體現了這一點，什麼武士劍豪，在大軍團面前都不過是笑話。古代中國在軍事方面是非常先進的，這種領跑世界的局面一直到西方文藝復興才開始動搖，推崇軍團作戰自然也是十分正常的。

實際上吧，榮耀戰魂這遊戲本身就是育碧的一次「關公戰秦瓊」式的YY，圖的就是一個爽。為了讓爽傳達給玩家，就勢必會選擇一些家喻戶曉的人物與勢力，這樣才能好賣啊畢竟。沒有中國角色可能也不是一件壞事，畢竟相比胡亂捏造幾個亂七八糟的角色對玩家的傷害要遠大於沒有中國角色。你總不能要求羅貫中去寫《麥克白》那樣的歌劇吧……

因此，在沒有中國角色這件事上，希望大家都要理性看待，畢竟對我來說推出官方簡中和不鎖大陸IP就是對國人的很大重視了。實在想玩，彩虹六馬上要出香港探員了，去買一個滿足你的愛國心吧。

一直挺奇怪某些國人的邏輯，中國自己整天拍垃圾電影，做垃圾手游，一堆玩家玩盜版。居然還好意思說外國人沒把你們形象做進去，人家該你的？你怎麼就那麼大臉？我就操了！

你繼續讓張藝謀拍那種破電影，再拍一百年人家也不會給你出陣營。日本武士的地位不是黑澤明光榮這幫人一刀一槍用電影遊戲在別的國家拼出來的？隨便在街上拉個歐美宅，都知道風林火山，用心棒；都知道全戰幕府，戰國無雙。你自己做個正兒八經的東西嘛，別天天找馬特達蒙打怪獸行不行？仁王IGN上9點多分，你們也別總整手游糊弄人啊。

葉X是上場干架而穿長衫的唯一的人。他身材很高大，青白臉色，眉宇間頗有英武氣，一部亂蓬蓬的白花鬍子，開始扎著大辮，後來又改成髮髻，似乎是因為玩家抗議，但長衫終究是沒有改。他跟人干仗，總是各種古怪武器，教人一臉懵逼。因為他穿長衫，別人便從前兩年的大片替他取下一個綽號，叫作葉X。葉X一到店，所有穿鎧甲的便都看著他笑，有的叫道：「葉X，你傷害又被削了！」他不回答，對櫃里說：「來兩個三節棍，要一把軟劍。」便排出九個人頭來，武士們又故意地高聲嚷道：「你一定又開掛了！」葉X睜大眼睛說：「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白？我上局親眼見你飛到維京佬的頭頂，丟血滴子。」葉X便漲紅了臉，額上的青筋條條綻出，爭辯道，「飛天不能算掛……飛天！……輕功的事，能算掛么？」接連便是難懂的話，什麼「中華武藝博大精深」，什麼「十八般兵器」之類，引得眾人都鬨笑起來，店內外充滿了快活的空氣。

開心么？

如果有，一樣不會滿意。榮耀戰魂的戰鬥風格走的寫實路線，如果加入中國，又用這種寫實風格，馬上有噴子出來說這動作太渣無法顯示出我大中華武藝的博大精深。

可能有人不大相信，廖凡主演的電影師父不知道大家看過沒，據說這個就是比較真實的中國民間武術對決，然而觀賞性太低，一般觀眾還是喜歡葉問這樣的

我覺得原因就是中國並沒有獨特的戰士文化，或者說沒有單獨一種特別突出的。客觀的說，中國的各種武俠以及一些武術套路確實不像日本的武士道那樣能有一種明確的表達。中國古代在戰場上更多側重的是戰術謀略，個人戰鬥方式並沒有很突出的特色。而且歐洲方面對中國武術的認識多停留在李小龍階段，榮耀戰魂是硬核寫實風格遊戲，並不適合。但凡事無絕對，沒準過一段就像彩虹6一樣可能會出中華陣營色。而我們玩家要做的就只是體驗遊戲享受遊戲就好，沒必要什麼事都扯到太大的言論上。

遊戲都進不來，做你中國有毛用？

而且中國弱文化輸出。

非要去肯德基點驢肉火燒

任性唄。

最近發現了一種套路。

不出中國相關內容，噴歧視中國玩家。

出中國相關內容。

出中國古代元素，這個不好那個不對，還說你不了解中國的現狀和發展。

出中國現代元素，又說不懂悠久歷史還反問你「為什麼這個代表中國」。

兩種都出，又說你什麼都不懂要搞大雜燴，知不知道很不搭配？