持有「一個中國」政見的觀眾在張懸演唱會如何反應才能做到尊重他人政見,又能表達自己立場同時符合場合禮儀?
相信張懸英國演唱會上發生的「青天白日滿地紅旗」+「no politics today"事件大家都很熟悉了。最近網上輿論兩邊倒,吵得很熱鬧,也有不少觀點是指責現場中國留學生的行為不妥的。
讓我們來換個思路,problem solving一下。什麼才是當時最妥當的反應?幾個前提:1. 時間點在張懸剛剛拿著青天白日旗說了"I"m proud to introduce my country"之後。2. 要做到對台灣人民的政見/國家認同感充分尊重。也充分尊重他人的表達權。3. 觀眾本身堅信台灣是中國一部分,並且願意積極表達政見,不願只要沉默的和諧。
4. 要考慮到當時的場合和其他觀眾的感受。PS:題目中「一個中國」也許不夠明確,在此題的語境中以中華人民共和國之理解為準,即台灣屬於中華人民共和國。再PS:前提2-4是盡量追求的價值,考慮一下有沒有三全其美的處理方式,沒有的話,只能由個人排位最低的價值開始犧牲。
一個中國各自表述是最基本的,理論上張懸拿出國旗一丁點問題都沒有,大陸這方面的看法強調的是九二共識中一個中國的部分,對各自表述的部分其實是忽略冷處理的。當拋開這些政治辭彙來說,張懸就算說得更露骨些也沒什麼所謂,她住在那個島上,她說的話也沒違反他們那地方的法律,就算違反了,我們也沒權利去仲裁。但那天發生的事情噁心到我的是:第一,是她故意的「挑事」。我生活在日本,也常年接觸台灣的同學,其實兩岸的同學基本也是有默契的,沒有人會特意去挑事,他們也不會當著我面故意提他們是一個國家,我要是碰巧看到青天白日我也犯不著上去撕爛它。這種默契好似相約好的不挑事。相對於張懸那天的事情,拿國旗上場本來就是一種不必要的行為,但她當時刻意的去做了,就該想到如今受到的這些指責純屬活該。其次那女孩說得今晚沒有政治過分么?我個人不覺得過分,既然如此張懸卻又發表她一首歌之後那一番長篇大論,話筒在她手裡,話語權在她手裡,不覺得略惡么?最後我沒聽過張懸的歌,我也不清楚她和她粉絲這一流派走的是什麼風格,但那句「一點都不酷」真是戳到我的笑點了,太逗了。和說你一點不龐克一點不rock是一個類型的冷幽默么?
直接退場,與票務人員交涉,要求退票。
尊重了歌手的表達,不打擾其他觀眾,也表達了自己的不滿。
——————————————————————————————
方案二:「And your country is?」 回答ROC,你好我好大家好。回答「台灣」,該怎麼辦怎麼辦。怎麼還在討論這件事。大家都沒有事情做了吧大概。
我想重申,雖然涉及政治,這根本不是政治事件。
我一個朋友說了一句話,我覺得挺好,在這裡引用他的話:其實那個場合 你賣個萌 或者說 yes!no politics tonight but I haven"t seen it for so long, sorry and thank you for your understanding.
哦,我這是說張懸。
所以任何進錯場的人只能默默走出去,買的票當捐錢了。這也證明了公眾人物的力量啊。小人物真的不配說什麽只能默默走開了嗎。-----------------------------------------------------我覺得世界在現在,仍然是悲哀,且黑白兩分的。何其慘烈。公眾人物只配有偏右的政見。小人物不配有任何政見。現在的知乎有一種過分的浪漫的理想主義的色彩,具體的表現就在於「凡是國家支持的,就要反對;凡是大陸人士表現出來的,就要批判。」這令人感到憂傷。
以下是我的一些淺見:
先驗條件:知道張懸這個人,有大概的印象好像是個小清新歌手。對於其政治理念信仰毫無知情。過程分析:1、張懸在唱歌的時候,台下觀眾遞了一面青天白日旗。此過程中沒有任何一方有過錯,青天白日旗是台灣地區的人民隱藏的一種默認的情節與象徵。沒啥好說的。2、張懸將旗幟舉在胸前進行展示。
此過程有待商榷,這樣一面背後有著無數歷史糾纏的旗幟在一個公眾場合亮出來,不太妥當,這樣一面旗幟的展示意味著張懸率先引入了政治的話題與因素。而政治的話題與因素的介入合同(即演唱會門票)上有沒有說明或提醒,不得而知,從之前問題回答者中的親歷者回答來看,是沒有的。這個階段上對於張懸的異議與批評,是有道理的(並不是張懸完全沒理)。3、張懸開始對此旗幟進行說明,並在語句中提到了"COUNTRY"這個詞。
