Dota2的BP策略性強嗎?

如題,假如讓職業選手與業餘選手進行BP,然後由水平相當的人來比賽,能體現出差距嗎?


我認為BP是Moba類遊戲中相比其它項目最有優勢的觀賞點。如果說比賽的過程中更多的是對選手操作能力以及心理素質的考驗,那麼BP則純粹是一場智力和心理上的博弈,雙方的底牌就是本方選手的英雄池。頂尖強隊的底牌都差距不大。而博弈的結果會很大影響整場比賽的結局。

頂級DOTA選手的大腦思考速度以及心理素質肯定是要超乎常人的,有很多職業選手轉戰德州撲克也取得了不錯的成績,BP的過程其實跟德州撲克有點類似。

現在的的大部分解說對於BP理解都主要停留在英雄的搭配和相剋組合上,對於兩個隊伍的擅長英雄都是直接通過印象來判斷,可是頂級戰隊之間BP(特別是BO3以上的局)往往更多考慮對雙方選手英雄池的拿捏,對版本強勢英雄的理解,BP手在心理上的博弈往往更加精彩。

BP能否預測?這裡說一點:淘汰賽階段,頂級隊伍之間的BP,各隊前4輪的BanPick其實是比較好預測的。好的BP手必須對對方英雄池的強勢英雄和己方英雄池的強勢英雄以及兩者之間的重合程度瞭然於胸。

眾所周知,PPD和Q都是頂級的BP大師。TI5決賽的BP對決甚至比比賽的發揮還要精彩.第一把放出TS發現兩儀落不擅長這個英雄,憑藉這一點在之後的BP上佔盡上風最終拿下600萬刀巨獎。

在兩個月後CDEC和EG再次相遇,比賽為MLG 2015半決賽,BO3。這三場比賽的結果幾乎都是由BP結果決定的,我們拿這場比賽來分析一下兩個頂級BP手的BP思路。

在這場比賽之前我在SG上發了個帖.

(DotaDNA)6.85 EG戰隊英雄池以及BP分析 (MLG半決賽CDEC VS EG前瞻)

大概分析了一下在6.85上比賽EG擅長使用的英雄以及比賽前幾手的BP建議.

結論概括一下:EG戰隊前兩手ban人應該會有蜘蛛,CDEC的前兩手ban人應該會有DOOM。RTZ最近比賽唯一靠譜的英雄是影魔,而這個英雄CDEC並不擅長,建議ban掉。而夜魔跟對方擅長的敵法,影魔搭配起來勝率都非常高,建議自己不拿也不要讓對方拿到,火貓這個英雄雙方都很合適拿,應該會在前幾手非ban必選。

其實DOTA2比賽中各隊的前四手BanPick思路比較好概括:

禁用英雄盡量選擇對方擅長本方不擅長的版本強勢英雄.選人盡量選擇自己最擅長的強勢英雄,在有多個選擇的情況下優先選擇選雙方都擅長的英雄。

我的預測都是基於以上標準.這場比賽中

對方擅長本方不擅長的版本強勢英雄:

CDEC: DOOM(比賽從未使用),影魔.

EG: 蜘蛛.巨牙海民.

雙方都擅長的版本強勢英雄: 火貓,夜魔,女王,DS,發條技師

看看第一場比賽的ban選.

由於CDEC先BAN先選,CDEC放出了DOOM這個英雄。前兩手首先ban掉了DS+白牛。兩個三號位宇宙哥的英雄,而EG則是ban掉了巨牙海民(CDEC的絕活),接下來非常配合的ban掉了DOOM,似乎是信對方DOOM玩的不錯,放出了蜘蛛。

然後CDEC搶下火貓.EG則不出意外拿到了我之前文中提到的勝率極高而且EG擅長的夜魔+影魔組合.CDEC在發條技師和蜘蛛之間選擇了發條技師(發條技師也是對方宇宙哥擅長的英雄)。

然而從數據上看發條技師並不是這個版本的強勢英雄。並沒有必要放棄蜘蛛來針對.

