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關於土木工程一些感想?

轉自土木工程吧 真的想寫點東西給大家。

先簡單介紹下,我985土木,道橋的,畢業進了某一線大城市的市政集團。同學90%去了中字頭。

工資待遇,我這個少一點,一個月到手3000多,同學有的4000,關鍵看經理和項目(項目越遠,補貼越多)。

下面談談我為什麼辭職。我進的施工,設計院和監理後面說。

首先,你要認清這個行業,這不是一個一流行業。能力基本不需要,只要是個人,跟著搞一下,基本就會了,所以,其實,你們三本的tm跟985有區別?(話說區別還是有,我可以1天自己推公式,然後用excel自編程計算高速公路逐樁坐標,帶緩和和卵形曲線的,我估計你們大部分人做不到)。不過後來我下了一個app,計算的比我那玩意靠譜多了。

所以,大學學的有用?什麼其實都是跟著師傅學,只要你不是一個傻逼,只要你有高中水平,都可以干。

而這,同時表明了另一個問題,這個行業,不是靠能力上位的。你可以做的,是人都可以做,所以,你不是不可或缺的,你可以被更廉價的代替。那麼你就需要思考一個問題,我的出路在哪裡。

我認為,就我了解,這個行業,出路就那麼幾種,一,抱大腿,有關係,或者培養關係,跟著一個有前途的領導混。二,會來事,能喝酒,夠臟(大保健,發煙,滿口髒話什麼的我就不多說了)。三,走技術能力流。比如,你能搞別人搞不了的(其實我覺得你能搞的,別人只要願意學,都能搞= =),你有某特別能力,比如,一建等(這是學習能力的體現,畢竟不是人人都能一建的)。

再來談工資待遇,不知道親愛的你們自己思考過沒有,當招聘的時候,他們說著年收入xx萬的時候,你們是選擇聽信呢?還是選擇聽信?我們來分析一下,工程,利潤來源於工程本身,而作為施工,用的大都是20年前的技術,那麼就帶來一個問題,技術門檻低,大家發現能賺錢,然後都去做,然後開始互相壓價,然後利潤開始被壓縮(我們公司前些年,做刷黑,那賺錢賺的,然後呢?因為技術門檻低,後來有不少公司都買了儀器,弄了資質,都可以做了,然後我們公司就開始走下坡路了)。總的來說,這個行業,是處於搶蛋糕吃的狀態,所以其實利潤就那樣。項目虧錢也是常有的事。

另外,請聰明的你們動一下腦筋好么,土木大多是國企,國企意味著什麼呢,他需要養很多沒有生產力的人,尤其是在上世紀國家大興土木的時候,那些前輩們已經都走到高層了,同時也不在有生產價值產出,而隨著時間慢慢的推移,這樣的人只會越來越多(包括想進這個行業的你們,將來也會是)。這些人,需要你們一線的來養。這兩方面的作用下,利潤本身各種被壓榨,還要白養越來越多的無生產的領導。不好意思,我真tm一點都不看好這個行業的前景。

再比較一下,其實土木是一個知識--財富低轉化率的行業,因為不需要什麼高深的東西,所以知識無法轉化高價值,舉個例子,你們誰能說出土木利用多先進的知識的?畢竟是個基建行業,所以,只會考慮最基本的東西,效率,錢等。

說了上面這麼多,其實土木還是可以弄到錢的,利用各種手段(你們懂的),賺到錢,發給你們。那麼現在就假設你們賺到了錢,那讓我們來看看,我們失去了些什麼。

首先,你失去了自己的生活,你需要待項目上,你需要長期在外,你需要面對危險,你需要犧牲健康(炒油啊,伴合的粉塵啊等等),你沒有節假日,你加班費屁大一點。

你不能經常回家看望父母,老婆(我一個同學的同事,勾搭上了一個都有孩子了的少婦,為啥?她老公常年在外),這不是一個個例,搞施工?有女人的,先做好戴帽子的準備,沒女人的。。。。哦,你還指望這地方有啥優秀的?

老婆問題先不談,搞施工的,我tm算是見識淺,沒見過幾個孩子能多優秀的。你仔細分析一下,父親常年在外,父愛哪裡來?就算能經常回去,想想平時都是些什麼環境?跟民工打交道,跟各種人扯皮,滿口臟,抽煙喝酒,大保健。處在這樣環境的父親,你能指望他教出什麼樣的孩子?