不明智的開始,有人為COUNTRY一詞洗白,牛津高階的NOTE ON USAGE里是這麼說的"Country is the most usual and neutral word for a geographical area identified by a name,such as France or China",意義明確無誤,該詞大部分時候被認為是基於國家地理區域識別上的概念,因此Taiwan之後接country一詞,很不妥當,至少這個詞徹底地擊中了一個國際有共識但局部爭議極大的政治敏感區。這樣一個字眼,張懸可以說是無心之舉,但是觸動了這樣敏感的政治點,必然需要付出相應的責任,順帶,這事兒,絕壁跟台獨沒啥關係。4、粉絲提出"No politics today"
這句話在我看來並沒有各位知友批評地一樣顯得粗魯而沒有禮貌,有知友指出,這是一個命令句,我個人英語不是很好,持保留意見,希望能夠去問問老師再談。但是我對於知乎上相當一部分知友批評"No politics today"是一種鴕鳥行為,是掩耳盜鈴,對這個意見表示一萬分的反對,在我看來,這一句話更像是對政治敏感區被觸碰後的應激反應,是希望避免可能繼續的敏感話題以及對於發生過了的敏感話題的息事寧人,這種應激反應是與我們接受過的政治教育息息相關的,你可以說我們的政治教育不夠好不夠客觀不夠深刻,你也可以質疑這樣一句話出現的時機表達的方式是否又是妥當,這些都沒有什麼,但是"No politics today"絕非是粗魯的無理取鬧。我個人認為,這個行動是有道理的。
5、張懸在經過幾首歌后的回應
回應的方式時機與內容沒有表現出一個公眾人物應當具備的足夠的理智,這個回應顯得蒼白,它不像是一種解釋,更像是一種迴避的說明,這又給了更多的人借口將上述的政治敏感話題繼續下去直至被更多的人消費,事實上我認為全場表現中,張懸最沒有道理的一點,就是這個回應,站在台上以高姿態進行說教式的說明,無論如何不算一個合理且能讓更多的人接受的方式,而且述說的內容,也沒有足夠的誠意。總結:歌手在不經意間引入了政治因素,並在有政治因素擴大化敏感化的情況下台下粉絲使用了不太機智的方式試圖阻止,但是這一切都被最後歌手台上的回應給毀了個一乾二淨變成了大眾消費的材料。
後驗認知:有人提到張懸曾在演唱會中使用過一把貼有雪山獅子旗的吉他,我戳進視頻看了一眼,核實無誤,因此對於上述分析第三條的無心之舉持有相當的保留意見,本條說明之後對張懸持有主動消費政治觀念撩撥觀眾的看法。
=========以下是上綱上線的回答本問題的部分=============最具有爭議的部分就在於爭論的諸位都認為張懸舉的這面旗幟代表著的是中華民國,這面旗幟是大陸與台灣最後的血脈的聯繫象徵。以上觀點就是我要回答該問題的部分,對於任何敏感問題的回答,需要基於大多數贊同的,或國際上公認的具有一定客觀性的共識,在這一問題中所必須持有的基本觀念就是「一個中國」原則,也就是說,在當下當今這個問題中,「中華民國」是一個偽概念,當今當世的政體絕無「中華民國」,任何針對這個問題基於「中華民國」的論斷都是無效的。以上觀點的來源為2005年的中華人民共和國主席令(第三十四號),即《反分裂國家法》,這是唯一一部沒有以中華人民共和國打頭的法律文件,該法律中規定了「世界上只有一個中國,大陸和台灣同屬一個中國,中國的主權和領土完整不容分割。維護國家主權和領土完整是包括台灣同胞在內的全中國人民的共同義務」,即一個中國原則,且中國代指「中華人民共和國」,有幾位回答者所提到的要基於「一中各表」的觀點是不正確的,「一中各表」的觀點在九二共識中就已經被「一個中國」所取代。在當今的國際社會,台灣只能夠被稱為「台灣地區」,在國際正式場合中,台灣地區應當使用「中華台北」的名稱,因此在上述認知與《反分裂國家法》的條件下討論張懸事件出現的問題才是最具有準確性與公平性的。毫無疑問有些知友會跳出來說《反分裂國家法》是中國作為一個大國強國強迫性的單方面法律,我需要強調的是主權國家的法律頒布是不存在這種所謂單方面性質的,這樣一個法律,你反對不認同它,那是你的事情,你可以用你自己正當的權利去提議修改,但是不能否認其所具備的效力,我們要解決台灣問題,需要的是一個以最大概率博取最多人認可並能合法於國際場合的法律與條例的規定,而不是一個面面俱到所有人都滿意的天規天條。以上這是我的一點小小看法,希望諸君能心平氣和的探討。
一個演唱會 不談政治 沒啥不對啊。又特媽不是競選政治活動 長篇大論的張懸才玻璃心 那女孩喊完就不說話了。拿著話筒有話語權的吧的吧的說了一堆貌似尊重人 實際上 就是高高在上 以她的價值觀藐視你。也配說尊重人和個體? 不管你是中華民國還是共和國 特媽人家認為演唱會談論政治就是是噁心的蒼蠅。so 說了no politics today。但你在賣飯前也沒說今天的飯里可能會有蒼蠅啊。對消費者不尊重 也配談尊重? 遇到這種情況就要表達觀點後離場
我就不明白了!難道就不能覺得她很掃興么?你HIGH了一半,售賣表演的人突然說,我很驕傲我是台灣人,我想向大家介紹我的國旗。難道我還沒權說一句boring了?沒權說別逼煩政治了?
