如何評價一些政治偏左的朋友在談論川普和希拉里相關問題時容易失去公正客觀的態度?

請不要隨意修改問題,有事情開新題。

鏡像問題:如何評價一些政治偏右的朋友在談論川普和希拉里相關問題時容易失去公正客觀的態度? - 唐納德·約翰·特朗普(Donald J. Trump) - 知乎


因為美國的中產階級是極沒有安全感,極為恐懼自己喪失社會地位的一群人。

美國社會不像歐洲,其架構屬於低福利高風險,賦稅和福利負擔主要在中產身上,社會流動性也遠不及中國這樣機會很多的發展中國家。這一點,在八十年代的一本《格調》里已經說得非常清楚了。再加上美國人習慣的低儲蓄高槓桿,這就意味著中產階級獲得或者繼承的中產地位非常容易失去,一不小心就會淪為貧民;尤其是在經濟危機前後,中產淪為赤貧幾乎就只隔一個炒魷魚。這種特性,中國人是比較難以想像的。但是你可以回憶一下新聞里,2008年華爾街僱員被炒之後在大街上舉牌子求僱傭的慘狀。

而這就意味著美國中產,尤其是繼承的那一代白人中產,他們在站隊和思維理念上,是極其頑固和毫無新意可言的。David Rand死挺希拉里,是因為他根本不可能想像得到去支持共和黨,就像生在朝鮮的民眾不可能想得到金胖不是最高領袖。至於他念叨, 堅信的多元文化人人平等之類的「價值觀」,他並不真正理解,更談不上比較或者批判。這些只是他從小被灌輸的洗腦而已。這就是為什麼他對不同異見者的態度是謾罵和拉黑,與他所「信奉」的價值觀並不吻合。他清楚的一點是,如果他不跟著這些玩意走,他就會被他所在的階層唾棄,而這一唾棄的最直接表現就是被炒魷魚。所以我們可以看見,他動輒把告老闆讓對方被炒魷魚作為最大的威脅,因為這實在是他心中最大的恐懼——前面剛說過,美國中產離貧民階層的距離就是一份工作的差別。這種恐懼的層次,也許只比朝鮮人被全家抓進勞改營要好一點。

把美國中產白左和朝鮮民眾相比,貌似不可思議,但邏輯上卻說得通。為什麼David Rand死挺希拉里,對她的眾多污點視而不見?如果你問一北韓人士為啥北韓全國上下只有金胖一家是胖子,為啥你們飯都吃不飽還要視金胖為神,為啥你們不推翻金胖?你是得不到你想要的邏輯回答的。因為在對方看來,不擁護金胖,結局就是死,而這一恐懼超越所有的邏輯。你處在談邏輯的層面,對方處在談生存的層面,無法說通。不要鄙視對方,換了你,你也一樣。對David Rand而言,他今天公開挺共和黨,明天可能被老闆fire on spot, 下禮拜交不出房貸銀行收房,老婆找律師給他下離婚協議書(美國女性如果是無工作的家庭主婦,美國法院判決基本上可以讓男人凈身出戶,房子孩子全沒份,離了以後男人還要付撫養費。所以她們離婚可以毫不含糊,不講情面。這個與本題無關,不細說),然後老婆帶著孩子走人,最後他流落街頭睡橋洞... 在他這種養尊處優從小中產的白人看來,這和進勞改營沒什麼區別。北韓那個叫主體思想,美國的這個叫政治正確。說錯話站錯隊,一封termination of employment(解僱信)或者一份eviction notice(收房滾人通知書)對中產白人產生的恐懼程度,不亞於朝鮮人民軍來砸門。恐懼壓倒一切,你和被洗腦的是無法談邏輯的。如果你覺得政治正確沒有主體思想那麼誇張,那我問你,你如何解釋槍擊案中鄰居目睹兇手夫婦搞炸彈弄步槍卻鑒於政治正確不敢報警?仔細想來,這其實是挺值得玩味的,今天的中國人如果在餐桌上噴政府不至於被抄水表,今天的白左美國人如果在家庭派對上公開支持川普,結果可能是眾叛親離。

當然,David Rand自己是不可能想明白的。政治正確的好處在於給了白左道德高地。而對於虛偽、缺乏安全感的白左中產階級而言,道德是極端重要的東西。精英階層是自覺超越道德限制的,他們是建立道德標準的那一階級;赤貧階層無暇顧及道德感。而白左中產,把道德看得無比重要,也是他們歸屬感和安全感的根本。當然這並不意味著白左真的是聖母。恰恰相反,如果你真正觸及到了他們的利益,比如你的小孩比他們的努力佔了他們上哈佛的名額,你就會觀賞到中產白左又要搶麵包又要撐臉皮的可笑場景,活靈活現地演繹做婊子立牌坊。甚至用不著牽扯到上哈佛——僅僅是意見不同,你就已經觀賞到David Rand氣急敗壞的演繹了。

至於他在知乎上對異見人士的表現,你要了解到沒有安全感的白左中產,心理承受力是極其低下的,他帶著優越感來「傳教」,沒有意料到自己會被知乎網友大火力狂噴,因為他的這套白左玩意在美國因為政治正確的原因不可能被噴,他如果在Quora力挺希拉里那絕對是高票贊的。然而來了知乎反而被你們這幫第三世界國家的癟三噴翻在地,這種劇烈的反差感顛覆了他的自尊,所以他拋棄了中產階級的禮貌,fuck off什麼的都來了。極端的例子,你可以去看新聞。那些平時溫文爾雅的白人中產男在金融危機中被炒魷魚之後,絕望之下操起手槍幹掉全家再自殺的,基本就是David Rand這一型啦。

