怎樣看待Trump揚言要懲罰墮胎女性「Punish the women who abort」的言論?

「There has to be some form of punishment,」 Trump said, adding 「Yeah」 when Matthews asked if he meant for the woman. The host asked if that punishment would be closer to 10 days or 10 years, and Trump said he didn』t know.

Trump reverses statement on women and abortion after outcry

Two Major Pro-Life Groups Release Statements Denouncing Trump"s Abortion Punishment Remarks


Trump自己已經改口了。官網上發了個聲明說應該懲罰的是違法實施手術的醫生。

If Congress were to pass legislation making abortion illegal and the federal courts upheld this legislation, or any state were permitted to ban abortion under state and federal law, the doctor or any other person performing this illegal act upon a woman would be held legally responsible, not the woman. The woman is a victim in this case as is the life in her womb. My position has not changed - like Ronald Reagan, I am pro-life with exceptions.

https://www.donaldjtrump.com/press-releases/donald-j.-trump-statement-regarding-abortion


把川普放到鎂光燈下,讓他得意忘形,看他自我毀滅可能是希巫婆對付Trump最好的策略了。好好一副牌打成這樣。在Scott Walker這樣有影響力這樣一貫pro—life basis faith 的州發表這樣不正確傷害女性的言論。加上競選團隊成員打傷女記者。過去和女性的罵戰黑點。不輸到脫褲才怪。

回答Matthews回答時遲疑了一下和這次回答Jimmy時答應和桑德斯辯論一樣的反應。當本卡森遲疑一下是知識不夠在想。但了解川普的知道他遲疑一下是在想怎麼回答能讓記者,別人目瞪口呆(他得意忘形時犯病)。


這個有點過了,這美國的共和黨,天天喊著要小政府,結果政府還管到婦女的子宮了,

跟共黨學計劃生育。


我不是反對川普,其實我還挺喜歡川普的。但是我就反墮胎這一點上,共和黨一生黑。

無知少女只要不覺悟到啥時候都會被坑的,即使不被反墮胎坑,也會被別的坑。而且她們估計也就罵兩句就完了。

反墮胎真正的受害者是避孕意外失敗或者被伴侶暗算的事業女性。然而她們還沒有哭窮的資本,就被剝奪了為自己前途打算的權利。

那些說早期可以墮胎的,估計是不知道實際操作是什麼德行吧。

法律要是規定3個月之後不許墮胎,即使3個月之前發現並堅持打掉,醫院的程序也絕對有辦法把人坑到打不掉。美帝的醫院預約程序有多繁瑣知道么?兩次三次的預約每次間隔一兩周,去了聽人扯一堆沒用的JB蛋還要錢的時候有沒有砍人的衝動?

在保守州,估計沒啥靠譜的醫師做一個不受周圍人待見的手術吧。不靠譜的菜鳥呢?然後手術出什麼問題了還把鍋甩給手術本身?

那就去外州吧。請的下假么?

利益相關:

實驗嚴謹求實的生物狗【猥瑣臉】+立志移民的法師狗。

2L寒假去做tubal removal。

不是ligation。

勞資不要賭那1%的失敗率輪不到我。

勞資只要用理智主宰自己的命運。

不被人算,不被天算,不被郭嘉算,做自己的主人而不是基因的宿主。


保守主義都是這個答案,偏偏拿川普開刀


這是我見過的最有威懾力的禁慾廣告~嗯~

浸豬籠還要浸兩個人呢~

說得好像姑娘是感天受孕似的( ﹁ ﹁ ) ~→

嘖嘖~

米國人也那麼喜歡搞點大新聞呢~


Sometimes he is pro-choice, sometimes he is pro-life.

就像特朗普自己說的,人們如果發現自己是錯誤的,他可以改正自己的觀點,特朗普說的並不一定是他的真實想法。

我個人覺得川普是反對晚期墮胎的,等我看了視頻後再來修改回復。


這件事情很明顯就是trump大嘴巴的失誤。

就目前來看,他的這段話根本沒辦法讓他贏到任何支持,反而徹底陷入了所有人的追打。

這也是競選以來這麼久,川普唯一一次想要walk back自己說出口的話。

你見他說墨西哥非法移民都是強姦犯,要拒絕穆斯林入境的時候,可曾事後後悔過,想要自己收回自己的話過?