說實話,不管誰在表演途中介紹她的國家(中國美國日本台灣全一樣),我都覺得很掃興!
等於你在看鋼管舞,剛興緻來了,那人說老娘給你介紹我的祖國,誰特么care?讓人爽就行啦!誰關心你來自哪個國家。為此寫一篇文章:《政治特別不正確》
最近兩天還在看到有人為了張懸「青天白日旗」的事情吵來吵去。一場小糾紛,竟然搞成了一場鬧劇。實在是令人遺憾,這個過程中各種人們表現出來的態度,顯然無法調和,討論問題,不僅僅是觀點問題,還有是不是有誠意的問題。
極左或者極右,都是洗腦的產物,都是沒有常識的表現。可是,很多人從很多年前被教育過的狀態走到現在,發現了之前自己從未認識的世界,於是又徹底投入了另一個懷抱。以前是從啥都以「愛國」開始噴,現在還是以「愛國」開始噴。可是無論從哪兒開始噴,這些人都不能算是有常識了。
一個小姑娘,就說了一句「No politics tonight」,有什麼不對的?張懸當然有政治立場,當然有表達的自由,可是「No politics tonight」就不能有自由了嗎?事情到這裡,根本不算是問題,可是問題的關鍵卻是,張歌手站在台上,拿著可以把聲音擴大好多倍的麥克風嘲笑別人。這就是對的?
竟然有人拿出什麼中國的定義來討論問題,說什麼中國大陸對一個中國定義云云。知乎的確是個知識分子雲集的地方,但是這不一定就說明這些知識分子有常識。對於大陸的態度,需要給普及常識——「世界上只有一個中國,即中華人民共和國,中華人民共和國中央政府是代表中國的唯一合法政府,中華人民共和國的主權和領土不容侵犯。」退一步講,你見過哪個國家不要求完整的,哪個國家不是這樣教育民眾的?美國憲法上講美國是一個統一的國家,中國為什麼就要這麼裝逼,難道作為大陸人主張分裂國家才是高逼格?
小清新們懷念民國,對民國的世界無比嚮往,就好像曾經生活過一樣。對現實的不滿,這沒什麼錯誤,但是把伸張正義的期望寄托在一個女歌手上,顯然她並不能達成他們的願望。一群剛剛聽到自由民主與法制就以為掌控了世界真理的小清新們,特別希望一邊崩壞,然後繼續高呼著萬歲,去給青天白日旗磕頭。
寫滿自由民主人權的美國憲法,終於還是毀在美國內戰里。可是,小清新們寧可相信美國憲法完美高大上,也不願相信美國憲法在書寫之初就是個妥協的產物,更不願相信,美國憲法因為內戰就是把契約精神拋在了一邊。最後的結果呢,誰贏了,誰就對了。難道歷史真的就像姜戈unchained一樣的浪漫嗎!
對問題的爭執,無非就是都覺得自己掌握了真理。如果把一個簡單的問題複雜化,並且把逼格升高,就會有人不明覺厲。小姑娘接受的就是正常的愛國主義教育,認為只有一個中國,而她來的地方叫中國,她接受台灣與大陸的現狀,她看到這位歌手拿出青天白日旗旗子給別人說她的country,她自然心裡不高興,她說一句nopoliticstonight怎麼了?相反,這位歌手因為這句溫和的表態就開始以高高在上的態度嘲諷,這就是對了?
看到這麼多人因為這件事開始blablabla,各種高度都出來了,又是噴體制又是噴教育,我深表痛心,並且因為沒有他們的高逼格而感到內疚與自卑。這問題其實是很深井冰的(上面好多回答也是),已經比得上「共產黨員、智商、 誠實這三者能兼顧嗎」的笑話了;要麼就是把「尊重」當是輕如無物的垃圾,想給就有。
如果你的政見跟別人的政見相互排斥,表達自己立場時無論怎麼包裝都絕無可能「做到尊重他人政見」。你不可能尊重得到他人的政見,也不會得到他人的尊重。
反同性戀婚姻的人,表達自己立場的時候無論如何都絕對會冒犯到同性戀者或支持同性婚姻的人。這種政見要毀了人家的生活,還想得到對方的尊重?這種政見本身的存在,就是對同性戀者的一種冒犯。
如果政見相互排斥的人還能互相尊重對方政見,這個世界還要議會做什麼?如果不是有議會政治,共和黨早就夥同 NRA 抄傢伙槍斃民主黨全體成員一萬遍了好嗎?當事學生的"no politics today"已經算是蠻溫和的表態了,她沒喊「台灣是中國的一部分」,對吧?