最後再來談一點虛無縹緲的東西。人的價值,我想問一下,搞土木,搞一輩子,到底收穫了些什麼?你的人生價值在哪裡?反問自己一下,這難道不是在為了生存而工作和生活?意義在哪裡?

最後,奉勸大家一句,珍愛生命,珍愛人生,遠離土木,遠離施工。

下面我再說說設計院(同學的感受),手機黨,碼字慢額。(你們要知道,我們這都是985的學生,進的幾乎是你們跪求的中建,市政,大設計院,你們以後要經歷的只會比這更差)

原帖地址:作為985的,今天6月畢業,現已辭職


他說的對啊,你們有什麼好嘲諷的。


做施工,懂施工技術並不是最重要的素質,最重要的是學會管理,能夠解決項目施工中各種問題,讓項目順利進行下去。喝酒會來事搞關係,不過是解決問題的一種方法,自己要清楚手段和目標的關係。一個項目經理,能夠帶好一個班子,跟其他合作單位搞好關係,做好一個項目,已經是很了不起的素質。

題主說的土木技術含量不高,如果真的想走技術流,就應該向頂尖的設計院的方向發展,不應該選擇施工這個方向。

至於說待項目,長期在外很苦逼,確實這種生活方式不是每個人都能接受,如果自己有選擇的餘地,不能接受的話,就應該果斷離開這個行業。


謝邀!看了這個文章有些東西確實是工程單位有的弊病比如(常年在外,拖欠工資亦或是打交道的都是農民工普遍素質不高等)這些我承認是有的,但是作者極端的思維將施工一棒子打死的態度我卻不敢苟同!土木工程這個行業存在之久我就不多說了,每個行業能夠存在必然也就有他的道理和他應有的遊戲規則,你融不進來不能就說這個行業真tm沒救了,我想這個結論恐怕是武斷了。

不知道這個文章的作者在施工單位混了多久,融不進圈子灰溜溜的離開也就罷了,沒必要把行業都貶低的一文不值。我看照樣有哥們兒沒幾年在行業混得風生水起的。照樣不出十年混成中字頭分公司處長的,拿著高薪俯視你的。當然這不是所有人都能做到的,但是一步一個腳印從學員到工程部長再到副經理到總工到經理等等的也是大有人在的,不說混的多好至少養家糊口是夠了。

任何一個行業都有屬於自己的遊戲規則,就拿土木工程來說存在久自然分的就細,細分種類太多了比如建設、設計、勘察、施工、監理、安裝、裝修、消防、給排水、造價等等等等,每一個單獨拿出來想要學透都夠你的職業生涯不眠不休的學習了。只有在行業內熟悉了規則才能如魚得水,才能風生水起。踏踏實實的把自己的基礎知識搞紮實了,基礎知識搞懂了才能掌握行業的規則(僅僅的規則懂了),不是待幾天看個皮毛就覺得自己牛逼的不行了,啥都會了,啥都懂了,就按文章作者說的施工單位吧!新人總是覺得工地上這幫子老傢伙除了抽煙喝酒嫖娼罵人啥都沒自己強,學歷不咋地,看個圖紙馬馬虎虎還沒自己看得透,但是沒見過老傢伙們談笑間就能拿到成百上千萬的工程項目,兩三句話就能解決農民工工資,就是沒錢人家吹也能把你吹蒙,遇上工地鬧事打雜人家指揮若定三兩句就能把阻工村民安撫了,人家三頓飯吃下來就能和業主打成一片。你確定他還是你眼中那個嫖客么?其實施工技術只是工程中很小的一部分,搞好了技術看懂了圖紙學會了測量和計算工程量你充其量也就是一個不錯的技術人員,離一個業內人士還差的很遠很遠。

無論幹什麼工作,起初的時候都是很苦的,你就是去當個嫩模不得跟攝影師先睡兩覺再說啊!你說攝影師猥瑣,說行業黑暗行業垃圾你拍屁股走人就能說這個行業完了么?不是照樣有人大紅大紫隨意攬錢么!只能說自己吃不了這碗飯,掙不上這份錢罷了。