不說卡森,就連克里斯蒂這個現在整天追在川普後面跪舔的人都趕緊跑出來說,川普不是那個意思。

就知道川普這次簍子捅了有多大了吧。

今天,不知道是不是這件事情的緣故,保羅萊恩徹底表明立場,表示不會給川普投票,不知道是不是建制派已經選好隊,堅決不站在川普這一邊了。


你們洗地的水平不高啊…

美國大選有一個對立原則,如果對手有百分之70的潛在選票而你不能分到他的票,那麼即使他觀點的對立面無論多麼傻逼你也要支持,因為你可以拿到剩下百分之30的票。

這是典型吸引選民的口號…如果美國大選人說的都是實話,那麼中國已經被打無數次了…


有人提問伊斯蘭教與女性的關係。題主馬上去替伊斯蘭教洗地。並且攻擊漢族,企圖借宗教之名挑起民族矛盾。還企圖使用宗教綁架全體少民。題主yy所有少民都信某教,我就不說有多無知了。藏滿壯蒙苗瑤土家傣水白錫伯等少民基本不信驢叫,就算是回維等民族,也有吃豬肉不信教的

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還是回答下問題:

泰德說這話就不會被上綱上線,反而騙得迷信分子的支持。老唐呢?

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我從未見過如此厚顏無恥的媒體


是晚期墮胎嗎?如果是這個我不反對,因為對女性傷害太大。孩子可以送福利院領養。早期的話是女性自主選擇。


對這個問題 我不是針對川普

而是所有的保守主義

眾所周知 川普是一個大嘴巴

他的許多言論不靠譜 但極具蠱惑性

包括修美墨隔離牆 禁止穆斯林入境 還有這個懲罰墮胎女性

這些言論在一個現代國家美國完全不可行 完全沒有邏輯

但是川普作為一個如此聰明 一路過關斬將的總統候選人為什麼要這麼說呢

因為這背後有著巨型的潛在的支持這一言論的選民群體

當川普講出這一言論的時候

他深知他將徹底失去進步女性的選票

當然這一部分人 也沒打算投川普

而他將要得到的是大量的保守主義的人群支持

川普本人對待墮胎的看法曾經是同意的

他為了迎合保守的共和黨 改變了看法

如今為了爭取在美國越來越沒有話語權的保守的低素質的白人選民

爭取許多已經放棄投票多年的保守選民

開始宣稱:「要懲罰墮胎女性!」

他果然有把原來不投票的人群激出來的能力

川普吸引了足夠的眼球和火炮

大家不要忘記目前在線的總統候選人還有

極其保守楞裝白人大老爺的古巴裔加拿大人Rafael Cruz

化名Ted Cruz

還有曾經在線的溫和保守福音派醫生Ben Carson

然而在Carson多次在辯論上「睡著」後來退選 後來背書川普後

支持Carson的福音派大量陷入崩潰

然而在Cruz報出性愛醜聞後 這位拿著聖經高談「道德」的基督徒

被瘋狂打臉後 這巴掌也打在支持他的保守派選民臉上

與此同時 網路上出現了「支持川普的神學原因」這類的奇文

奇文共賞The Theology of Donald Trump

這篇文章從最基本的四項

Creation Sin Christ Restoration(被替換為Leadership)