反對@邱晨
詳細:中華民國臨時約法第一章第三條:中華民國領土為二十二行省、內外蒙古、西藏、青海。 (註:無台灣)
五五憲草:中華民國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西 、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林 、黑龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域。中華民國從來就沒有合法的擁有過台灣,它只是因為戰敗而退守至台澎金馬地區
知乎不是抖機靈的地方,因為你還不夠機靈。
————————————————————————————————————微博上說題主是二貨孩子,答案里說中國孩子何如何如,想請問你你是幾個孩子的爹?上過戶口了?張嘴就亂開炮,一點都不酷。————————————————————————————————————談談愛國主義其實說到底那個女生會在那樣的場合說出那樣的話,都是出於對自己祖國的熱愛。愛國主義能夠滿足和提升社會成員的自尊感。正因為群體有這個功能,所以人們才把自己歸屬於某個群體,那個女孩因為喜歡張懸的歌,所以也沒有說出更出格的話來,這些都是可以理解的。而特別的,有些日常生活中缺乏自尊感的小夥伴們,他們甚至會沉溺在這種群體的氛圍里。比如之前的反日遊行中瘋狂打砸日系車的國人和那些成天在各種社交媒體上傾銷自己的思想的「衛道士」,因為他們正常的日常生活不能給他們提供一個人所需要的自尊感,那麼投身在這樣的群體性運動中就能迅速的提升他們的自尊感,所以有的人稍一看到風聲,馬上就站起來搖旗吶喊拉黨結營。但是,這種群體裹挾而起的自尊感十分不穩定,更容易表現出自尊的陰暗面來:對他人或他群體貶損,打壓甚至暴力侵犯。 愛國主義是最容易產生自尊的陰暗面的一種思潮(或運動),也因此,塞繆爾約翰遜說:「Patriotism is the last refuge of a scoundrel".所以任何人的行為背後都有其心理學意義,談不上正確還是不正確,都是為了滿足。
先反對Kuyu的答案,所舉例子裡面『漂亮』和「睡過」並不是衝突對立的矛盾,也就是說,B的發言是為了反對而反對。純屬無理取鬧,而張懸事中,張懸所舉旗幟,與粉絲固有價值觀直接衝突,並且可以認為侵犯了粉絲的尊嚴。
1,先不談張懸是為了表達「鄉情」還是「政治」。因為我們的討論很多是推測,究竟張懸的本意是什麼,只有當事人知道,為避免贊同者取「鄉情」辯護,反對者取「政治」攻擊。所以,不追究張懸此舉的動機。2,也不談粉絲本人對張懸的熱愛程度、對張懸歌曲內容的了解程度。單純還原一下,所有情況按大多數情況猜測。
粉絲一方,中國歌手前往國外演出,相比在國內演出,肯定是在國外演出次數少。一個比較可能的情況是,某留學生,平時喜愛音樂,和大多數人一樣,雜食,什麼都聽。平時也會在有空的時候看看演唱會,這是不是一個最普通的,大眾的留學生形象。
排名前三的各位既然把這件事提升到政治高度來看,那麼就必須把當事人還原成普羅大眾,以一個普通留學生模型分析這件事。而不能單純的討論某種特例。好,之前對於這個「普通留學生」模型進行了設定,假設她是一個什麼都聽,恰好有空去看張懸演唱會的普通大陸青年,或許聽過一兩首寶貝這樣的出名歌曲,但是沒有把張懸的每一首歌都拿來分析其思想精神。身外海外留學,有故鄉歌手來開演唱會,頗為激動,前去捧場。注意,這裡所說的「故鄉」,泛指一個華語地帶。畢竟一個普通人,聽說林俊傑梁靜茹到英國開演唱會,也不會考慮「Ta不是大陸國籍」這種事,只是單純的對華語歌手存在親切感,尤其是留學生這一身處海外,仍是學生的群體。更不會像知乎上的公知一樣,分析歌手政治立場再行決定去不去演唱會。話說回來,這樣一個普通留學生,誰會考慮到演唱會上出現青天白日旗這種事呢?誰能想到?
即使,假定張懸的確是為了表達「鄉情」
而展示青天白日旗,但是沒有人否認,青天白日旗在大陸台灣人同處同一場合的情況下,既有故鄉寓意,同時也含有強烈的政治寓意!在這種容易引起誤解的事情出現之後,主辦方沒有及時澄清或補救。沒有任何人解釋旗幟用意!好,姑且認為張懸的確是出於「政治」意圖這樣做,所以沒有人解釋來避免誤會。事實上張懸後來高調諷刺粉絲的行為也讓人不得不這麼想。那麼這裡拋開歌手和粉絲的身份,兩人平等,都有表達自己意願的權利。張懸先表達,我懷念祖國台灣。雖然刨除身份,但是保留粉絲對歌手的喜愛之情。粉絲表達,我喜愛你,所以咱們能不能不討論政治。在這裡分析一下,如果張懸本來就是懷著「鄉情」的思想,完全可以回應:這不是政治,這旗幟只是表達我的故鄉。咱倆之前互不衝突。OK,該粉絲聽著歌,突然氣氛有變,現場接著出現了青天白日旗,自己喜愛的歌手表達了自己不同意的言論,該粉絲第一反應是什麼?各位公知們,有人在你面前說,大PRC必將帶領一切國家完成社會主義現代化,你們怎麼反應?