之後的BanPICK完全是選手根據對dota的理解進行搭配。CDEC 禁用了兩個克制火貓的醬油,萊恩+戴澤。EG則是BAN掉了TA+AA.搶掉了雙方都擅長的QOP,選出了屍王,非常克制CDEC之前的3手英雄,CDEC選出了飛機來克制屍王,這就導致火貓這個英雄由兩儀落使用。

這場比賽準確的說EG這一手屍王成為了關鍵,發條,拉比克,火貓都是被屍王克制,這導致CDEC 5位選手都沒有拿到自己最擅長的英雄(飛機在這個版本勝率不到5成)。而對方的影魔,QOP,夜魔都是拿手好戲。也是版本的強勢英雄。

最終火貓在中路被影魔打爆.CDEC也被對方碾壓。

第二場比賽:

第二場比賽EG先ban先選。Ban掉了海民+夜魔,首先拿出了DS,這把CDEC意識到了問題,Ban掉了DOOM+影魔。拿出了火貓。為了防DS+冰龍的套路搶掉了冰龍,接著EG拿到萊恩來克制火貓,BAN掉了蜘蛛+QOP,CDEC上把吃了屍王的虧自然選擇把這個英雄ban掉,之後針對SUMAIL的風行者,拿出發條技師克制DS+lion。EG在這時候拿出了RTZ第二擅長使用的英雄敵法師,然而這一手非常不理智,因為CDEC很快點出白牛來克制這個英雄。EG只能寄希望於完美團,給Sumail點出一手猛獁,寄希望於守高DS+猛獁的組合,之後由於敵法的存在BAN掉了TA,放出了火女.拿出了另外一個守高英雄,雙頭龍。

然而Sumail玩這種不佔資源的英雄並不能表現出他的實力,對線被單殺,由於白牛的存在,敵法師就沒有安心刷過一分鐘錢。而CDEC兩位大哥拿到了自己最順手的英雄,冰龍+白牛把敵法師克的死死的,這句45:10回敬一局。

關鍵的第三局來了:

又輪到CDEC先BAN先選,第一手ban掉影魔,第二手ban人的時候由於了很久還是ban掉了黑暗賢者,然而老奸巨猾的PPD沒有像第一把那樣BAN掉DOOM,而是BAN掉了巨牙海民+火貓。這個行為跟TI5的情形如此的相似,同樣是兩個版本最bug的英雄,同樣是兩個CDEC在之前比賽中從未使用過的英雄。TS跟DOOM,不同的是這次EG是在決勝局中使用這個陷阱。

CDEC拿,就要選擇一個在比賽中從未使用過的關鍵英雄去打決勝局。如果不拿,對手最近使用DOOM的勝率為100%。

最終CDEC還是搶掉了DOOM,夜魔,而EG則是自己點出了擅長英雄發條+AA來克制DOOM。之後的幾手雙方都圍繞對方的中單來ban了個痛快,兩儀落擅長使用的QOP,火女都被禁用,然後EG搶掉TA,而CDEC則拿了一手Lich,由於216常用的SOLO都被BAN,這手Lich應該是已經想好了讓他和夜魔去雙中了,而且冰甲配合DOOM和夜魔沖臉應該會比較合適,然而下一手EG又搶掉了大魚人。霸氣哥拿手的Carry幾乎一個不剩,猴子在這個版本勝率在20%左右,飛機拿出來效果也不好,於是CDEC選出一手絕活蜘蛛,讓DOOM去打一號位。

決勝局,拿出一手從來未在比賽中使用的Carry位置英雄,然後再讓一個這屆比賽都沒在二號位出現的英雄去打中單。

CDEC恐怕根本沒有想到對方會放出DOOM,沒有過多考慮拿到DOOM之後接下來的拿人,導致之後的BP完全沒有章法。LICH+夜魔的雙中在TA面前也占不到任何便宜,DOOM和蜘蛛也是被大魚人克制。對陣容的熟練度也比較低,這場比賽輸掉也在情理之中。

EG每次大賽中小組賽表現總是讓人懷疑他們的實力,然而到了淘汰賽卻一騎絕塵。PPD擅長用系列賽中的每一場BP去迷惑對手,知道對方的弱點會在最關鍵的時刻利用起來,他曾經坦言TI5上如果不是輸掉了半決賽跟CDEC的那個BO3,最終的冠軍可能不是他們。

再發一個視頻,PPD自己解說自己的BP思路。

ppd對於EG vs CDEC的TI5分析—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看


DOTA的BP性策略性特別多,這方面需要BP手需要非常大的想像力與經驗。策略上則在考慮到多方面,包括自己隊伍的打法策略、隊員的英雄喜好、當前版本的英雄能力、不讓對面拿到的、可行的英雄組合、被BAN的備用英雄選擇等。