工程這個行業雖然苦但是中有熬出頭的一天,要說這個行業的人生價值我覺得,當一座大橋一段高速亦或是一座地鐵車站在你的CAD里變成實體或是在你的技術指導下建成的時候,你再回頭看當初的努力的時候我覺得心裡的那種感覺恐怕只有親身經歷的人才能感受,努力提高自己的業務素質,好好的發展自身我想這個行業還是很有發展的,希望與題主共勉之。


第一次在知乎認真答題。

利益相關:某國有設計院結構畫圖員。

首先,對施工行業的感受。客觀地說,除開極少數高(超高層)、精(高精度嚴要求,如核電站)、尖(尖端,比如大跨度鋼屋蓋的TMD系統)的施工之外,絕大多數尋常項目的施工是沒多少技術含量可言的。施工對人的能力要求更偏向於協調統籌,我想題主轉載的這位童鞋自身的能力更偏向於系統和分析,因此感到格格不入是非常正常的。

其次,土建從業人員,普遍格調不高。這裡所謂的格調是指視野,情趣等等比較軟性的特點。這是施工需要協調多方利益的特點造就的。題主轉載的童鞋最拉仇恨的部分就是對這一點猛開嘲諷技能。其實應該從讀書的時候起,你應該就發現一些蛛絲馬跡,早作打算才對。

再次,各人有各自適合和喜歡從事的職業,各人有各人需要負擔的責任。有的人上有八十老母下有三歲小孩,儘管心裡萬般不願,也只能催眠自己,告訴自己這行只要干好了還是能如何如何的。有的人喜歡穩定,只要沒被倒逼到實在過不下去的程度,都不願意打破花了大力氣建立起來的一切。你如果要問他們是否幸福,當事人和局外人都難以說清楚。只有很少數的幸運的人,他有意願和行動力,也沒有生病的父母和貸款的房子需要供,只要他付出努力,朝著他希望的方向前行,走到那個地方只是早一年或者晚一年的問題。對於這種人,我覺得只要敢辭職,有能力靠自己的努力找到下家,幹得歡天喜地,不失為一條漢子,沒有任何可以指摘的地方。


在土木貼吧看過這個帖子,雖然言語偏激,但說的情況屬實,只能說。不適合施工就趁早離開吧。也不至於到了黑這個行業的地步。畢竟有那麼多人是干出成就的。


我想說第一,樓主空佔一個985的名額只有這點見識,讓我很失望。

第二,這個三本跟一本的差距。在土木這一行三本與一本的區別是在見識上,而不是智力上。

第三,在知乎里,把土木等於工民建的我還可以理解畢竟人多嘛,竟然還有人把土木等於施工我也是醉了,現在的知乎果然什麼人都來……

第四,你不要說我沒去過施工一線,你就在一個市政單位呆過段時間就敢放話,橋樑、隧道、工民建的工地都呆過怎麼就不覺得土木一片黑暗呢。

第五,我承認施工這一行從業門檻低,這不是廢話嘛,土木的理論從歐拉以後就

沒怎麼變過,這麼成熟的理論上哪來的真么多新技術去。

第六,雖然有這些問題不代表土木沒有搞頭,施工一線是個感性體驗的地方,如果你的理論到家了,你會覺得獲益匪淺,如果你覺得無聊,是因為你還太嫩了。

第七,施工一線是有些問題,但是類似問題不光在土木這一行,也不光在中國的土木,這就是現實。

第八,面對現實的問題不是去抱怨,土木沒救了,選錯行了,是看清楚問題所在,去嘗試解決一些問題,如果你覺得學識不夠可以讀個研究生,如果你覺的地位不夠,想辦法搞定他們的遊戲規則,按照他們的遊戲玩,玩不了趁早滾蛋。

第九,土木這一行說實話還真不是你這樣心思細膩跟個娘炮似的人能幹了的,我覺得你可以回家,學個文科英語啥的在辦公室里呆著真滋潤,挺適合你。


這玩意兒看人吧,確實不是每個人都適合搞這行


我覺得都這個年代了,還想通過學校來給自己帶來高大上的身份已經過時了,中專也好博士也好,各行各業都是這樣的,大家只會認同能力牛的人,不會在意你是哪裡畢業的,學歷也好,哪怕是一建一注結構也好,頂多是個敲門磚,給個項目經理你管不了,人家照樣指著你鼻子罵,若要人前顯貴,必先要人後遭罪,共勉之


