老房子重裝牆面能不能不鏟膩子直接刷漆?
買了一個96年的二手房,建築面積71平,現在正準備裝修,牆面是5年前裝的,現在在卧室的天花板和客廳牆面上有輕微的裂痕和脫皮。請了一個工長過來看,說是必須把牆皮和膩子層全部鏟掉重做,半包價是差不多2萬多。加上主材還有少量的水電起來就得接近5萬了。考慮到我們不會在這個房子住太長時間,可能也就是3-5年,預算又緊張,請教各位大神在這種情況下有沒有可能不鏟膩子層直接刷漆或者貼壁紙?或者有別的方法?
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點此在值乎提問:值乎 - 說點兒有用的更多牆面裝修和硅藻泥相關問題,參見:
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謝 林山 邀請。
這是我喜歡的問題! 之前回答過一個問題,提到了關於鏟牆的5個坑:1、因為牆皮質量不好,所以要鏟掉,結果鏟掉重做用的是普通膩子或者質量更差的膩子。【那為啥要鏟呢?鏟掉不好的,還做不好的?純消耗品?】
2、二手房牆面做的乳膠漆,重新裝修不好鏟,但也鏟掉了,結果重做時候用的膩子質量很差。【鏟掉了還行的,用了更差的!這不叫換新,這叫坑死】3、不管是不是需要鏟的牆,只要是二手房,一律鏟。【一提起牆,就是鏟鏟鏟,憑啥都鏟呢?】4、只要鏟牆,就增加貼布工序。【貼布死貴,為啥要貼,給個理由先】5、鏟牆就要按層鏟,鏟膩子層,鏟石膏層,鏟水泥抹灰層……【不鏟怎麼知道鏟到哪就鏟不動了,明明鏟不動的為啥還要鏟?】作者:單毅鏈接:你們裝修入過哪些坑? - 單毅的回答
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我之所以把鏟牆的坑列出來,列這麼細,就是因為鏟牆這個活兒,其實是個連鎖反應,而且還有一定的不可控性。
鏟牆的連鎖反應:
連鎖1:鏟過後,牆面疏鬆,需要封固。
封固的方式有很多,最貴的就是貼布,一平米幾十塊錢(好像比某些低檔牆紙還貴)。比較便宜的是刷膠,環保一點是刷封固劑。但這個流程一定是有的,而且就算不是單獨收費的,也一定是打包到了鏟牆或者找平里。連鎖2:鏟過後平整度差,需要厚找平。膩子(精找平層)的找平厚度是1-2mm,也就是說,如果鏟過的牆已經坑窪到了平整度超過5mm,那就需要使用厚找平材料來做找平了。厚找平的收費通常都是比精找平更貴,一般每平米25-50元。連鎖3:鏟過後,一定需要精找平。不管你鏟掉多少東西,你一定是需要精找平做回來的,哪怕你只刮膩子不刷漆,但你至少也要刮膩子吧,這就是精找平層。每平米15-25元肯定也要花的。連鎖4:還要重新再做面層裝飾。
乳膠漆、壁紙、硅藻泥等等,還要重新再選一種做面層裝飾。花多少錢,看你需要選什麼。(延伸閱讀1:牆面裝修可以只刮膩子,不刷乳膠漆嗎?)(延伸閱讀2:牆面裝修怎麼搞?乳膠漆、壁紙、硅藻泥到底怎麼選?還有什麼要注意的?)鏟牆的不可控性:
不可控1:沒有鏟之前,不知道要鏟到哪。
通過目測來判斷到底要鏟到那一層,這隻能作為一種預判,一定不是最終結果。有很多時候,沒鏟之前,預判一家牆面都需要鏟掉,結果只是鏟了1/4的面積,其他面積都鏟不動。也有的時候,沒鏟之前,預判牆面鏟完刮膩子就行了,結果一下子鏟到了紅磚層。不可控2:鏟到什麼程度,需要協商。原則上,推薦的鏟牆是鏟到鏟不動為止,然後重做,這樣最結實。但實際操作的時候,還是要與業主進行充分協商,因為真鏟到鏟不動的成本可能會很高(見上面寫的「鏟牆的連鎖反應」)。明白了上面的「連鎖反應」,以及「不可控性」,我們再來分析題主說的問題:
老房子重裝牆面能不能不鏟膩子直接刷漆?
買了一個96年的二手房,建築面積71平,現在正準備裝修,牆面是5年前裝的,現在在卧室的天花板和客廳牆面上有輕微的裂痕和脫皮。請了一個工長過來看,說是必須把牆皮和膩子層全部鏟掉重做,半包價是差不多2萬多。加上主材還有少量的水電起來就得接近5萬了。考慮到我們不會在這個房子住太長時間,可能也就是3-5年,預算又緊張,請教各位大神在這種情況下有沒有可能不鏟膩子層直接刷漆或者貼壁紙?或者有別的方法?
我們把這個情況重新解構一下,讓問題更有共性:
1、價格判斷:71平建築面積,鏟牆皮重做2萬多,貴不貴?
2、方式判斷:刷漆或者貼壁紙,能不能實現不鏟牆?3、終極目標:可能必須鏟的情況,怎麼能省錢不鏟,還能用5年。1、價格判斷:71平建築面積,鏟牆皮重做半包2萬多,貴不貴?
71平建築面積,不算廚衛,估算牆面面積大概是170平米左右。
(估算公式:建築面積*0.7*3.5=牆面面積)半包的意思,就是只提供人工和必要輔料,你要刷漆自己買漆,要貼壁紙那就全是自己花錢。
170平米牆面,2萬多,相當於每平米接近120元!還只是半包!鏟牆重做半包,一平米120元。我猜題主應該是北上廣深來的吧!
