力量舉訓練比健美式訓練增肌慢嗎?
單純從肌肉維度的增長來看,且假定兩種訓練方式的訓練量(volume)大致相同。
你把容量鎖死了
那健美體系可以說是自廢武功了沒有什麼可以比較的了100公斤蹲5組5次
總共2500公斤這是力量舉40公斤蹲10組15次
總共6000公斤這是健美大家都蹲2500公斤有啥好說的樓上有說健美絕對肌肉更大,因為這就是健美的目標。這並不完全正確。
比如,我與某位朋友在幾年前同時開始健身。我們當時體重都約65公斤左右,體脂相仿。我轉練力量舉,他以健美為目標。我現在體重85公斤左右,他體重70公斤左右。
雖然我採取了力量舉的練法,但是因為我對於體重的控制遠遠少於他,因此我的總肌肉量超過了他。
健美的訓練不是所有的時候都是以增肌為目標,力量舉的訓練不是所有的時候都是以提高力量為目標。
同樣的道理,你也可以說在這種情況之下,練力量舉的人不一定要提高體重,練健美的人也不一定要保持低體重。但是我的意思是力量舉訓練會分「增肌期」與「力量期」與「巔峰期(peaking)」,而健美訓練也會根據目前的體脂情況安排增肌或者減脂的情況,所以無論你是練健美還是力量,你不可能把100%的時間都花在增肌上。因為究竟到底,力量舉和健美的目標都不是擁有最大的肌肉:力量舉是要求最高的力量,健美是要求最好看的肌肉(不是最大的肌肉!)。
題主還提出了一點:假定兩種訓練方式的訓練量相同。
題主可能認為:既然訓練量決定肌肉量,那麼如果訓練量相同,那麼是否兩種訓練法的增肌效率也相同?
而事實上,增肌效率可能的確差不多,但是仍然會有比較明顯的體型的區別。
比如,視覺上來說,相同肌肉量的健美運動員和力量舉運動員,穿上衣服之後顯得更大的絕對是健美運動員。健美的訓練方式決定了視覺上更明顯的肌肉部位(手臂、肩膀、小腿等)在訓練中有較高的重要性,而力量舉的訓練方式決定了大腿、胸部這些部位肌肉部位更佔有增肌「優先權」,對於三項力量遷移性較少的肌肉部位訓練量會較少。
你要一個健美的人和一個練力量舉的人比胳膊大小,我很難想像一個練力量舉的人會贏;但是如果你要他們比腿圍,這同樣毫無懸念。
作為鍵盤體系,XJBL的代表之一,我想說一句:
健美訓練比力量舉訓練增肌更快,但對於你我等自然的,一般的愛好者來說,健美增肌的效率不如力量舉訓練。
這是為什麼呢?
因為力量舉體系現在以IPF最為強勢,而IPF是有葯檢的,就算有用藥的,也是偷偷摸摸不敢明目張胆,這就導致你能接收到大量不用高科技,但是能讓肌肉增長的訓練模式和計劃。很多力量舉高手或者說力量舉愛好者,天賦只能說是強,但最起碼還是正常人。
好了,我們來看健美體系。
健美現在流出的「高手計劃」你確定不用高科技能完成?而健美只要是高手清一色用高科技,這就導致了不用高科技的高手計劃已經不存在了,所以你的健美訓練是照著用高科技的學習,自然緣木求魚。
假設健美回歸到不用高科技也能做出大量百花齊放的計劃,我覺得健美增肌會比力量舉增肌強一部分,但現在並不是。
那麼,也是有宣稱「自然」的健美/健體運動員取得了很好的成果的,但是那種天賦(比如龍哥)是你能比的么?
反正我比不了…
有的話說出來可能比較傷人,但是自然的健美高手計劃,真的是太少了,一個理論上存在,但是你找不到的計劃,就算更好又如何?
這是一個非常好的問題,不請自來答一發!
先說二者之間不可能完全分割的原因:
力量舉或健力訓練,目的是追求特定動作上力量表現最大化。那麼力量從何而來?
力量=神經系統適應(募集能力)+動作模式熟練(精通)程度+肌肉量(即肌肥大)
所以,前兩個條件不變的前提下,肌肉越多的人力量越大。
健美訓練,目的是追求骨骼肌勻稱,均衡的發展,肌肥大效果最大化。那麼肌肥大從何而來?