至於封殺David Rand什麼的大可不必,我倒是建議知乎留一個活標本。上知乎的活老外畢竟不多見,David Rand是一個很好的窗口。畢竟,很多沒有接觸過白人老外的國人都有一種不切實際的幻想,以為白人都是白求恩。我覺得他被大火力地噴也有這個因素在內,可能大家都認為一個家境優越有高學歷還懂中文的美國白人看問題一定是很高端很客觀的,結果發現是個XX,讓人大失所望,彷彿一個白面饅頭一口咬下去發現餡竟然是大便做的。認識到白人中也有XX(該詞為避免不友善已屏蔽,請自行腦補),而且幾率還挺高,而且XX的程度比中國的XX更甚,而且受過高等教育也依然是XX,這是一件好事。

總之,不必對David Rand過分苛求。美國中產白人其實是非常乏味的一類人,膽小怕事,沒有自己的想法,have everything to lose. 當然他的中文很不錯,可以和知乎眾交流到目前這個程度,已經非常難得了。大家不要把他打跑。

最後再加點私貨。古人云:盛極而衰。當年蘇聯解體的時候,誰都不曾料到世界兩極中的一極就這樣一夜間轟然倒下了。這一次美帝選舉,無論誰贏,都有可能是燈塔國由盛轉衰的拐點,哪個政黨當選都必須面對美國社會的極度割裂。我們正在見證歷史。

-------

哈哈哈,川普贏了。真想好好觀賞下白左的哭喪樣啊。

利益相關:本人在博彩站上壓了50塊川普勝出,1:5的賠率。

MAKE AMERICA GREAT AGAIN !!!


https://m.youtube.com/watch?v=SezH9tf0upg

我個人覺得以@David Rand為首的知乎左派可以看看這個視頻,然後對照一下自己的行為。

這是Ben Shapiro,是我比較喜歡的一個美國猶太保守專欄評論員以及作家在UC Berkeley的演講,附帶QA環節。這個視頻的內容就像是專門為這個知乎問題準備的答案,標題是The Leftist Thought Police。視頻內容太長,沒時間精力做字幕,如果有興趣的和時間的話就聽下來吧,內容很不錯,就當聽力練習好了。

值得一提的是Ben Shapiro在這次大選中既討厭希拉里也討厭Trump,所以這是個沒有政治因素摻雜的演講。


David Rand在這個問題下贊同了哪個答案呢?

「中國這種單一民族且嚴重自卑」

「這群douche」

很好,現在這位指責川普是種族主義者的自稱左派,內心裡對中國人民持何種看法,吃瓜群眾也可以看得比較清楚了。


本來我看了 @David Rand 的其他答案,還覺得蠻不錯的。但是最近在他「這次選舉,關鍵不是紅州和藍州,而是性別」這裡回復了一下,實在覺得他跟我平時碰到的liberal太相似了。典型特點:認定左派都是對的,雙標嚴重,並且只擺結論。本人屁股:美國電子工程碩士畢業後工作5年,一邊上班一邊搞自己副業,有一小公司,在職MBA在讀。右派,支持減稅減福利,遣送非法移民; 反對接受難民,反對Obamacare

貼幾張圖:

我本意是認真討論,以擊破民主黨的謊言。不過他除了「希拉里實用主義」、「床破政策對美國是災難」,「床破政策大部分利益是1%最富的人」之外什麼也說不上來。拜託,作為一哈佛本科,UCLA碩士,能不能不要只擺觀點和結論,也上點論據?

估計也就是從小被左派思想洗腦的典型了。。

川普這個人確實不怎麼樣,正好被聖母們抓到把柄,什麼racist,歧視女性之類的。我們中國人還是實用主義,只看他政策。他的中產減稅,降公司稅,遣送非法移民,終止Obamacare的政策我是很歡迎的。另外加一個題外話,我覺得川普建牆計劃不可行,浪費納稅人的錢。我覺得要從根本上解決非法移民問題,還是要從國籍法入手。在出生公民權加一個條件:出生在美國的,並且父母都有合法在美身份的人可以直接獲得美國國籍。這個父母都有合法身份,可以是公民、綠卡;工作、旅遊、學生、訪問學者以及一切合法簽證,但是不包括非法移民。非法移民子女無法獲得合法身份,來美意願就會大大降低。不過這種提案估計國會也很難通過。。

最後,題主不要為左派生氣,在美國特別加州這種地方,碰到左派的機會太多了。建議還是把學習搞好,找個理想工作,趕緊把身份搞定。然後呢,多賺錢!你也看到了,只有真正的富人,是無論哪個黨執政都能保持自己的利益,中產和底層,命運都是要看政策。


如果是個中國人在私信里人身攻擊,只要一次舉報就會被知乎封號。

這一切爭議與不滿,始於知乎在管理上的雙重標準。

如果大衛先生不在知乎享受特權,那麼他屢次私信罵人/威脅人的行為,夠永久封號很多次。

這一切爭論也就不會存在了。

跟希拉里明顯犯法卻不被追究在美國社會引起的爭議,如出一轍。

我支持知乎給予非漢語母語用戶一些優待,或者說給予一定程度上的特權,來的是客,這有利於知乎社區的發展。當年初來美國語言不熟的時候,很感激不少美國人給我的特別幫助和優待。但時間久了,大衛先生恐怕是把給客人的特權,當成他天賦人權里的一部分了吧?


