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醫院的一些診室,可不可以通過 24 小時門診的方式,進行病人分流並且提高服務質量?


現實是

我:醫療,需要加人,給錢

國家:不給

話題結束


第一,醫院晚上不關門好吧!你老遠看到醫院亮的那兩個大字,叫急!診!來跟我一起念,急~診~

第二,你非要在半夜去看皮膚病甲溝炎和體檢,我覺得雖然神經病,倒也不是不能。你覺得一個八年博士,國內top 10高校畢業,可能還有留學背景,超過十年的臨床經驗,這樣的人一周七天三班倒,發多少錢合適?

第三,基於上一條,你,或者醫保、或者你買的保險,付得起嗎?!


那就順著題主的腦迴路繼續發散思維吧。

題主的意思就是,我上班醫生也上班,為啥不能是我下班醫生還上班,那麼我就不用請假去看病啦?

嗯,有道理。

那麼我下班他們還要上班的,不應該僅僅是醫生啊。你想想我們有什麼事情是需要在上班時間請假出去辦的?

銀行啊。

政府部門啊。

法院啊。

其實想想,所有需要服務他人的行業,都應該24小時三班倒,以提供更佳的服務嘛。

那好了,既然有這麼多人三班倒,那麼配套設施得跟上吧。

所以公共交通、餐飲、物流、安保....都得24小時三班倒咯。

好了,你想想,一個長期夜班的醫生和一個長期夜班的銀行職員結婚生娃了,他們的學齡兒女也得跟著爸媽上夜間學校白天睡覺才行吧。

你看,教育行業也被拖下水了。

這麼發展下去,全社會的第三產業從業人員,全部都得24小時三班倒了。

既然第三產業無一倖免,那麼第二產業的生產工人,也跟著第三產業從業人員一起三班倒好了呀。

你看,最後全社會所有人都是24小時三班倒了噢。

這位題主,你願意生活在這樣一個社會么?

再腦洞一下吧,這樣的社會是怎樣的。

——睡得迷迷糊糊的時候,電話響了。「喂,是xx先生么?你的快遞!」

——「小劉呀,我們看你在晚班部門乾的不錯,董事會想調你去當早班部門的主管,工資翻倍,不知道你是否願意?」

「呀!太好了!感謝領導!但是...我去上早班的話,我的孩子可能沒人接送了哎,要知道我妻子也孩子都是上晚班學校的啊...」

——「爸爸,為啥我要轉學呀?」

「因為爸爸媽媽從中班調到晚班了啊」

——「老闆,我要請假」

「為啥請假」

「我娘的手術被安排在x月x日晚上九點」

——非誠勿擾節目上

孟:「為啥不選擇心動女生呢?」

男:「因為我是晚班她是早班的」

……

歡迎諸位繼續腦洞。


這不是不了解醫療行業,這是沒有常識

這不是腦洞問題,這是沒有腦

醫院本來就是365*24小時開的。難道你住院了,醫院每天中午和晚上把你趕緊回家?

本來就沒有門急診的區別,只要你良心過得去 ,小病掛急診號都給你看。

真正有區別的是高級醫療服務和低級服務的區別。如果有腦子,你想想就知道,四五十歲的老醫生還願意晚上和周末上班嗎?

所以,想看有經驗的醫生,請假排隊。

想給年輕醫生練手、獻身醫學的,今晚約!


就醫難的本質是啥?啥叫就醫難?

並不是你讓醫生24小時開足馬力幹活,就能解決問題,醫院不是工廠,醫生不是機器,保質的情況下,數量就沒法無限擴大。

造成醫生短缺的現象,集中在大型三甲醫院,而地方縣級醫院相對就好的多,之所以出現這種情況,是因為人民群眾普遍相信大醫院的醫生,認為大醫院醫生的水平高,事實也大致符合。而這是醫療資源分布不均的體現,是ZF所導致。

那麼ZF有沒有做出對策呢?有!

開源,和節流。

所謂開源,就是現在普遍實行的住院醫師規範化培訓制度,這個當然是學習美國的那一套,目的是避免因各個醫院自身實力大小造成醫師水平的不一。當然得吐槽下,目前來看,這項制度有點偏離預期目標,相當一部分規培醫師淪為了廉價勞動力,根本學不到多少東西。

而所謂節流,就是雙向轉診制度,大病在大醫院看,小病在下級醫院看。要到上級醫院看病,必須由下級醫院開具證明,才能到大醫院(有了證明才能享受醫療保險的福利,否則…自費吧)。而在大醫院達到治療效果的,應立即再轉回下級醫院接受後續醫院進行治療。制度的設想是好的,然而現實會出現各種問題。