題主提到的職業選手與業餘選手進行BP進行比賽的問題,不太好確認。職業選手的BP肯定是優於業餘選手,他們知道的英雄組合包括策略更多。但是選出來了還有實際操作的人的是否擅長英雄或者是能力問題。如果不考慮這些職業選手選擇出來的陣容肯定是要強於業餘選手的。


你可以看看ti5最後關頭,EGban拉比克拿謎團,下套讓對面拿沉默,然後完美戰術壓制的那場。

BP很重要


好的BP的基礎是策略+英雄池. 在英雄池是滿的情況下.如果有無限的BP時間.或者說10倍的BP時間.BP優勢方在比賽中會獲得巨大的優勢.優勢我覺得大概有3線隊 打一線隊那麼大. VG 對上 FTD.

由於實際上沒有隊伍有無限的英雄池.BP的時間也相對有限. 導致BP 質量的波動性其實很大.而所謂強勢英雄 飛機 TS 火女這些其實就是版本上BP時容錯率極高的英雄.

BP的策略性強在你要解讀對方的思路.改變自己的思路.藏自己的思路. 什麼都有的陣容不容易被針對.但是也針對不了對方. 如果要以弱勝強就需要在BP的時候成功吧對方的思路和自己的思路處理好.我覺得這非常類似星際的戰術選擇. 打rush還 運營.生化還是機械化.不同的選擇面對不同的對手有強有弱. 英雄之間有明顯的剋制.選手的實力差距相比英雄克制對 對決的結果影響要小得多.

尤其是dota中的核心英雄.基本都有天敵.


請見TI5 C9 vs IG Round2


題主顯然沒搞明白dota的bp究竟有何用,以及bp的精彩。簡單來說,就是bp手圍繞以下兩點勾心鬥角: 1、如何保證拿到自己趁手的英雄組合;

2、如何阻止對手拿到趁手的英雄組合,並且讓對手的英雄組合被自己的英雄組合克制、至少是不能剋制自己的英雄組合。

——所以,dota的比賽bp的結果決定了一半的勝負,並非是吹的。

而bp手進行這種勾心鬥角的基礎是,必須了解:

1、都有什麼合理的英雄組合,各種英雄組合都有什麼優勢和不足?

2、己方和對方的戰術體系特點如何?擅長各種打法?

3、己方和對方選手分別擅長各種英雄?對這些英雄的使用有何特點?

4、己方和對方選手所擅長的英雄,究竟可以如何組合? ——而根據題主的問題描述,以上4點,除了第一點,職業選手有經驗優勢外,而其餘三點,大家都是一樣,因為你根本沒有設定雙方選手的資料。

——當然,你要是非要假定雙方選手都是全英雄精通的,那當我沒說。


chinese doto best doto


超強

這可是dota對決精神中極其重要的一環

因為這場遊戲中的所有的坑,都是在這個時候開始挖的


bp陣容40%

分路10%

操作及戰術執行力40%

運氣成分(被動觸發暴擊、眩暈、閃避等)


想贏的話bp佔5成


BP的前提是要熟悉對方的英雄池,從而進行戰術上的牽引和壓制,例如研究好針對套路後故意放對面熟悉的英雄,讓對方進套;又或者故意不ban自己熟悉但是對方不熟悉的版本強勢英雄,逼對方留一手ban,從而打亂對方的bp戰略等。

在互相熟悉對方英雄池,且bp時不腦抽或者手抽的情況下,專業戰隊比業餘戰隊的bp更強,因為專業戰隊一般情況下英雄池都比業餘選手要深。


估計肯定會被完爆的。。


首先

china dota the best dota!!

dota2的bp對dota比賽的勝負局勢佔有50%以上的比率

一個隊伍如果有一個bp大師,戰隊的成績會好上好幾個檔次.

一場比賽的節奏就是由bp這一環節來決定的

是推進或是打架或是拖後期

bp結束就已經知道個大概

一些有經驗的解說在看過bp之後就可以看出兩個隊伍的勝負走向

如題主所說

業餘選手與職業選手bp之後由水平相當的選手操作

肯定是職業選手bp獲勝無誤

bp在比賽中占勝負50%

選手實力佔30%

臨場實力發揮佔20%

dota2的bp有很多影響因素

選手的拿手英雄

隊伍擅長的體系

對手擅長的體系

版本比較無解的英雄

還要小心對手bp手挖給你的坑

故意放給對方英雄之類

bp是dota2 cw模式里最重要的環節,一個好的bp手足以帶領隊伍取得好成績。


參照ti6wings戰隊


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