【我從來不沾血腥骯髒,鑽井有石油工人,修橋有補路工人,取暖有鍋爐工人,環保有清潔工人,沒見過豬跑只吃過豬肉因為有屠宰工人,生活在downtown享受各種便捷因為有運輸工人……歸根結底一句話——第三世界才有人間冷暖 ?????】

讀了最高票分析David之流的答案豁然開朗,並上其他問題下留學生們發現美國大學被暗示集體無腦反trump的現狀,看來來自社會環境的壓力還是躍然知上。

真正有實力的人誰怕政治正確?

Trump不就曾和老大哥們談笑風生嗎?

王牌撕破臉到哪裡都是王牌。

傑出的人往往謙遜不聲張才華,而自詡某頂級名校學霸可能力又相形見絀的人,顯然是紙老虎。所謂"吃人奶軟,自慰手軟。"David這一類白左中產未來很可能前途光明外表光鮮,但是一輩子都得安分守己,代換成本朝的國企事業編什麼的,些許都可以理解。

畢竟利益無關的時候邏輯縝密,利益相關的時候心驚膽顫。

David介紹里走了一串名校,聊的都是如何教你與美國老大哥們談笑風生,周遭就是政治正確,選擇性漠視默默肩負國家運轉使命的美國勞苦大眾。

為什麼會選擇性漠視?

不僅僅是擔心被自己的圈子排斥,更多是保證David所代表的高薪低能的白領過上文藝青年輕鬆寫意的幸福生活,這種幸福生活必然只能建立在剝削之上。

當東方的兩棲愛好者們每日三省自身傳頌著of the people, by the people, for the people的時候,再看看演講稿源頭的大洋彼岸,那些幻想天上人間的白左中產們,真的和勞苦大眾患難與共過嗎?

Trump的支持者沒了的話,斷網斷電斷給水排水不過家常便飯,3S(7-11 subway Starbucks)歇業加油站關門McDonald"s只提供清真炸羊肉,黑命貴讓子彈飛木木帶來全新三星體驗模式……

至於Hilary的支持者有沒有的話……嗯,沒聽過羽扇綸巾阿堵物的新青年,是很有必要上山下鄉接受貧下中農再教育滴。(嚴肅臉)

Trump所提出的一攬子計劃,明確是要阻止David所代表的不能為社會做什麼實質性貢獻的白左中產繼續深入剝削底層勞苦大眾,同時防止美國被進一步被榨乾被撕裂。但是David想要削尖了腦袋進入的老大哥名流圈,可是最直接的利益損失者啊。你斷了我的財路我就要你的命,現在不過砸個腦袋燒個屋子,根本就是無足掛齒的過家家。

君不見科書里介紹的《新宿事件》——

異國他鄉一起奮鬥打拚維權的華人黑戶小群體,儘管在本土黑幫包圍之下,儘管面對本土警官的勸降,在金錢利益面前,摺疊刀先把共患難的香港和事佬的脖子給劃開——

全程不超過一秒鐘……


其實我可以理解那些當了一輩子民主黨支持者的人,我以前也是喜歡民主黨的。但是他們看不清,在種種事實證據面前還是拒絕承認一個現實:The Democratic Party they have known and supported and grown up with is gone, hijacked and corrupted by the Clintons and even Obamas.

如果僅僅是這樣也就罷了,最多是天真。令人討厭的是這位外國友人在受到 intellectual challenge 的時候,表現出的不可理喻的姿態,我真的吃驚,一個受過高等教育的人,會這麼 can"t be reasoned. No

logic, no facts, no reason, no critical thinking, nothing.

看他在知乎發言,恍如看到一具行走的肉體CNN。當他受到質疑的時候,才表現出了真實的一面:我竟然不是全知乎最尊貴最正確的人了?天哪!這個世界藥丸!

反駁一下說我們是「自卑的中國流氓」的答案(這個答案David先生點贊了哦,who is the racist now?):

talking about 「單一名族且嚴重自卑極端需要尋求外人認可」,中國人民熱情好客就是自卑求認可,時間長了外國老爺的超國民待遇沒了,不喜歡我們了,肯定是我們不講道理,我們是流氓。Meh…

到底是誰不講道理哦

我所見到的這位外國朋友:

問:你如何看待希拉里的做的XX事?

他:你不要相信陰謀論。

問:可是都有視頻證據,還有wikileak的證據支持。

他:這都是川普和俄羅斯的陰謀。

他:川普是個racist

答:他的話都是有語境的,不能斷章取義說他是racist。(附視頻證據)

他:我不聽我不聽!川普還不尊重女性!

答:他說錯話他道歉了。

他:我不聽我不聽!紐約時報和CNN還說他騷擾了很多女性!

答:wikileak顯示這兩家媒體都是希拉里的好朋友。

他:你不要相信陰謀論!