我猜這個價格可能是這麼構成的:1)鏟牆12一平。2)貼布50一平。3)厚找平35一平。4)精找平23一平。一共120元一平米,鏟到底,再重新做回來!多嚇人,一平米花了120,全屋花了2萬多,只是重做了白牆,而已!!【提一句:如果你知道,只要牆面材料多花5-10元/平米,就可以省掉這120元/平米,你願意不願意?詳見:裝修到底用什麼品牌的成品膩子?】
價格分析完了,現在判斷:貴不貴?
還是要分不同情況來說:1)如果的確有必要做這些步驟:大城市差不多就是要花這些錢,不貴;但如果是經濟欠發達地區,收這麼多有點黑。2)第一個疑點:還沒鏟呢,怎麼判斷的一定需要貼布?省掉貼布的錢,省掉40%,還剩一萬出頭。3)第二個疑點:還沒鏟呢,怎麼判斷的一定需要厚找平?再省掉厚找平的錢,還剩6000左右。現在是不是看起來很合理了?如果看到這裡,覺得能省錢突然激動了,但又有點蒙圈,不知道到底怎麼省出來的,請回顧前文:連鎖反應和不可控性。
2、方式判斷:刷漆或者貼壁紙,能不能實現不鏟牆?
分開來說,說下刷漆,再說一下貼壁紙。
(有些人在猜:你是不是會說刷漆不行、貼壁紙不行,硅藻泥才行?你不是賣硅藻泥的嘛!……咋說你們,天天就猜這些破事,都說了我來知乎主要是做科普的!)題主說:「牆面上有輕微的裂痕和脫皮」。根據我常年一線接觸業主的心得,我覺得可以把「輕微」去掉,就是「有裂縫和脫皮」,這樣!
先判斷:裂縫和脫皮代表的是什麼?
牆面有裂縫,其實不一定需要鏟。因為有些裂縫是結構性的(水泥牆裂了),但牆皮這層還是和水泥層粘的很結實,這時候不用鏟掉牆皮,只要把裂縫補好就行了(實際操作時可能會鏟掉裂縫周邊一部分的牆皮,抗裂需要)。牆面有脫皮,其實也不一定需要鏟。有個別情況,是乳膠漆層脫皮,我們看到的脫落的牆皮,只是很薄很薄的一層乳膠漆。因為不耐氧化,乳膠漆出現變脆開裂,只有乳膠漆出現了問題,但下面的膩子層沒事。這樣只要打磨掉或者鏟掉乳膠漆層就行了。不過大部分情況下,如果牆面脫皮,都是膩子層脫落。判斷的方式也很簡單,膩子層大概1-2mm厚,你可以看看脫落下來的是多厚的。如果是薄薄的打卷的,可能是乳膠漆;如果是1-2mm白色的,那就是膩子層;如果是有偏灰色或者黃色的,那就是厚找平層。如果是膩子層脫落,不鏟是不行的!
無論是刷漆還是貼壁紙(好吧,也包括硅藻泥),都是無法解決膩子層不結實這個問題的。對待已經出現脫落的膩子層,最好的方式就是:1)鏟掉。2)重新做,好膩子!3、終極目標:可能必須鏟的情況,怎麼能省錢,還能用5年。
有了上面的價格判斷和方式判斷,我們已經可以進行省錢的規划了。
要想省錢,以下幾個方向可以考慮:
1)判斷到底是否需要鏟牆,不需要鏟的話,那就不用鏟了,最省錢。可以一面牆一面牆去判斷。
2)如果需要鏟,鏟牆之前不要預判一定需要花多少錢,而要鏟一下看看,到底鏟到哪合適。
3)從長久使用的角度,推薦鏟到鏟不動,但實際可以根據自己的需求來控制。
【再提一下:大家覺得現在2016年120元/平米做這一套很貴,但我可以判斷,再過5年只會更貴,也許200元/平米都做不下來。裝修,人工越來越貴,中國會逐漸變得跟老外一樣,請不起裝修工人只能自己裝修(自己的工資比裝修工人便宜)】4)乳膠漆和壁紙(以及硅藻泥),從壽命來說,3-5年的時間還都是差不多可以挺到的(硅藻泥可以更久),中檔偏上是好選擇。
【全文完】--------------------最近回答速度有所提升啊,2個小時一次性就搞定了!
看來回答的多了,可以引用的多了,果然是對成文有幫助的!顯然是可以的。
這種破房子,刷深調色的漆,不要用白漆,或者貼特價牆紙,都是可行的。假設牆面是A層,膩子是B層,乳膠漆是C層。
那麼AB是附著的,BC是附著的。
當B因為老化而跟A脫離
那麼
BC就掉下來了。
如圖
所以,不重新做膩子層,乳膠漆怎麼刷,都會掉下來(隨著膩子層剝落)原則上需要鏟掉,重新刷會起皮掉漆,你如果想省錢,不要找包工頭,看那家裝修直接找個油漆工,讓他牆面淋點水,把開裂的和鬆動的鏟掉,實在鏟不掉就留下來,然後重新掛膩子,然後打磨刷油漆,堅實耐用,油漆自己採購,應該可以減半,工人大概300一天,好油漆加膩子,真心不貴
實際這種舊房翻新的情況用牆衣最合適不過了,從對牆面施工要求、成本價格以及施工難易度選擇牆衣舊房翻新最合適不過。
1、不能不鏟2、貴了
因為卧室的天花板和客廳牆面上有輕微的裂痕和脫皮,所以建議將牆漆和膩子層鏟掉,從新批刮膩子,然後再刷乳膠漆!
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