班主任也是施工單位出來的,幹了十年,有經驗有技術了,回校讀博,留校當教授,校外也負責很多項目,主攻橋樑。據說他在各個中字頭施工單位說話是很有分量的。他說,無論在施工單位,設計院還是房地產公司,好好乾,多積累,年輕人的未來是有很多可能的。

室友一家人都是搞土木的,為人謙和,有想法。他說,好好做自己的就行了。我們學校出去,假如是研究生,進設計院估摸著是沒問題的。他爸爸、姐姐都是設計院的土木工程師,他生活在那樣的家庭環境,覺得搞土木挺好的。

班主任的女兒比我大一屆,也是讀土木的。若土木真的很不好,我想班主任不會把女兒往土木送吧。

有一個學神同學,很喜歡結構。高考後陰差陽錯學了計算機,但是不想做程序員,以計算機軟體學院第一的身份轉系來了土木學院,每次有人跟他說起土木這行業的不好。他不屑,沒有什麼行業是不存在失敗者的,只要做得好,總不會淪為失敗者。

我打這些倒不是想說明這行業多好,畢竟自己見識短淺、大學都還沒畢業,只是不希望有像我這樣學土木的年輕人覺得未來灰暗。

再怎麼沒想法,讀了這麼多年書考試總是會的吧,將來工作幾年後逼自己一把,把證考出來,這點目標總是要有的。

總之,要樂觀一點。


你心若暗,便是陰天,你心如陽,天便是晴天。


我想說的是,任何一個行業都需要花費大量的時間和精力來了解、學習、適應的。這個帖子的作者僅僅剛拿到這個行業的准入資格,還沒開始了解,學習、適應更談不上,就全盤否定了這個建築行業而不是認真審視一下自己,私以為這樣是很不對的。

帖子中各種吐槽,確實存在於施工行業,但作者說的這一切都是表象,隱藏在這表象下的本質是這個行業的解決事情的方式方法,這些方式方法體現的是一個人的綜合素質,沒那麼簡單,沒那麼速成,需要時間,大量的時間。當然在這期間你要面對各種苦逼的問題。

出名要趁早。尤其網路時代的各種奇蹟,將這句話烘托的讓人無比嚮往,彷彿自己就是那個命中注定的NO.1。分行業啊兄弟!有的行業可以速成,有的行業需要時間的積澱——傳統的行業都需要。很不幸,建築行業就是一個很傳統的行業,施工在建築裡面更是傳統。

當你沿著前人的路走完之後你才能明白這條路為什麼要這樣走。


剛開始看第一眼的時候,以為是個科普文章呢,點進來一看,原來是個吐槽的。

看題主說了這麼多,總結起來無非就是一句話唄:土木行業臟苦累,你的985學歷在干施工的過程中完全沒體現出自身高大上的優越性來,所以開始不滿、開始抱怨、開始吐槽.......

提的問題我就不一一解答了,前面已經有人解答的很到位了,我只想說:

學一行,愛一行,干一行,專一行

這是我一個師兄講給我的,既然大學時候選擇了,就想辦法去適應,每個行業都不是對所有人都合適的。

我說程序猿掙得多,月薪都好幾萬,有人會說程序猿的苦逼生活誰能懂?

我說那就公務員吧,每天輕輕鬆鬆早八晚五,有人會說要是沒背景沒關係一輩子也就幾千塊錢;

我說那就當個大學老師吧,一年兩個假期前景也算光明,有人還是會說大學老師要是寫不出基金,攔不到項目真是沒什麼意思。

所以每一行都有它光彩的一面,也有它鮮為人知的一面,能否接受它完全取決於你自己的性格和態度,當然了,如果真的不能適應這種艱苦的作業條件也無妨,畢竟沒人逼你一定要在那干,你可以考研,你可以考公務員,你可以考事業編,你也可以自己創業。路在你的腳下,至於怎麼走,全由你自己定!


感謝這位985的學長的清高與孤傲,給我們這些普通道橋的渣渣,留出了上升空間(笑)^O^/


只能說這個帖子在土木工程吧遭到圍攻也是正常的。題主你轉過來想幹嘛?