答:那些控訴他的受害者已經有好幾個被證偽了。(附證據,講邏輯)

他:我不聽我不聽!你是川小將!

問:希拉里支持大量難民入境,對美國的女性安全會有威脅。

他:你歧視人!中東的難民都是無辜的婦女兒童!哪來的威脅?

問:希拉里多次羞辱恐嚇她老公的性侵受害者,還羞辱嘲笑12歲的強姦案受害人。(附視頻)

他:反正希拉里沒強姦過別人!

問:希拉里收到國會要求上交郵件的傳票後銷毀33000封郵件,違反了法律,她自己和FBI都承認了。為什麼沒有被起訴?是否希拉里可以凌駕於法律之上?

他:我不聽我不聽!沒起訴就是沒罪!

這位外國友人真的太好笑了,同時我對美國的名校都刮目相看了。


我在該知乎大V那篇著名的 「fuck off 不算罵人」回答中義正言辭的反駁他偷換概念,利用母語是英文的優勢忽悠中國人的虛偽行為,在贊同數飆升的時候,被迅速清理,刪除,拉黑,防止廣大民眾了解真相。as phony as Hillary.

孔乙己:「竊書不能算偷」

某局長:「帶套不算強姦」

@David Rand :「fuck off 不算罵人」

恍惚間,我又看到了一位不遠萬里來到中國,一個外國人,毫無利己的動機,把豐富中國人民的流行辭彙當作他自己的事業,這是什麼精神?這是國際主義的精神,這是共#產#主義的精神,每一個中國人都要學習這種精神。

來呀,來刪呀,快來呀,我們中國人一向熱情好客。


10月13日,我質疑希拉里班加西事件和郵件門事件下,怎麼能做總統?

這位知乎用戶回復我表示這是她犯了一個錯誤。

然後我直接被拉黑!

然後我直接被拉黑!

過往我一般都夾雜著罵人的語句,這次由於希拉里控制媒體,我本以為是這位外國人給洗腦了,我都是很可觀的質疑。

看來是我天真了。

這麼大罪行被描述成犯了一個錯誤。

老子英語裸考6級,看美劇偶爾都不需要字幕!

mistake和crime翻譯出來中文是一個意思???

還有一些漿糊腦袋說人家沒起訴說明無罪、這都是俄羅斯很阿桑奇勾結、這是阿桑奇痛恨美國政府搞他陷害希拉里。

這論調跟quora上的無腦白左一樣一樣的。

當然了,我確實沒法證明希拉里這個郵件門有沒有被捏造證據。

但是,你給我解釋解釋希拉里一身正氣刪郵件毀滅證據搞什麼???

就算沒人證明郵件門事件希拉里是否泄密叛國,她這行為難道美國沒有妨礙司法罪??

FBI已經說希拉里刪除了33k的郵件,也就是說希拉里已經妨礙司法公正,在沒判刑前也是犯罪嫌疑犯。

這根本沒法洗。

但是FBI強行洗成了一個魯莽的錯誤,不瞎都知道這意味著什麼。

另,人家問他是川普問題大還是希拉里問題大

這屁股決定腦袋太兇殘。================================

另外昨天出了大事,維基解密發布的文件里有個帳號密碼,結果網友登錄發現真的成功,而且該密碼連續登錄了FB等等賬戶。

有網友表示已經把所有信息全部copy發往維基解密。

上個圖。

================================

此外再掛一種知乎大量存在的、具有一定代表性的回復。

有時候真的不是我不講理粗暴的怒罵你,是這種垃圾邏輯我就一個評價:

還有哪些用"我就是覺得川普噁心"來回答一切希拉里違法犯罪事實看法的。

污染知乎!!!!!!!


其實我對Rand先生一直沒什麼看法的,直到有一天發現了這麼個東西:

既然Rand先生想在知乎當leader,就得做好被知乎眾黑出翔的思想準備,君不見Trump想在美國當leader,連十幾年前的私下談話都被人挖出來了么?所以Rand先生,要麼你公開聲明你並沒有能力和資質當leader,要麼就繼續接受大家的群嘲和「online stalking」,又要馬兒跑又要馬兒不吃草的好事是沒有的。

當然我絕對反對現實生活中的人肉。


關鍵是,不論你選擇左右,你至少要理解左右各說了什麼,常識性地閱讀一些兩邊的代表性著作,並深入理解二戰後的世界歷史。

而現在學校氛圍是,右派都是邪惡又野蠻,只有我鄉下的沒受過教育的叔叔阿姨才投共和黨,他們都是自私鬼,是美國的恥辱,我們左派最進步最偉大,我們用愛保護地球。

這就跟對未成年人傳教沒有區別了。

人們要畢業很久,自己掙錢繳稅了,才能理解右派。但是也有人終身不懂。

所以根子問題是,左派和自由主義派從60年代後期就佔領了大中小學,教育被左派把持了。

而大學的根基在於自由思想,你說我不對,我們課堂上可以吵得熱火朝天,下課後各走一邊,誰也不妨礙誰的正常生活。然而現在是左派氛圍讓人無法說話,你如果說你是右派,你就活該無法得到高分,小組討論被人排擠;如果你居然還公開支持川普,你的車就活該被砸爛。一點不誇張,這是真的。