在足夠大訓練強度下,訓練總量與肌肥大效果在一定範圍內成線性正比例關係。也就是說訓練總量(volume)是關鍵。
訓練總量=重量X次數X組數,可見能夠舉起的重量越大,訓練總量也越大,因此力量更大的訓練者會更容易的累積有效的訓練總量。
綜上,健力訓練者同樣需要安排足夠的訓練總量來增加肌肉量;健美訓練者同樣需要安排一定的更高強度的訓練,來更快的增長力量,進而更容易的累積訓練總量。
因此,要回答你的這個問題的關鍵是,這個相同的訓練總量究竟是多大?!
如果不是很大,無論哪種訓練方式都可以很好的管控疲勞度,那麼我認為對同一個訓練者來說,增肌的效果不會有明顯區別,而且採用健力式訓練,還可以獲得更好的力量表現。
如果這個訓練總量非常大,長期來看,健力式訓練者很難堅持很長的時間,最後很可能會因為疲勞,關節疼痛,傷病等原因無法完成計劃的總量;而健美式訓練者由於絕大部分訓練中所用強度沒有那麼高,很可能從大總量的訓練中「倖存」下來,持續更長的時間。那麼最終的結果也就不言自明,一定是健美式訓練者獲得更好的肌肥大效果。
二者你中有我,我中有你,但終究通向不同的道路,獲得不同的結果。同一體重級別的健力運動員一定在特定的幾個動作中的力量表現完爆健美運動員;同時若是測一下瘦體重的話,那麼健美運動員必勝!因為長期來看健力運動員為了力量表現最大化,不得不犧牲一部分訓練總量;健美運動員為了肌肥大最大化,不得不放棄一部分訓練強度。
你覺得如果力量舉體系比健美體系增肌還快的話,堅持健美體系的人都是傻逼不成...
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你別改問題啊!容量相同的情況,就我目前了解的來看,兩者肌肥大的差距不會太大。
但你把容量限定了,就相當於砍了健美兩條腿,人家不上大強度就是為了相同恢復能力下獲得更大的容量,你不讓人家上容量...過分了啊,老鐵!健美練法更多。但是由於肌肉增加並不意味著重量增加很多。所以瓶頸容易出現。但是如果是做過力量訓練,這時他的極限力量就比健美大。此時增肌常用的8rm所用的重量就比較大。這樣換成健美計劃,很容易將訓練容量提高很多。所以有過力量基礎的人,按照健美訓練肌肉增肌最多。
並不。如果前提都是自然的,那麼健美和力量舉的訓練模式增肌效率不會有什麼差別。如果做c,那確實健美的訓練模式增肌要厲害不少。
不過健美和力量舉練法達到的體型和肌肉比例這些差別還是挺明顯的。很多部位和肌肉力量舉是不太關注的,而這些肌肉對體型效果影響挺大,比如三角肌中束,上胸啥的。還有肌肉分離度這些,力量舉也不重視。這玩意沒法量化,舉例說,我去年的今天,大概是進行健美計劃的一年,除了有點線條大概一無是處吧,維度也不夠,力量也不行,後來練了一年力量舉至今,維度大了很多,雖然體脂也高了一點,但是我胳膊腿上的血管跟以前健美練法還是差不多的,但是我的計劃真的是力量舉式計劃嗎?答案並不是,力量舉的計劃一般正式組只有5-8組,算上熱身組大概十組左右吧,實際上我一天硬拉的訓練量可能達到20組左右,如果是背部這些輔助肌群,我大概可以搞到50組左右,全部是中高重量,絕對不會遞減到中等重量以下,但是我以前的訓練就是健美計劃嗎?實際上也不全是,那時候無知,慢慢的啥動作都追求大重量,側平舉都用35磅的練,如果刨除以前是新人基本功不紮實這點的話,我的經驗是如果健美代表了孤立肌群,多組數,強烈泵感那力量舉代表了募集肌群,低組數,深度刺激彼此的缺點都可以用對方的優點補齊,所以爭論哪一個快慢意義不大,融會貫通才是增肌最快的