遇見過心肌梗死的病人轉入省會龍頭醫院,還走的是綠色通道,急診行冠脈支架,住院觀察一周(期間病情危急,曾一夜搶救4次),後被打發回下級醫院,而僅僅2天,再次並發心肌梗死,遂再次趕往省會,結果在距離龍頭醫院還有一個十字路口,病人死亡。

按理說,急性心梗行支架後,一個月的時間內都屬於高度危險期,而這樣的做法,實在是……

說了這麼多,其實每個國家都存在就醫難的問題,醫療保健是很奢侈的,從古到今都是,我並不是否認今天的醫療成果,而是橫向對比,富人擁有的醫療資源還便捷程度,還是遠高於貧窮的人的。

而西方國家的醫療環境也都沒有很好的解決。美國的奧巴馬醫保政策,就是薅中產的羊毛,來實現最底層民眾醫療的基本保證。

而我國現在的醫保政策也是極端的偏向兩頭,一方面低保人群,合療病人中的五保戶,享受報銷比例巨大的醫保政策,而且相關限制很少,而統籌醫保支出的七成,被我國的離休幹部所花費,這部分人的比例能佔總參保人群的0.1成吧……工薪階層的就醫,被各種隱形限費規定所限制,就醫體驗大打折扣。

所以現在新形勢下的就醫難問題,並不僅僅老百姓排隊看病的問題,其中的問題非常複雜。

我個人也非常悲觀,中國的人口就業,流動,太複雜,要解決就醫問題,基本不可能,西方的哪一個國家也不可能!


且不說急診本來就是24x7的方式,您難道覺得醫院全天候讓所有科室都有專科醫生待命就是合理的了?您舉的例子需要眼科醫生會診,但除外傷和視網膜脫離,每天晚上又有多少真正需要眼科醫生的急症?這樣的後果就是讓一大堆醫生蹲在那沒事幹,極低的醫療性價比,醫療費用只會高不會低,那多出來的這些醫生工資誰來付?想要達成您所說的條件基本上不可能,就在病人少,醫生待遇極高的國外,也最多是專科醫生「待命」,即在家休息 有事兒喊你來。就這很多專科醫生都會因為病情並不危重而讓急診醫生收病人入院,天明再說,病人一樣是要挨到第二天的。在一個醫生平均收入200萬軟妹幣的國度尚且如此,憑什麼要求國內每個月拿8000的醫生日夜值班?

AI就不要扯淡了,這個在IT行業的黑馬離可接受的臨床水平差的太遠了。就算它達標了,您去醫院按個電腦,它給您診斷,您就敢安心回家么?要知道每個人都是不一樣的(比如有的人心臟的確在右邊),同一個病可以癥狀不一樣,同一種葯可以反應不一樣。


這種問題還用問?給人給錢,分分鐘把醫院開得跟便利店似得方便。


題主既要看病便利,又要減少就醫成本,那是不可能的。在看病這件事情上,花費和便利不可兼顧。用兩個極端來舉例,你為了能隨時方便自己請私人醫生和你為了省錢去公立醫院所花的錢絕對是不一樣的。


遙想在幾年前,某村某溝醫院(部屬三甲)推出了夜間門診,每天5-8點開業,靜候那些白天沒時間看病的上班族,還安排領導查崗。

執行了一段時間,然後就沒有然後了。

個人感覺這種形式其實挺好,很多白領確實有需要就診但不至於去急診的情況,下班後沒事溜達來醫院來看個病沒什麼不妥。

比如我那陣夜間門診看的最多的就是:

痔瘡、肛裂、脂肪瘤、皮脂腺囊腫

但讓一個已經上了一白天9個多小時班的大夫再接著看3個小時門診,還沒加班費,大部分人心裡還是拒絕的。


不僅急診一直24小時營業,倒霉催的影像科,檢驗科,麻醉科,手術室也是24小時營業

其他臨床科室雖然門診關了,病房裡還是有值急症班的醫生,急診搞完剩下的就把他們拉過來接著搞

而且還有一種班叫做聽班

意思就是病房裡的主治會隨時打電話把你從你老婆身上揪起來,回醫院接著搞


急診號10塊錢,按答主說的已經比門診2倍了,3倍就是15塊,5天上一次夜間門診,再加上原來的夜班,2.5天熬一次夜,換你你看不看?


醫院和工廠是完全不同的:

工廠開工就有產出,而醫院幾乎沒有任何產出,幾乎是完完全全的消耗。

工廠開的時間越久,產出越多,越賺錢,所以工廠的機器不停工,工人三班倒,效率最高。

而醫院開著就是要燒錢的,醫院每開一分鐘,電力、人工、儀器運轉都是非常大的開銷,開得越久,燒的錢越多。夜間維持醫院跟白天一樣,是嚴重的浪費。

就醫的便利性?