那些大學生壓根沒有自由思想這個理念。有同學敢支持川普,你臉書就會迅速被同學們拉黑,你日常生活就會受到影響。知乎上很多在深藍州做留學生的人現身說法,根本不敢高調表達自己正常的思想見解。

你說你有言論自由,他說你的言論自由保證你不會被政府迫害,但是我們排擠你是我們的自由,一點不誇張,這種文字在外網上還會得到大量點贊,就連在知乎上那個哥大學生的答案,還有幾百贊。

這麼一想,突然發現能夠理解希粉了,希粉也是正常人啊。

美國學校氛圍一聽到你說支持川普,感覺大概類似於你在微博聲稱你支持黃安。當然我不覺得黃安有什麼可洗地的,但這麼一類比就明白了吧,就是人人喊打,同時覺得對方是小粉紅一樣的傻逼。而他們對希拉里的感覺類似我們正常人前段時間對趙薇陰謀論,就是「你們也真特麼能扯淡繼續編哈哈哈」。

所以這麼一比較,就理解深藍和希粉的感覺了吧?

「你這愛國小粉紅居然支持黃安,還滿嘴中華民族的偉大復興,還相信趙薇是共濟會的」

把小粉紅代換成川粉,把黃安代換成川普,把中華代換成美國,把趙薇代換成希拉里。

豁然開朗,難怪他們覺得自己特別聰明。

所以關鍵在於,是不是具有收集信息,獨立思考的能力:媒體把川普說成是黃安那樣的丑角,你自己看過他說的什麼嗎;為什麼證據確鑿的事情你能當作是趙薇事件那樣的陰謀論,陰謀論三個字是自動阻擋人去了解真相的蠢人之鎖嗎;為什麼你能把意見不同的人通通當作文盲和loser,你不應該反思一下自己是不是太傲慢嗎。


個人親測,如果您想讓 @David Rand 拉黑你,提到SCA5是最快的方法。

(以下使用性別中性代詞"它」(it)響應白左號召。誰要是反對我叫一群3rd-wave feminists推倒你!)

EDIT0: Mandatory backup of its comment under this post:

EDIT1:我在它發表的一個答案下面問它關於SCA5的觀點,因為它顯然認為反對非法移民是對Hispanics的種族歧視。

Donald Trump 發表的禁止穆斯林入境的看法? - David Rand 的回答

我在它把我屏蔽之後對其做了回應:

如何評價美東時間2016年3月11日反特朗普(Trump)團體在芝加哥引發的暴力衝突? - Donkey Hotay 的回答

它似乎把這個答案刪除了。為什麼我知道它刪除了它的答案?因為別人鏈接了:

如何評價美東時間2016年3月11日反特朗普(Trump)團體在芝加哥引發的暴力衝突? - 老貓的回答

EDIT2:它似乎對反對它的人沒有任何基本禮儀,比如這個:

還有就是今天的這個:

Two on top of my head.

To Matt:

I would appreciate if you could provide any kind of support for your claim that he "harassed" you. Until that happened, I consider your course of actions "cyber bullying" that centers at anti-Chinese racism.

今天看到Reuters的報道被轉載到了知乎,UCB赫然在列,不知道是不是correlated. 不過Matt是legacy admission(走後門的委婉說法)應該是真的,畢竟個人水平擺在那裡。如何看待路透社的系列報道"Cheat Sheet"? - 教育

EDIT4:

This is the comment that gets me blocked by Lightwing . Tell me again the left is for free speech?

當然了,把人家屏蔽以後再回復人家評論信口雌黃這種事情,左派當然不會錯過。哪裡想到我還能回復戳穿它的謊言呢?

回復里的鏈接很有意思,所以文本再貼一遍備份:

您這樣block人家然後再回復是什麼意思呢?原來以為您還是比較正直的左派。我太失望了。

(1)川普面對的是最大的現實問題。那就是,美國的constitutional
republic體制沒有辦法防止資本力量的侵蝕 (2)這條符合詞典里「信口雌黃」的定義。我不多說了,粘貼Vox"s Tax Calculator您自己算:Vox"s new presidential tax calculator (3)川普支持平民的證據,我照樣不多說,隨便貼就是兩條,自己看:1. Donald Trump recounts tale of saving Georgia farm amid attacks over
eminent domain 2. Airline Couldn"t Help Sick Child, So Donald Trump CAME TO THE
RESCUE! (4)這個我也不多說了,自己看這份寄給John
Podesta的email。你說我是相信您呢,還是相信希婆的親信?:WikiLeaks
- The Podesta Emails

不用block這個賬號了,反正我也不用。不用刪除這個評論了,反正我已經備份。


很簡單,就是兩種情節的混雜:

第一種,因為之前的辯論在他眼裡都不是辯論

打個比方吧,如果有一天,我兒子和我討論他上班是去華爾街好還是去矽谷好,這對我來說根本就不是什麼辯論,因為我覺得都挺好的

同理,之前的辯論在這種白左眼裡,也不是什麼真 辯論

這種辯論既沒有觸碰到他的真正價值觀,又能帶來一種內心的滿足感

能感到自己的多元,包容的精神以及可以像文明人一樣討論問題的滿足感以及一種我才是推動世界的人的偉大感

因為這些問題別說價值觀,連喜好都算不上

但是涉及到真正的核心問題,那就完全不一樣了

就像假如有一天我兒子不問我去華爾街還是去矽谷,說要學化學(尤其是化工)的時候,我一定會打斷他的腿一樣

你真的問到了他的核心問題,他遇到了和自己價值觀不同的人之後,他的本性才會表達出來

換言之,他從來就不是什麼願意心平氣和的討論問題的人,只是之前的問題都不涉及到他的核心價值觀

尤其是考慮到多元本身就是他們價值觀之一,換句話說他們既同意LGBT合法化,接受難民以及BLM運動,又在內心裡同意可以有人反對這些觀點(尤其是考慮到如果這些紅脖子反對者不存在的話,就沒有人能襯托出他們的偉大了)