題主只不過提一個問題,你們就極盡諷刺之能事,相比之下,該粉絲的不要政治已經是經過思考的冷靜!不難看出,這位粉絲懷著不希望爭執敏感話題的態度,處理了自己面對歌手突然表態之下的驚訝,以及和自己固有價值觀衝突時下意識的反駁。
甚至,向著好的方向推測,可以感覺到該粉絲希望演唱會好好的繼續下去,不要涉及容易引起衝突的言論和觀點。諸位公知斥責其被洗腦,認為其盲目,認為其沒有思想。
是,就算我們都是寒門之狗,你們這些自認為看透了寒門,或者來自香港台灣大戶人家的人,就可以笑著表達自己的優越感么?每個人都有表達自己意願的自由,即便我所維護的意願是錯誤的。繼續偏題!想說說關於在知乎提問時標題對後面答案的引導作用及對事情所起到的扭轉作用。
持有「一個中國」政見的觀眾在張懸演唱會要如何反應才能做到尊重他人政見+表達自己立場+符合場合禮儀?
這個標題本身並不是張懸事件的主要問題,因為這起事件首先是青天白日旗出現-張懸說-歌迷說「不談政治」-張懸說-唱歌-張懸說這個歌迷的思想是被洗過的並看你這麼可憐的份上送上歌給你吧(這句話本身也帶有傾向性)。那麼這個標題的出現卻主要針對的是那個歌迷所處位置應該說什麼,標題本身就帶有針對歌迷的性質。
如果換成:
當持有不同政見的觀眾表達自己意願時,張懸應不應該尊重他人+表達自己立場+符合藝人素質?
對於這個事件完全就是兩個態度了。
建議如果想提問關於「不同政見」間的表達問題就不要帶上張懸事件,我始終認為這不是政見不政見的問題,這是TM歌星和歌迷之間的尊重問題。
張懸拿出旗子的時候,也拿出一面旗子~不要以紅、藍、綠任何一個有政治隱喻的顏色為底色,上面畫著「中華大地」(包括大陸和台灣)的版圖~舉起來揮~~然後喊:We are a family~我們是一家人。中英都要有~讓外國人也明白~
分兩部分說:
1,台灣部分。張懸的想法,歸納一下,大概是「台灣是我的故土,今兒有鄉親聽演唱會還帶了旗!矮油那個感動啊,快看,這是我的故土!」(請注意沒有國家、政權的相關措辭)。她在此事件中對相關政治內涵的嚴重性是缺乏敏感的(請莫二元論式地去判斷她是哪個營還是哪個黨,支持還是不支持什麼)。所以說,基於這種隨性思維的做法無可非議(指摘故鄉情懷的立場很難站得住腳),從而「尊重他人政見+表達自己立場+符合場合禮儀」的對應做法就是沉默,一旦出口就很難正確了。但是如果觀眾沒有對張懸的深層次了解(卻依舊「迫切期盼統一」 ,你懂的),那麼自然會覺得張懸此舉帶有政治色彩,十分不妥。這樣的話,我認為那句「No politics tonight」就已經很得體了。沒有直噴,只是好意提醒。這句話沒什麼不妥。張懸粉絲的素質蠻好的。(但是張懸不應該再繼續調侃之。這是後話,有點跑題。對於這地雷一樣的話題,任何調侃都會被解讀。她真的缺乏對這個敏感話題的認識。人無完人嘛。事後看來,這句話從「提醒」的角度去看簡直正確透頂不是么。)
2,藏du問題(如果真的出現在演唱會的話)。這個沒什麼爭議。儘力去反對,去抗議。不同於對台灣問題,張懸對藏du問題的認識是錯誤的。儘管我是她的粉絲,但是她在這一問題的幼稚真是不堪,「自由」得過了頭。所謂藏du問題,就是一群國外八竿子打不著長舌婦吃飽了撐著挑中國的刺。支持藏du的人,對當地非常特殊的政治、經濟、文化缺乏起碼了解,只知道事件,知道那空虛的人權二字。張懸對那片遙遠的土地的認識不深,作為粉絲,最大的尊重就是糾正,是抗議。(但我估計,從現在起,這個情況應該不會出現吧。真心希望老闆能反思下過去那些不太妥當的細節,避免進一步激怒CP引來封殺)
——————————————————————————————-補充:&<1&>台灣人當然有這個權利在各種場合秀國旗等等。題目問的是「表達自己的立場」,既然作為反對者【非要去】表達立場的話,No politics tonight 這句話不算過分。當然,我的看法是,對張懸了解不深入+受國內教育影響+在那個場景下的誤會=去表達blabla是沒必要的,一笑而過就好。&<2&>說點題外話。看看現在事情成什麼樣子了,一言招禍。無可非議的初衷引來了十分嚴重的後果,這對她和她的粉絲都是不樂觀的。反倒是那句最簡單的「娛樂政治劃清界限」最後看起來更像真理一點。
&<3&>評論裡面的諸位,我真心不想打斷你們熱情的討論,也不會刪除拉仇恨,但您諸位再這麼討論下去那是被和諧的節奏啊啊ヽ(#`Д′)?轉身離場,事後起訴主辦方或者歌手本人要求賠償票價。