理論上是健美練法增肌快,健美選手在肌肉量上碾壓絕大多數人。現實中大部分覺得自己是按健美練法來的都是XJBL,不能指望這些人比正經練力量的人肌肉好——深蹲硬拉卧推百公斤怎麼也比拿個小啞鈴二頭彎舉對肌肉的刺激強。
我覺得差不多。但是如果你是自然的話。力量就是一切。力量就是你所能到達的高度。
感覺你可以換個問法:大強度訓練和高容量訓練哪個對肌肉維度的增長幫助更大。
我自己的切身體會是:從今年6月份開始健身,採用的是純力量舉的練法,體重大概從72kg漲到現在接近84kg,卧推從40kg極限到昨天的90kg5x5還有裕度,深蹲從130kg極限到這周二的160kg5x5+170kg1x5(我其他回答里有前段時間的小部分訓練視頻,但是最近又進步了),力量的大幅度增加大概能說明增加的這12kg體重里還是有不少肌肉的罷。身體維度的增加主要是以髖關節周圍以及肩關鍵的周圍的維度增加為主,去年的褲子已經一條都勒不進去了,襯衫也非常容易就崩開胸口的扣子,我自己覺得這個維度增加速度應該不輸絕大部分健美式練法。所以「單純從肌肉維度的增長來看」這個問題下面我挺力量舉訓練方法。
但是正如前面所說的,力量舉訓練方式主要目的是增加力量,維度的增加只是副產物,而且不受我個人意志控制(我倒是希望大腿別粗這麼多好讓我多幾條褲子穿)。但是健美的練法就不一樣了,他們追求身材比例,他們的訓練可不是像力量舉訓練那樣主要以髖關節和肩關節肌肉維度的增加就可以了,所以他們的訓練容量中有一部分用去增加薄弱但是對力量舉並沒那麼有用的肌肉去了,舉個例子比如同學a肱二頭弱,他每次訓練會做20組二頭彎舉,這20組二頭彎舉肯定沒2組大重量深蹲對整體肌肉維度增加的作用大吧。我看學校健身房好多練得好的大神(每年都打學校馬約翰杯至少拿前二)每次訓練都要花非常多的時間和訓練容量在雕琢他們肩膀三個頭上,用的啞鈴重量很小,大概只有10~15磅左右吧,而我的肩膀就是每次練完胸之後推幾組大重量杠鈴推舉,所以這半年我感覺我的肩膀維度增加應該比他們多,但是肩膀的肌肉形態就是一塌糊塗了。
但是最後有一點要說的,因為力量舉有級別限制,所以他們的體重到一定程度之後會限制自己的體重增長,當然了健美的也有級別限制,我前面所說的主要是在不考慮級別限制的情況下,參照力量舉的140kg以上級和壯漢比賽。
希望對題主能起到一點作用。
樓主的問題就像學數學和學語文哪個作文寫得好。
還用問嗎肯定學數學作文寫得好啊!!
但是看似很荒謬的問題我卻不止一次在線上包括現實中碰到過。
力量舉顧名思意是針對提升力量的一套訓練體系。其比賽評判標準就是深蹲硬拉卧推數據上的最大值。
健美則是純為打造所謂好看的身材而設(要求倒三角明顯,有肌肉塊頭,肌肉分離度高)
但是不可否認,許多練完力量舉轉健美的人提升速度和身材變化都非常的快。
最後說下。。。其實我是個做健身科普的。。喜歡的朋友可以查看我的各類文章並關注我,先送大家一套包你有收穫的全身訓練細節和動作介紹。
健身技術:
以大服人:腹部訓練有哪些經典有效的方法?
以大服人:背部訓練有哪些經典有效的方法?
以大服人:手臂訓練有哪些經典有效的方法?
以大服人:胸肌訓練有哪些經典有效的方法?
以大服人:肩部訓練有哪些經典有效的方法?
先回答問題,在訓練量相同的情況下,同一個人增?肌肉量是大致相同的
訓練量=數量*重量,只要使用的強度在中等偏高的範圍,無論是5*5還是8-12次,訓練量是對增肌的影響程度最大,而念動一致,深度力竭等健美推崇的訓練方式對增肌影響其實微乎其微
但是,為什麼健美練出來的看起來更大?