但是,當討論一個他們內心並不同意的問題時,他們就會開始反撲了,而這種反撲,在平時的壓制下會格外強烈,不在沉默中爆發,就在沉默中變態。大部分白左面對挑戰自己價值觀的問題時,才會展現出自己變態的一面(此處為變異而不是hentai),常見的反應就是刪評論拉黑直接爆粗口,簡單地說就是根本就不做任何討論

透過屏幕都能看見他們漲紅的臉,脖子上青筋暴起,高喊著:「阿拉胡阿克巴!」

不是...拿錯劇本了不好意思...

「我不跟你討論這種【敏感詞】問題,因為這種【敏感詞】問題根本就不值得討論,沒想到你居然覺得這種【敏感詞】問題有意思,沒想到你也是那些【敏感詞】的一員!我和你這種【敏感詞】沒什麼好說的!你這個【敏感詞】,我要【敏感詞】你【敏感詞】!」

畢竟這等於強迫白左開始拿腦子考慮問題

同時能把白左拉下道德高地然後給大家看看他們的底褲是不是寫滿了「偽善」這兩個字

白左最不能忍的就兩件事,一是從道德高地走下來,二是告訴他,當年要不是他爺爺悶聲發大財,將他們現在奉若圭臬的」普世價值觀「(又寫作西方價值觀或白左價值觀)踐踏在腳下,他們這些白左和我們這些賤民沒什麼區別

第二種,是你否認我喜歡的東西,就是否認我這個人

你否認我認可的(核心)價值觀,我欽定的總統候選人,你就是在否認我的人格,否認我的學識和見解,否認我人生的經驗。

這種憤怒很多人都有,而他只是用拉黑刪評論罵粗口的方式表達了

"I"m angry!"

最後,我想告訴大家一點人生的經驗,那就是:「悶聲發大財」

你們一個個這麼教育白左幹什麼?!戰忽局的保密條款忘到哪裡去了?!

要告訴他,希拉里才是正確的選擇,民主黨的那一套比共和黨高的不知道到哪裡去了,只有PC才是最好的,識得唔識得啊?

作為一個留法學生,我表示對美國的PC運動喜聞樂見,哪天美國的PC能做到了法國這種地步,趕英超美就真的沒啥難度了

要麼是直接變成福利社會(而且還是瘋狂給黑人和綠綠髮福利的福利社會)要麼社會矛盾進一步激化,"race war" 變成 race war

(P.S.法國從來不說什麼PC,因為在法國說race就是種族主義,法式政治正確各位怕不怕)

而且警民矛盾會進一步加劇

巴黎一大(大名鼎鼎的索邦大學)12號發現塗鴉《Frapper vite, frapper fort, un bon flic est un flic mort》 "打快點打狠點,一個好警察就是一個死警察。"

同時會創造各種「No-go Zones",比如艾菲爾鐵塔和」聲名遠揚「的belleville

然後大學,尤其是研究基本上會被廢掉,因為一方面黑人和綠綠們上學的少

(至少我目測是比白人少)

(至於為什麼目測?因為不能談論他們的種族"race"啊,不能問我們有多少人是黑人多少人是穆斯林啊,不然就是種族歧視了)

我唯一的疑問,就是美國哪批人會對應歐洲的吉普賽人呢?黑人?綠綠?難民?還是別的少數族裔?

另外不用嘗試評論了,我先拉黑你

P.S.有人好奇為什麼莫名其妙被拉黑的,我估計是因為他用了批量拉黑,簡單地說就是給某個他認為很傻逼的答案(比如這個)點了贊,或者是關注了某個他認為很傻逼的人(比如我)的,都被拉黑了。所以才會出現沒有評論過卻莫名其妙已經拉黑的情況

白左有兩種,一種是政治傾向,簡單地說就是,因為XXX所以我覺得左派更好

比如人人平等能最大化生產力,提升整個社會的生活水平所以我支持人人平等。換言之是我支持XX是因為XX是社會的發展方向。

一種是生活方式,也就是根本不思考,為什麼同性戀應該能結婚,因為他們就能啊!

為什麼人人平等!因為他們就該啊!

為什麼要接受難民,給非法移民身份,因為他們慘啊!