不過不知道能不能找到相關的法律條文支持。我覺得在那個演唱會上張懸不應該亮旗子。有句話說的好,台灣人到了大陸國外,淺綠變深綠,淺藍變淺綠同樣不少大陸人到了台灣或者國外,淺紅變深紅,淺藍變淺紅因為一到國外,民族自尊心會變強當然也有部分人則走到了反面很多台灣人到了國外喜歡在社交場合,課堂,茶餘飯後拿著青天白日旗給老外介紹台灣,並告知中國台灣不是一個國家,中國鴨霸中國學生見慣了這種行為,有的直接交涉有的嘴上不說心理有不適或者厭惡到了演唱會,本來就是去聽音樂我想就是大陸歌手去也沒有幾個大陸留學生拿個國旗去聽歌吧這樣做不是很無厘頭嗎,又不是運動會結果政治意識濃厚的台灣人就要帶旗去當場大多數人是大陸人,然後其餘幾乎台灣人你張懸朝著觀眾介紹台灣的國旗不就是朝著大陸人介紹嗎?難不成給台灣人介紹?你朝著大陸人介紹台灣國旗大陸留學生耳濡目染多了台灣同學平日的國旗秀心理不適是肯定的所以在那種場合,沒有什麼反應可以做到尊重他人政見又表達自己立場。因為只要開口,就說明衝突了。針對前面 @邱晨 的看法( @邱晨 的語句是下面的斜體下劃線部分)
「一個中國」的政見有天然的邏輯缺陷,不可能在任何場合做到「尊重他人政見+表達自己立場+符合場合禮儀」。
1,
「一個中國」,沒有說清到底是中華人民共和國,還是民國。即便是大陸官方,在國際事務中提到一個中國原則時也斷然不提「一個中國就是指一個中華人民共和
國」。所以,儘管大陸官方基本否認了台灣「一個中國,各自表述」的歸納,自己對於這個問題也一直含糊其辭,只是強調「大陸和台灣都屬於中國」——所以,張
懸拿出民國國旗,嚴格意義上來說與「一個中國」原則並沒有直接衝突。
-------------------------------------------------------------------------------------
中華民國已經變異,不再是49年前的中華民國,而是一個和大陸沒什麼關聯的中華民國。現在的中華民國已經是被台獨附體的中華民國。事實上如今的國民黨或者藍營,很多堅持的中華民國實際是獨台,也就是兩個中國或者中華民國即台灣的一中一台。
在國外故意彰顯中華民國的旗幟其實就是要彰顯台灣是一個獨立國家。
即便是綠營支持者的台灣留學生,他們在國內可能不喜歡青天白日旗,但是到了國外就積極的拿著這個國旗向老外介紹台灣是個獨立國家。
所以中華民國國旗已經不是簡單的」統派「或者」中華派「符號,而是成了傳達中國台灣不是同一個國家的政治符號。
中國的孩子太太太太欠缺政治參與和公開討論的經驗與訓練,遇到這種情況就傻得一塌糊塗。這個問題的根本錯誤在於,企圖在表達自己所謂政見時,逃避所有反對的聲音。這問題就跟「如何在完全不付出的情況下掙大錢」一樣,沒有任何意義。你表達不同意見,一定一定會有人反駁,一定一定會把場面搞得難看,情緒調控只能降低難看的程度,不能消除衝突。沒有這個覺悟,都是乖乖過和諧生活算了~~
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以我在台灣以及台灣論壇的所見,台灣的孩子們可能不欠缺政治參與和公開討論的經驗與訓練。但是在政治議題上受媒體政客洗腦的嚴重, 他們很多在表達自己所謂政見時,也逃避所有反對的聲音。很多台灣人同樣缺乏同理心,有受害痴想症。譬如他們討論台獨時喜歡拿千島湖大陸劫匪的事情說事。但是對差不多時間發生的台灣軍警害死很多大陸漁民的事情卻不置可否。亞運會上簡單的韓國裁判判罰楊淑君,也能說成是大陸加害台灣選手。我是歌手羽泉奪冠也能說是打壓台灣歌手。
今天是個好日子,cause no politics today
台
灣歌手張懸在英國的演唱會上接過了台灣歌迷手上的旗子,引發一場盛大的罵戰。有些蠢貨以為民國的國旗代表X獨,我就不說什麼了……而那個在台下高喊「No
Politics
Today」的女生,在豆瓣上有一段這樣的發言:「我以前就跟我男朋友說過,坐在一起討論政治的人都特可笑,這個東西不是說簡單到我們能討論清楚的,當我
們不了解一些事情的時候,最明智的做法就是不要當別人面去觸碰它。」 朋友看了之後狂笑不止,那我也打算以此為開頭,調戲一下微博上意淫台灣省的二貨們。
——「坐在一起討論政治的人都特可笑」
三中那個全會快開了,你侮辱國家領導人。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
類似的話也有台灣人說過。他們也在侮辱全世界的領導人?