樓主說的還是很有道理,也說的很現實。大家遠不必糾結於985高校,一個老八校畢業的學了四年之後,畢業進入施工沒有優勢,那還不如讀個專科,這樣更專業。並不是說土木這個行業累或者苦大家吐槽,而是因為在高校學了四年,畢業在工作中發揮不了自己的所學,實現不了自己的想法,而是需要依靠扒關係、混酒場才能有所成就(估計又被吐槽了。。。),這樣並不是每個人都想要的,所以這樣感覺很容易理解。


慢慢建築人生路

還記得那是七月的某個下午,天氣很沉悶,像是隨時可能要下雨樣的,正如我當時的心情一樣,臨近畢業都在找工作和狂補與建築有關的現場資料,我本正在自習室看著書,被班主任找人叫了去,進了他的辦公室他遞給我一張實習通知單,通知單我依稀還記得是這樣寫的:鑒於XX同學在學校的優秀表現與我公司用人條件相符,我公司決定錄用你來我項目部實習,後面就是實習地點和報道時間啥的,拿到通知書 其實心裡是五味雜陳的感覺,既期待又害怕,我期待我終於有機會實現自己的人生價值和能學以致用,也期待自己的職業人生即將開始,但是同時我又害怕自己的所學無法駕馭我的崗位,害怕自己得不到認可,其實筆者是一個展現慾望很強的人,展現慾望太強註定做人做事就太追求完美和執著,總把好的一面放在當前,太多委屈放在心裡,當然這些都是後話了。

就這樣,我懷著忐忑的心情於3天后背上行囊趕赴工地,當時那個感覺有點像一個戰士趕赴戰場一樣哈哈,其實現在想起來人生又何嘗不是一個沒有硝煙的戰場呢,雖然看不到刀槍,但有比刀槍更可怕的東西,那便是人心。有點跑題哈,去的當天東西一放咱便上崗了

,馬上有人安排了我的工作,給了我一個儀器,水平儀 還好學校基礎知識紮實會玩也認識,叫我去幫忙裝塔吊的做基礎定位,這麼熱的天,對於一個第一天來工地的崽子,竟然讓我一個人去,明顯是給我穿小鞋啊,我其實根本不懂是要怎麼做做些什麼的,但是我什麼都沒說,我也沒說我不懂也沒說我不會,我不想讓別人質疑我的能力,提著儀器硬著頭皮去了,還好只是工作流程不懂,怎麼做怎麼使用儀器都是會的,就這樣硬是在基坑裡和幾個工人呆了一下午,衣服被汗水浸透了又被太陽晒乾了,幹了又被浸透了,最後終於撐到了下班,回去後才知道安排我工作的那是個負責我們樓的棟號長他竟然在辦公室吹了一下午空調沒出去,永遠記得他不懷好意的笑著對我說了句:菜鳥你會啊我一直在這兒等著你來問我.....此刻心裡一萬隻狗在奔騰。

PS;筆者從此明白這個世界上再也沒有誰會像在學校時候老師那樣無償的逼著教你學東西了。

晚上躺在自己宿舍的床上,感覺到前所未有的孤單,所有的事情和人都是那麼的陌生,望著天花板腦子裡很亂,因為我發現現實的工作內容和我腦袋裡想的簡直是落差太大了,開始我認為應該是穿著西裝坐著辦公室拿著藍圖看著電腦的那種,實際是扛著儀器扛著標尺在泥濘的基坑裡上下跑,當現實與理想出現巨大偏差時,你只有兩條路,一放棄這工作,二給自己洗腦迅速調整狀態,放棄?並不,我字典里就沒這兩字,那就給自己洗腦吧,筆者沒事就喜歡看看書,洗腦當然還是用書中的神句比較好,在此筆者把句子推薦給大家,好讓正在迷茫著的人,正在泥濘道路上奔走的人,正在於魔鬼爭鬥的人,想放棄的人,堅定自己的信念,----------------「-天將降大任於斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身,行佛亂其行為,所以動心忍性,曾益其所不能。」出自《孟子.告子下》 。