明白了區別嗎?這種生活方式是不需要大腦的,只要能複述一遍媒體的內容夠了

在這裡,請允許我再黑一下我的法國同學們,我們學校有一個社團,叫「無國界工程師」簡單地說就是每年會有白左學生去非洲支教,活動大概就是一群人挖土蓋學校,給學校欄杆刷漆什麼的

聽起來挺好的吧,其實沒有任何用

想想也知道,和非洲土著比蓋房就像讓大學生和老鄉比種地,外行指導內行。還給學校欄杆刷漆,我差點笑出聲

非洲人需要的是書本,是食物,是凈水。與其給他們蓋業餘水平的學校,還不如想辦法讓孩子上學的時候不會餓死

我們說的白左也是一樣的,他們的「左」是一種生活方式,是一種習慣,是喊口號而不是辦實事。是複述媒體而不是自己思考為什麼。

換言之,他們只需要想方設法找到一個完美的道德制高點,然後不斷往低處噴糞就可以了,所以他們可以噴我們沒有全面普選,可以噴俄羅斯人會莫名其妙的消失,可以噴貪腐。同時完全忽視掉美國選舉漏洞(詳見2000大選),無視Killary Klinton,也可以無視奧觀海任命的那幾個大使。因為無論如何都會被他們繞回人權,繞回冥煮

所以當我們反問他,為什麼右派就不行的時候,他們就出離憤怒了

「你這個題不在考綱裡面啊!」

還有一點,就是很多中國人沒反應過來的地方,那就是洋大人本質上還是很守舊的,能帶著發展的眼光看世界的是少數

啥意思?簡單地說就是,大部分洋大人覺得我們還活在文革,覺得我們活在改革開放的都已經是少數了,只有極少數明白,中國也在二十一世紀。

我有些同學甚至不信中國快遞24小時能到。完全不相信,我解釋了之後仍然不相信中國有這麼「發達」(很多移民二代更奇葩,這裡就不展開了)

而大衛同志,明顯也是覺得我們還停留在文革的。帶著扶貧的想法,心懷著傳教士的精神,腦海中都是什麼「山巔之城」啊,或者是什麼「美國特別論」啊,打算讓民主之光普照共產中國

本來是打算帶著解放第三世界賤民的,結果來了之後發現我們嘲笑的反而是他們,反而是他們引以自豪的冥煮人權。這種落差讓人如何接受?只能自己默默的贊一個逆向民族主義者了

在這裡,各位請讓我代表一下,對大衛說一句:

中國不需要你們的」冥煮「也不會像你們一樣,只能在 giant douche 和 turd sandwich 之間二選一。(另外強烈推薦南方公園)而我們最不需要的,就是閣下這種一方面認為我們是極端自卑的douche,一方面想向我們推銷什麼冥煮自由,打開國門歡迎恐怖分子的白左了

孔乙己,我親眼看見你們的冥煮被強姦了,你還是回去救救你們自己吧


一句話總結就是,在美國大選這個話題在zhihu上熱起來之前,絕大多數人是不會覺得這個人很討厭,基本上是被當作一個可以友好相處的外國人,並且會中文,了解中國,一定程度上提供了另一個視角看中國。

聯想之前zhihu的問題為什麼知乎上普遍出現對答主或題主的個人攻擊,而在 Quora 上卻很少見? - 道德 在美國大選 在雲南通david身上就可以很好的展現,quora基本上是屏蔽了川普支持者的聲音,在quora上是沒有任何討論川普政策的空間,這就是為什麼quora看起來一片「祥和」,甚至連相關的問題都沒有,他們基本上已經實現了某種程度上的一言堂,將某種政治正確貫徹得很徹底,正如現在美國的主流媒體。

而zhihu現在至少還能看到雙方的支持者在發聲,至於希粉老是抱怨川普的支持者太多,恐怕只是假象,不是人數多,而是支持者願意去根據政策去辯論,相反廣大的希粉 只有立場,從來不幹正面肛,和稀泥,普世價值.......對付川普,正應了那句話,先從道德上打倒對手,然後他所支持的所有東西就不攻自破。


@David Rand 作為一個美國名校畢業卻找不到像樣的工作,最後簡歷上連知乎名人都要往上寫的美國人,簡直就是屌絲的典型寫照。

他說trump是全世界屌絲男性的偶像,難道是在說他也是trump的粉絲?

無論如何,屌絲何苦為難屌絲。


在政治正確的大環境下白左是有特權的。他們可以在談話中跟人上綱上線讓人無可奈何;他們可以在別人說「white」、「black」的時候用眼神對他人施壓讓人說不了話;他們可以寫信給人僱主讓人解僱那個發言不和諧的人;他們甚至可以在街頭出手毆打川普粉絲,破壞人的車而不被處罰。人是很容易沉迷權力的,關鍵是他發現了一扇通向權力的大門。

而一旦川普上台,勢必要恢復常識秩序,這幫文革小將的好日子就要到頭了,他們怎麼能保持理智?


用陰謀論的角度想:你並不知道他們中哪一個是利益相關者。他們並不是想和你討論什麼烏托邦,犬儒之類的理論。

這群把 cnn,cbs等媒體當作真理報(完全忽視背後的資本,甚至把支持媒體多的既為正義力量當作他們的理論支持來作為依據)

他們(壞)就是操縱信息讓一群沒有辨別能力的人(蠢)相信他們。


我支持特朗普有兩個原因,一是民主黨白左一直推行所謂平權,犧牲亞裔來討好黑人等,並妄圖把華裔單獨從亞裔列出來,讓華裔成為人下人,尤其放任黑綠犯罪,並限制亞裔尤其華裔上大學更是公然壓迫亞裔華裔,民主黨控制的州甚至在一些公司強行按人種比例招收員工,打擊努力聰明的亞裔,所以請在美華人華裔如果以後不希望自己後代成為人下人,還是投票給共和黨和川普吧!二是特朗普一直很尊重亞裔華裔心聲,由於亞裔尤其華裔選票不多,歷屆候選人不重視華裔心聲,而特朗普多次深入亞裔華裔社區深入交流,表示會為華裔做主,並反對所謂平權運動,主張機會平等,這正好有利於勤奮努力聰明的亞裔華裔發揮!綜上華裔華人們請給特朗普一票!