從語境上講,人家說的是普通老百姓一起討論政治的人都特可笑
這是個人觀點,你可以有不同觀點
但不需要曲解
——「這個東西不是說簡單到我們能討論清楚的」
如此智商示弱,有辱我強國人形象。
-----------------------------------------------------------------
你能討論清楚請你討論清楚
需要侮辱別人來彰顯你的智商嗎?
——「當我們不了解一些事情的時候,最明智的做法就是不要當別人面去觸碰它。」
你可以說你不了解,但你怎能確定別人也不了解?你不確定別人了不了解就叫人不要提,是不是犯了自己指責的錯誤「當著別人的面去觸碰它」呢?我不知這話的潛台詞,是不是「背後講比當面講更尊重人」,如果是,那可真是為人坦蕩且待人禮貌的中國年輕人。
------------------------------------------------------------------------------------------------------
按照你的意思,任何事情都要放在檯面上當面講才為人坦蕩,待人禮貌?
NO POLITICS可不是中國人發明的,而是國際上的流行語
按照你的意思全世界很多人都沒有為人坦蕩,待人禮貌?
——「我以前就跟我男朋友說過……」(雖然這只是這段話的開頭,但我還是忍不住吐槽)
我可以想像你說這話時認真到可愛的表情,但我不敢想像你男朋友的智商,尤其不敢想像一個智商正常的男孩兒面對這段發言時,內心的真實想法。世界殘酷,希望你男朋友真心愛你。
---------------------------------------------------------------------------人家男女朋友之間說的話關你什麼事?有必要這樣堵爛人家的關係?——歌手不要碰政治!!!
你怎麼不對我國民族音樂歌唱家們說去呢。她們不僅碰政治,還碰政治家。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
歌手不要碰政治可不是網友說的,很多中外流行歌手,明星也說過類似的話
——我今天是來 Have Fun 的,不是來聽你洗腦的。
在你面前亮面旗子就能成功洗腦?如果這是真的,那我國的教育經費應該可以削減99%了。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
其一:削減99%? 你意思英語物理數學化學生物,教學樓實驗儀器,理工科老師,科研都是是用來洗腦的?
其二:中國課堂有政治教育是中國教育的問題,這裡討論的是去聽音樂,你是在聯繫什麼?難道因為中國教育有政治,那其他的所有事情都要有政治?你去吃個飯要聽」民主是個好東西「, 去電影院看電影要先放一段「美國三權分立的優點」?別人說不想聽的時候,你說「你們課堂有政治,我放電影上飯菜說點政治怎麼著啦」???
——她說了「I』m proud to introduce my COUNTRY」,國家!這不對!
所
以你指望什麼?指望她說:我很驕傲地向大家介紹我們「省」,啊這個省呢,雖然是個省,但其實你們想來玩不是很方便,坐飛機要買國際航班,要走出境通道,護
照什麼的辦起來好麻煩,但這個省還是不錯的,請看我們省旗……同學,我知道你是來 Have Fun 的,但你確定你要聽相聲么。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
聽歌的時候為什麼要聽那些不同政治立場的話?憑什麼?
——張懸對歌迷說「你一點都不酷」,她侮辱歌迷!!!
首
先,「你一點都不酷」,要成為一種侮辱,有兩個前提必須成立:1,你確實很酷,「不酷」有違事實;2,酷不酷對於你來說特別特別重要,說「不酷」就傷害甚
至侵犯了你——而這兩前提是互相矛盾的,也就是說,如果你酷,你就不會在乎別人的看法,如果你在乎,你就絕逼不酷。看懂了么?說你不酷你還跟人急,真特么
是瞅著陷阱往裡跳,捉急。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
她憑什麼說別人不酷?一個普通女生即便不美,即便容貌對她不是特別重要,也不需要別人在她面前說「你一點也不美」。 難道說別人「你一點也不美」 「你一點也不酷」是很禮貌的行為?
——(談崩了)滾!不要來大陸賺錢!也不想想是誰救了你們的經濟。
所以,從這種話可以看出來,其實大陸人,尤其是這些年輕的大陸孩子,從來沒有真的把台灣人當做中國人,當做一家人看過。地域歧視在大陸普遍存在,但你可曾聽過有人叫河南人滾出中國?
他
們認為,台灣人來大陸,都是為了賺錢,大陸人去台灣,都是為了送錢,這裡面一根毛線的同胞情誼和文化紐帶,都沒有。其實他們無比深刻地知道,課本上說的什
么「自古以來……神聖不可分離……」都是利益的幌子。國家有國家的政治利益,順從國家的說法則可以獲得個人利益。從幼兒園的小紅花,到高考政治的分數,從
進入體制的機會,到參與分贓的權重。他們默認所有利益都骯髒,所以說謊只要有利可圖就順理成章。但他們不知道的是,有些錢站著也能掙,有些錢站著掙不了你
還可以不掙。他們可能還忘了課本的教導,金元外交這種事兒,台灣做過好多年。至於結果好不好,誰用誰知道……
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
一個父親看到孩子不爭氣,不聽話,也會說出「滾,離開這個家,不要當我張家的人」
一個哥哥看到弟弟不聽話,也會說出「滾,我不是你哥」
這只是在爭論或者氣極敗壞時候的言論。所以父親或者哥哥從來沒把孩子或者弟弟當家人?