PS:閑談下這麼多年的一些感悟,其實建築這個行業真的是很孤單的,一句話叫一入建築深似海,可能你從事了這個行業你將會奔赴異鄉遠離所有熟悉的人,也許為了一個信念,也許為了證明什麼,也許為了生活,總有這樣或那樣的理由,但是記住,你承受得了多大的孤獨就能做出多大的成就,為了最初理想也好為了身後要保護的人也罷,一輩子碌碌無為也許是天意但是選擇了絕不允許輕易放棄。

-----------此文獻給所有置身於中國建築事業中奔赴在建築一線為祖國建築事業添磚加瓦的可愛管理層們。


985.211搞什麼施工,完全用不到你們的聰明才智啊,還是把機會留給我們這些二本的渣渣吧,設計院才是你們的天堂


謝邀

這個問題,說起來挺長的,先個人後行業來說吧。我工作經驗尚淺,回答僅供參考。

另外,我想提問者應該對行業有所疑慮。

先說個人部分。

我上大學的時候不喜歡這個專業,對學校百般挑剔。我抑鬱了很久很久。期間也看書也和朋友交流。到了大四,我能規勸自己正視這個專業,開始學習。可是之前三年已經荒廢。

畢業之後遇到比較大的打擊就是第一次注考失利,那一年基本沒一件順利的事兒。我鬱悶很久,最後還是投入到新的複習中。在沒出成績的時候,我想,無論結果如何,都繼續努力。

直到有一天我看到這個回答,推薦看看

原諒我吧,手機上的,沒法發鏈接。我感謝魏哥,刷新了我的價值觀

這個回答是評價少年派的,大體意思是,少年派為了生存最後吃了自己的媽媽。他知道自己做了一件不仁義不道德的事情,他在自己悔恨怨恨自己很久後決定要好好活下去,所以他欺騙自己,編了一個帶老虎的故事,讓自己開脫,為的是不被過去影響,更好的活下去。

換句話說,只要我們尚留一口氣,只要活著,就要好好活著。派為了生存吃了媽媽也沒有為此低沉,渾渾噩噩度日。換到我自己身上,不能因為我不喜歡專業,嫌棄學校而不好好學習,揮霍生命,不能因為一次考試失敗而就此放棄。換到這篇文章也是,你不能因為你自己過得不好就完全歸咎於行業和單位,我們最終目的都是為了好好活下去,沒有一切理由讓我們自我淪喪或者破罐破摔。行業問題改天再更吧。手機碼字太麻煩


本回答是以原帖主基友院校土木學生的所見所聞有感而發,不免有許多不妥之處,望各位前輩多多鞭策。

本人還是挺理解原帖主的心情的。他的話直白的道出了施工業目前的一些現狀,當然,肯定刺痛了廣大施工業從業人員的心。說句實話,現在頂尖985院校(不一定是老八校)土木學生對施工的不感冒的廣泛存在的,因為他們擁有更多的選擇。

以樓上某匿名用戶提到的華中科技大學及其基友院校武漢大學為例,有很大一部分學生希望進入大型設計院或大型房產公司,只要不虛度大學時光,他們的願望是很容易實現的。每年來校招的省級設計院,三甲設計院還是數目可觀的 ,而房產方面,TOP10也都會來校招。中小型房產和設計院那就更是不計其數了。總之,由於廣泛的選擇權致使高校土木學生的想法比較多,不免會有眼高手低的現象

至於施工行業,來武大和華科校招的單位也都是很不錯的,類似於中建X局,中鐵建X局,上海建工,北京建工等等,施工單位的招聘條件一般比較低,故也有不少畢業生進入施工行業。但由於施工業的種種現狀,畢業生對施工一行的口碑,雖不至於如原帖主這般激進,但總體也是負面大於正面的

但我強烈反對原貼主對土木一行的貶低,每一行都有其存在的巨大價值,每一行都可以做的高大上。這位華科學長是一個有想法的人,我想以他的學歷,還是會有其他領域等著他去施展才華,而他的帖子,對那些不適合施工業的學生還是有一定參考價值的


「先簡單介紹下,我985土木,道橋的,畢業進了某一線大城市的市政集團。同學90%去了中字頭。

工資待遇,我這個少一點,一個月到手3000多,同學有的4000,關鍵看經理和項目(項目越遠,補貼越多)。」

985道橋的出來就這個工資水準還TM有臉說自己985呢,你這種水準也就在貼吧裝裝比了。


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