絕大部分疾病都不需要馬上就醫;少數疾病必須立刻去醫院,所以夜裡也有急診科室。

就醫難的根本原因是醫療資源不足,醫院少、醫生少、人民收入水平低、社會保障不健全。歸根到底就是一個字,錢!


實際上除了工廠這樣的生產單位,其他絕大多數單位、公司、店面都不適合三班倒。夜裡街上一個人都沒有,你開一家商場、開一家飯店是要幹什麼?


題主修改了問題,我也修改了答案。

1、題主看來想說的是夜診,這在有些國家是存在的。但是診費感人,而且一般來說,只有GP有這樣的服務,專科醫生是不可能鳥你的。以香港為例,普通GP日間門診的診費大約300元,而夜診最便宜都要800多,大多數是上千元的。

2、但是其他輔助檢查可不會像GP一樣像狗一樣幹活。所以想一次過解決真是有點異想天開。就目前來說,中國醫療系統的高效率放眼世界基本上找不到第二家,正常門診很多時都是當天看當天就有結果,而同樣用香港作參照,即使是私人醫療也不可能如此高效,往往要一周左右才能完成。

3、請記著,醫療資源至今依然是稀缺資源,在可見的將來依然如此。而其本身的投入-產出比很低,越是尖端的醫療越是這樣,所以妄想24小時都有完整的超效率醫療是不切實際的。目前只有按需分配,白天人多,醫院白天開門診和全套服務。事實上,各個第三產業莫不是如此。

4、AI是一個好的思路,然而,目前的人工智障並不能取代人類醫生,頂多作為團隊的顧問很有價值,但對於普通人來說未必能溝通。更重要的是世界往往是螺旋發展的,未來更精尖的醫療技術而又未自動化時,夜間資源稀缺始終是一個問題。

以下是原答案

可以啊,前題是,先把醫生的報酬按市場價格給付了,大概應該是現在的3~8倍

然後,由於三班倒,需要比現在多3倍的人手。也就是說,合上回歸正常的報酬,你的醫療費用至少是現在的9~24倍,酸爽!

本來醫院就是24小時工作的,除卻急診這個特殊貨24小時都是全員加速中,其他科室都是至少有3個值班醫生。因為本來晚上本來看病的人少,正常人都該睡覺就睡覺,去除急病誰這麼無聊晚上出來看病。所以正常社會的醫院都是在晚上減少人手的。這是資源合理分配。

合著有些人自己不想正常要全社會買單,合理不?


醫院都是24小時營業的,只不過非工作時間只處理急症急診

題主這種想法應該是出於工作時間大家都要工作請假不方便沒時間看病的問題,其實我也想過這個,不只是醫院,像交水電費,辦交通違章這一些也都是工作日才能辦(現在很多可以微信交了),確實是個麻煩,或許單位工作時間不用24*7,8*7就可以對付了,只不過工作人員就不是周末統一休息而是輪休,不過牽涉太廣了

對了,醫院7*24的服務時間就是輪休來的,好了我下夜班回去睡覺了


工資待遇加班補助咱就不提了,我就問你醫生護士是不是人?難道不需要休息?醫院有急診科的同事24小時值班開門看病還不行?大半夜你給我說看過敏?急診科24小時值班是為了救命,你讓皮膚科24小時夜班是啥意思?你下了班沒事了逛到醫院看個過敏?人應該有正常的生活規律和作息時間,24小時值班說的輕鬆,那可不是一天兩天熬夜,那是幾十年都要這麼熬。我真希望題主也學醫,然後實行自己的想法,去24小時值班,然後再來討論這個方案可不可行。


你要錢管夠,或者權力足夠大,醫生都能直接跑你家給你看病去。


其實是有的。

別的城市我不知道,上海,任何一個科室,夜間急診,都可以在相應的醫院找到。


把這個問題關了吧,一件明擺的事實就是365*24值班制的行業,卻被題主拿來掂弄瞎問的。看問題要看大局,不要只看到自己。別人在服務你的時候,你又在幹什麼?不要只懂得索取便利,而忘了服務於你的群里他們又誰來服務。


不太重的病非要半夜去?一天不吃飯去查腹部彩超?或者是一天不吃飯去做胃鏡?


第一,綜合性大醫院都是一年365天24小時不關門的,兒童醫院大半夜都和菜市場似的。

第二,企業三班倒,是因為工人足夠但是生產線數量有限的問題。你以為現在醫院排隊,是因為醫生不夠還是醫院的房間不夠?有些流水線工人培訓一下午就能上崗,醫生最起碼本科,這剩下兩班的醫生哪去找?

第三,假設按你的想法,醫院把問題都解決了,你早上掛個號,就診時間是第二天凌晨3:30,醫生等著你,你願意?


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