白左本來就沒什麼理性,只不過是鸚鵡學舌,說話的內容不取決於本人思想的。

白左的特點就是不暴露自己的真實想法,用意識形態去掩蓋之,所以才會表現出很多思維特徵的不一致。畢竟人家的一言一語不是自己大腦這一個系統生髮出來的,而是從外借來作遮羞布用的。


因為 David rand 是一個不折不扣的白人思想至上主義者

David和西方白左這類人最大的特點就是,嘴上全是多元普世,但是內心極端傲慢,瞧不起非白人種族的不同價值觀。

口口聲聲多元化,卻完全容不下不同政見者的辯論,往往是直接拉黑。

或者你如果不同意他的價值觀獨裁你的大腦,那你就不是人類,被扣帽子——種族主義者,納粹,仇外。

他們的扣帽子方法,把不同政見者如同納粹時期的猶太人一樣,扔進集中營。

說到底,他們自認為西方的價值觀才是人類的價值觀,非白人的價值觀,不是人類的價值觀,是劣等民族的價值觀。

我認為我們黃種人,有權利不同意普世價值觀,因為白人不是上帝,不能說你們想殖民我們就殖民我們,你們完成原始資本積累以後,過上優越生活,又強迫我們接受你們的普世價值觀。

普世價值觀的本質就是把沒有完成原始資本積累的非白人種族給固定死,用這個道德體系讓你永遠無法像當初白人一樣去完成資本原始積累發展,因為在普世價值觀體系下不道德。

而白人已經完成了血腥的積累,過上了優越生活,這時候他們大可動動嘴皮,拍幾部電影——如《與狼共舞》《阿凡達》之類的,來個事後諸葛亮,淚流滿面的懺悔,實際繼續享受印第安人鮮血染紅的土地上面的優越生活。

但是對不起,我們黃種人不是天生的奴隸,與甘心情願的被殖民者,我們也要翻身做主人,我們也要原始資本積累,過上優越生活。

風水輪流轉,白人不可能永遠坐江山。

看看David,一個殖民者的後代,享受著他白人祖先血腥的原始積累的物質條件,他可以在印第安人的土地上面享受優質的教育,進黑人難以企及的大學受教育。

這就很好解釋為什麼David這麼迫切的支持希拉里,支持普世價值觀,支持多元化,因為他要洗白自己啊,和骯髒的劊子手祖先劃清界限啊,表示自己已經洗白了。

——然後文質彬彬的來到中國,彷彿上帝一般,極其傲慢的俯視這些中國人,開化野蠻人一樣,告訴他們什麼是正確,什麼是錯誤,標準就是白人的普世價值觀,黑白制定的話語權牢牢的掌握在白人手裡。

一個包裝精緻的白人至上主義者。

—————————————————————————

更新

Davie拉黑人的速度真是快,比香港記者還要快,立馬就不能評論他文章了,言論自由誠不欺我。

—————————————————————————

更新

看見我文章裡面說他拉黑我以後,David又取消了拉黑我,表示可以辯論,於是我可以有幸私信與他討論討論——他所信仰的價值觀與現實行為的矛盾性問題。

由於David先生很多問題沒有回答我,我直接私信問他,他的回答讓我表示震驚。

【問題】反殖民問題,眾所周知,普世價值觀,多元文化,各種族一律平等是白左核心價值觀。David先生也是在知乎傳播這種價值觀的。

但是就美國白種人對待印第安人問題上面,我有非常非常大的疑問,於是與David先生進行的交流,,,

【David】說如下第一段,表示內心非常反對殖民主義,自己的專業就是殖民歷史。

【我】的疑問

但是號稱普世,多元,堅持各種族平等的人權標兵David先生的回答讓我詫異,震驚。充滿冷漠,與推卸責任。

【我們的祖先沒有殺過印第安人,已經印第安人幾乎沒有了,,,】這句話聽著讓人毛骨悚然,,,,

【David表示這是很久以前的事情,已經過去了,我寫寫文章思想就可以了,寫好了說不定還能得什麼人權獎之類的,今天印第安人在保留地的人間地獄生活神馬都可以無視了。】

【David表示保留地的生活沒什麼,是新常態。】


推薦閱讀:

美國有這麼完善的法律制度,這麼完善的權力制衡架構,那麼希拉里怎麼還敢於犯下這麼多惡劣的罪行?
如何評價英國獨立黨領袖奈傑爾法拉奇(Nigel Farage)對希拉里柯林頓的看法?
為何知乎上少見有水平的希粉?為什麼大部分希粉的回答說服力都不強?
按照現在的趨勢,特朗普能否戰勝希拉里(2016年9月)?
在中國人看來,希拉里的「反華」政策是什麼?

TAG:自由派 | 希拉里·柯林頓HillaryClinton | 2016年美國大選 | 唐納德·約翰·特朗普DonaldJTrump |