一,由於訓練動作的安排,力量舉更多的運動員的身體後側鏈肌肉更發達,腘繩肌,臀大肌,上背部,而健美選手都想要碩大的胸肌,股四,肩部,二三頭,背闊肌,達到一個更強壯的視覺效果,所以不同的訓練動作的安排,造成局部肌肉量是不一樣的
二,健美選手由於追求更美觀的外表,對體脂的控制會更嚴格,等量的肌肉,體脂越低看起來越大
三,健美選手會做更多孤立動作,例如,啞鈴前平舉這個動作,其實三角肌前束增肌效果微乎其微,但是可以增加三角肌前束的分離度
2017年奧賽古典形體亞軍Cris Bumsteadstrength wars最近兩季中的不敗神話the facelessthe faceless的三角肌前束已經相當發達了,但是缺少孤立的前平舉,「看起來」沒有cb大
四,力量舉選手經常使用更大的強度鍛煉,所以會嚴格控制記錄訓練量,但很少有健美選手會這麼做,更多的減重組,超級組,巨型組,實際中健美選手的訓練量比力量舉選手的多很多,所以健美式的肌肉量會更多一些
其實真正明白力量與肌肉之間的關係,也不會再有像力量舉健美這樣明確的劃分,同是頂尖高手,健美選手的力量會很足,力量舉選手的肌肉量也很可觀,當然每個人還是應該有一個明確的目標去努力,但是真正的基因怪物真的能做到力形兼備
圖為23歲的力量舉大神Larry wheels,決定參加NPC健美比賽我的頭像,大力王Mike O fucking Hearn,同時參加力量舉比賽和健美比賽當然你不會忘了祖師爺最開始也是玩力量舉的吧?聞道有先後,術業有專攻。增肌肯定是健美更加專業
首先,未達到一定訓練水平,直觀來說就是三大項成績,無所謂健美與力量舉之分。
達到了一定水平之後,可以選擇,是按照力量舉模式,還是按照健美模式訓練。在這之前,兩種模式的界限是模糊的,一些看似屬於健美的訓練可以幫你提高三大項;三大項的提高直接帶來總體肌肉量觀感的質變。有意思的是,力量水平停滯,對於自然健美來說,塊頭的增長也就趨近於零,答主親眼目睹。所以健美訓練對力量的要求也是極高的。已故健美運動員達拉斯麥卡弗,R.I.P,可以深蹲300kg做組,而且動作節奏控制極好。這才使得他進步飛速。總之,一般愛好者的訓練中,三大項應該佔主,其餘的訓練自由選擇。最後,kk鎮樓:就在12月的第二個周末,筆者在廣州參加了PBC舉辦的SHEIKO力量舉研討會。目前,邀請國際大咖講述力量訓練的講座在國內實屬少見,此少見反映了兩個問題。第一,大眾健身者對於力量訓練(力量舉)和體型訓練的緊密關係還不明確。第二,國內力量訓練急需商業化包裝和宣傳,將此類利國利民的好項目傳播開來。故列敘時人,錄其所述,望幫助到各位訓練者及教練員。
力量舉:
不同於奧林匹克舉重,力量舉比賽項目有三項,分別是深蹲硬拉卧推。以1RM的最大力量為比賽成績。按運動員體重分為52-140KG(男),44-82.5KG(女)不同級別。力量舉訓練和形體訓練有什麼聯繫?我們來了解一些基本理論。
這個問題我想健美運動的高級訓練者比較有發言權,因為無論是現在女性中非常流行的「翹臀」訓練,還是男性希望有的「倒三角」「麒麟臂」都來自健美訓練模式的白話文。我們稱之為「肌肉肥大訓練」,也就是通過訓練將肌肉局部體積變大。下圖的「翹臀」就是利用肌肥大(健美)訓練產出的臀部肌肉發達肥大的體型。既然是健美(肌肥大)訓練,我們就不得不提及3個影響結果的要素
1 激素水平
激素水平包括了皮質醇(控制脂肪的生長,肌肉合成),胰島素(控制血糖的升降,間接的影響著肌肉合成),睾丸酮(雄性激素,直接影響肌肉的生長速度)等等。 這些激素水平導致了肌肉是否按照理想的生長速度達到效果,沒有了激素合成的肌肉就像沒有了腦垂體分泌的身高,再多的鈣都無法讓你長高。職業健美運動員會通過外界藥物註冊達到高激素水平,來取得體型比賽的成績。2 訓練強度和訓練量
訓練強度可以由公式P=W/T得到,功率在此就是強度。例如100KG的深蹲在10分鐘內蹲50次,該強度就比100KG深蹲在10分鐘內蹲10次大,同樣也比50kG在同樣時間內蹲50次大。 訓練量在力量訓練中可以等於抗阻力的總重量。例如100KG深蹲50次,那麼訓練量就是5000KG。訓練量和訓練強度可以分為大中小不同級別,越是高級的訓練者,將使用更加大的訓練量和訓練強度。3 飲食和休息