而類似上面這種在檯面上大行其
道的謊言,生活中比比皆是。謊言幾乎成了我們這個國家的核心價值和身份認同。在大陸參加活動,不請個膀粗腰圓屁事兒不管的領導上台,說些是個人都知道毫無
意義的車軲轆排比蠢話,我都會覺得主辦方對活動不夠重視。到了外邊,也一樣——跟我玩這個「No
Politics」的遊戲,你就是我同胞,不跟我玩,你就給我他媽的滾。總之,我們土豪不需要朋友,我們土豪不需要真心話。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
台灣或者美國政壇或者民間檯面上大行其道的謊言難道就少了?
台灣政客說的都是有意義的話?
最
後,這場紛爭讓我深深感受到,我的上一代中國人,置身過殘酷而扭曲的年代,「不看、不說、不想」是出於無奈。我這一代中國人,或者比我年輕許多的中國孩
子,以為自己活在歷史上這個國家最富足與自由的年代,卻將「不看、不說、不想」當做了禮貌甚至是美德。在不在乎,可以是個人選擇,但看看「No
Politics Today」後面的理直氣壯,不由想起過去看過的一句話:「The saddest part is not they don』t
care. It』s that they hate people who care.」
政治是在實力的基礎上相互妥協以謀求利益,妥協不了雙方只能軍事解決,軍事解決的話,實力是主要因素。
大陸跟台灣的軍事實力對比不用說,大陸佔有絕對優勢。大陸當年沒有拿下台灣,是因為海軍不行,但是反過來,如果不藉助外援,即使在大陸最亂的時候,台灣也無力反攻,而當代大陸跟台灣的外援也有一戰之力,且這個外援並沒有與大陸開戰的想法。退一步說,即使台灣憑藉強大的外援戰勝,也是慘勝猶敗,生靈塗炭。目前大陸和台灣總算有一個微妙的平衡,雙方暫時都沒有用軍事解決分歧的打算。
某些話題,得不到共識,那麼就先擱置著,至少能和平相處。是的,」一個中國「本身沒有明確是RPC還是ROC,但這是給雙方留下的保留空間,在自己管轄區,各說各話,但雙方要對話,要通過非軍事途徑解決分歧,某些問題必須先含糊著,讓彼此不至於翻臉。雙方強調統一,但是統一和被統一是有區別的,RPC不願意被ROC統一,ROC也不願意被RPC統一,除非軍事壓力迫使屈服,但那會如何發展是難以逆料的。
所以啊,在大陸範圍內,不要吹ROC;在台灣範圍內,不要吹RPC。不要讓分歧走向決裂,留著某些禁忌話題不討論為好。某些平民比政治家還著急,他們以為他們表個態,堅定果決,事情就會按照他們想像的方式解決了。
荒唐!沒有實力卻想迫使對方就範,結果反而刺激了對方用強。
主張獨立的,固然是大陸不能容忍;主張反攻的,尤為大陸所不能接受----不過由於軍事實力對比懸殊,某些大陸人士正愁沒借口動武,不怕你作死,就怕你不作死。在這種情況下,作為歌手,在英國演唱,應當預見到台下有RPC的聽眾,掛出ROC的旗幟,明顯是不妥的。想介紹家鄉,弄點風俗畫什麼的多好。
作為聽眾,說出「no politics today",我認為是相當合理的,擱置爭議,給對方個台階下。對於大陸的穩健派而言,無非是要台灣的名義歸順,為此會讓出不少實利。
我理解台灣人的立場,但對於台灣人而言,最佳出路莫過於對大陸屈服,通過適當的和約保證自身利益。唯願天下之人,以生靈為重。和平第一。為了和平,雙方都應當做出妥協的姿態。愚以為,在藝術場合討論政治,就不是符合場合禮儀。
我只是覺得如果是個韓國歌手唱到一半突然拿起太極旗開始嘩啦,下面中國觀眾說了句no politics today,大家一定不會是這個反應。訴求沒什麼錯,回擊也沒什麼錯,說完就完了,後面翻舊賬叨叨那麼一堆裝逼令人討厭。一切吵架翻舊賬的都得受鄙視。不過裝逼是在文藝青年中很有市場,搞定文藝青年關鍵詞:生命,哲學,獨立,個體,宇宙,空間,自由,政治等排列組合。不謝。
覺得該音樂會中女生表現足矣。夠尊重。
推薦閱讀:
※日本國民是否真的像中國國內媒體說的一樣對日本集體自衛權的解禁反應強烈?
※現在的世界到底是大國有優勢還是小國更有優勢?
※經濟發展會帶來民主化嗎?
※階級是不可能消失的嗎?
※政治上的左派、右派是怎樣區分的?