超量訓練需要伴隨超量恢復,大的訓練強度和訓練量會導致肌肉纖維的破壞,以及神經的疲憊。那麼要想再下次得到更大的進步,你需要更加好的超量恢復。需要恢復的不光是呈顯性的肌肉(DOMS),還有呈隱性的神經。這些恢復需要更多的休息時間和營養元素補充,乃至於職業健美運動員還需要用到類固醇。回到力量訓練和體型的關係,我們發現一個有趣的現象,一個優秀的健美運動員在力量表現都非常的棒。你很少看到一個胸肌很發達的健美運動員卧推1RM的成績低於130KG。力量和肌肉的發展速度呈了同樣的匹配程度,你可以看到卧推20KG做組的人很難超過卧推100KG做組的人肌肉來的發達。你也會發現國外的力量舉運動員有不少體型非常棒,完全不輸於很多健美愛好者, 例如下圖的力量舉高水平運動員DAN GREEN。
我們追根逐源,才發現原來在30年前的力量舉訓練和健美其實是一家人,都出自於現代舉重訓練。
現代舉重發展於18世紀,1896年第一屆雅典奧運會將舉重定位比賽項目,從而開始了以抓舉和挺舉成為奧林匹克舉重的模式。且於1920年成立世界舉重聯合會IWF而現代健美運動誕生於19世紀晚期,由尤金山道開啟先河,後期加拿大人本韋德在1940年進行了全世界的推廣,且於1946年成立了國際健美聯合會IFBB力量舉發展在20世界中後段,將力量訓練作為獨立的專項競技比賽項目,流行於歐美國家。1972年成立了國際力量舉協會IPF我們查找資料和文獻發現,目前獨立的這三項運動(奧林匹克舉重,健美運動,力量舉)如果論資排輩當然是舉重是老大哥。不僅如此,健美運動和力量舉運動曾經都是作為奧林匹克舉重的輔助訓練項目。我們去到職業的舉重體工大隊,你會發現,舉重運動員們訓練完抓舉挺舉結束後,會練習5REP以內每組的後蹲及其硬拉,然後還會做一些12REP每組的山羊挺身。所以其實,健美和力量舉都來自早期的舉重運動,且互為兄弟關係。早期的健美運動員部分都是由力量舉運動員組成,例如以下視頻的7屆奧賽健美冠軍羅尼庫爾曼早期參加力量舉比賽。
再次,從美式體能訓練的模型來看,肌肥大是絕對力量(慢速)的基礎,而絕對力量是快速爆發力(功率)的基礎。 舉個例子,一個普通訓練者經過肌肥大的健美訓練一段時間(例如山羊挺身,直腿硬拉,12次每組 3-6組),再次通過力量舉轉換訓練後絕對力量也會增長(硬拉最大力量提高)。而當他有了這個絕對力量成長,他通過功率轉換訓練從而舉重成績也會提高(抓舉,挺舉)。更重要的是,以上轉換模式具備其他專項運動的遷移性。
綜上所述,我們得來一個結論。如果你希望成為一個體型方面有所建樹的健身愛好者,又或是你是一名其他項目(例如游泳,田徑,籃球等)的運動員。你都應該重視力量訓練,我們需要認真來學習力量舉的訓練模式,從而提高我們的體型可塑性和專項比賽成績。換個角度
如果你不是以健美、健體、力量舉比賽為目標,為啥不選擇都練呢?
假設基礎沒問題,可以嘗試:
第1, 2周: 10-15RM
第3, 4周: 6-10 RM第5, 6周: 4-6 RM第7周: 測試1RM小可之前一直是健美系訓練,現在比較雜糅,大致按上面來。推拉腿三分化,腿日深蹲硬拉交替做主項。也開始練高翻、抓舉、TRX、跳躍等。
至少趣味性加強不少。自然:力量舉>健美用藥:健美>力量舉但是有一點我們需要注意:藥物的種類多種多樣,力量舉相關的藥物主要以提高力量,增大骨骼為主,而健美的藥物則以肌肥大,提高肌肉儲水能力為主。個人愚見,歡迎指正
從幾次題目修改來看,題主是偏向力量舉的。那就把容量限制吧,也還要看什麼標準啊,以力量舉計劃來說,健美按這個容量算xjbl吧,畢竟像黑又壯這樣容量大的計劃不普遍。那按健美選手的計劃容量安到力量舉選手上,能恢復過來嗎?(純疑問,沒有攻擊性)
看天賦吧 有的人肌肉對訓練的反應很好 不管健美還是力量舉 都有增肌效果
但是我發現不追求充血的力量訓練 對肌肉細節的雕刻 分離度 似乎沒那麼明顯 倒是在增大總體緯度上有比較好的效果推薦閱讀:
※健美和力量舉什麼聯繫?
※怎麼判斷一個人在訓練中是意志力不夠還是過度訓練?
※特別喜歡肌肉男是一種什麼體驗?
※局部減脂一定是不現實的嗎?