闡述了基督徒應該支持川普的理由

用聖經里的話論證應該支持種族主義者 仇恨煽動者 法西斯主義者川普

真的讓人噁心

有的美國網友說 這些保守的政客想把美國變成基督教版的沙烏地阿拉伯

看來如果川普當選 並實施他的想法 開始禁止墮胎 甚至為墮胎女性判刑的時候

美國就真的變成了基督教版的沙特

接下來會不會石刑處死「通姦」女性呢 會不會當街砍女性的頭呢

每當傳統的共和黨人探討政治總是拿老幾樣

認為氣候變化不存在 因為那是上帝的事 人類沒有能力引起氣候變化

認為同性戀是罪 同性婚姻是錯誤的 因為這是聖經說的

認為墮胎有罪 是謀殺 所以由於強姦 意外懷孕的女人必須把孩子生下來

反正不能墮胎墮掉 關於你日後怎麼養孩子 和我們無關

誰讓你被強姦了的 你穿的少 到酒吧去浪 都是你的錯

誰叫你婚前性行為了的 你們應該和我們一樣18歲/22歲就結婚

好多基督徒都是那個年齡結婚

如果沒有合適的對象 導致高中大學畢業沒結成的人

就會很急迫地在基督徒的群體里尋找

通常從認識到結婚 只有幾個月的時間

這種基督徒的閃婚 在我身邊不下十對

然而他們認為只要三觀合了 其他所有任何東西契合與否都不重要

有了矛盾 就一起向天父禱告 讓祂解決

因為不合適 也得這麼湊活著 不能離婚

然而對於更關係到老百姓的民生問題 採取漠然的態度

不支持全民醫保 不支持教育免費

富人有能力就多賺 窮人活該餓死

而以此同時 有一個困擾我很多年的問題

保守派和基督徒群體高度重疊

一方面是討厭自由派 討厭奧巴馬醫改 痛恨社會主義者桑德斯

認為他們在掏他們的腰包用大量的稅收給窮人看病上學

一方面去教堂高聲朗讀Matthew5:3-5

Blessed are the poor in spirit, for theirs is the kingdom of heaven.

Blessed are those who mourn, for they will be comforted.

Blessed are the meek, for they will inherit the earth.」

口口聲聲說神愛眾生 作為基督徒要愛人如己

我不鄙視自私的人 自己有能力讓自己過上好生活 不想扶貧 沒有問題

但是您一邊說你愛所有人 愛窮人 願意給教堂捐錢 讓教堂去做慈善

卻拒絕把美國變得更好 眼看著你口中所愛的人

沒有學上 吃不上飯 挺身走險 病死街頭

卻要把自己的腰包護得嚴嚴實實

這樣的畫面合理嗎

我寧可相信川普這種不以基督徒過分標榜自己

從不掩飾自己是個壞人的人

也不能相信那些拿著聖經的偽善的人

告訴別人去愛窮人 卻自己越來越富

這和告訴單身年輕的恐怖分子天堂有72個處女

而自己在地上娶著四個老婆的穆斯林領袖有什麼區別

個人信仰是約束自己的 不是要求別人的

怎樣回答一個基督徒對無神論者說「你會下地獄」? - Johnny Zhu 的回答

在我看來這是基督徒的偽善 而且是年齡越大的基督徒越偽善

更加諷刺的是 唯一一個真正關心民生的總統候選人桑德斯

卻被保守派視為洪水猛獸

然而你不覺得Bernie Sanders才是一個最像基督耶穌一般的聖人嗎?

耶穌與「罪人」為伍 貧苦的勞動人民 被人唾棄的收稅官

被千人踩萬人踏的妓女 等等 都是耶穌身邊最近的人

耶穌反對當時虛偽的拿著聖經舊約教條的猶太教宗教領袖

他說人人平等 自己一生踐行了他的信仰

Bernie Sanders也是與「罪人」和這個社會上被忽視被歧視的群體為伍

他早在60年代就上街抗議種族隔離

80年代就為LGBT人群爭取權利

他團結沒有話語權的美洲原住民 夏威夷原住民 拉丁裔移民

他反對一切冠冕堂皇地剝奪普通人的權利的教條主義

他為底層人民發聲 自己一生踐行了他的信仰

Who would Jesus vote for? Maybe Bernie (COMMENTARY)

然而保守派一句 社會主義者 甚至共產主義者

一句 可能是無神論的猶太人 就把他完全否定了

而這些人同時相信美國是建立在聖經上的國家

雖然建國的時候只有擁有土地的白人成年男性才對這個國家有話語權

雖然這個國家到了今天 還在公然歧視某些人群

話有點扯遠了

再回到女性上來

川普既然有恃無恐地大放厥詞

然而這樣的言論 不會影響他的選民

證明在美國 如今有仍有巨量的人認為墮胎是一種罪惡

以至於參與墮胎的女性 是犯了罪 應該受到處罰

然而支持這件事的不乏許多許多的女性

當我看到諾貝爾和平獎的獲得者

女權運動活動家馬拉拉戴著伊斯蘭的頭巾 歌頌伊斯蘭是個偉大的宗教的時候

只能嘆一聲 有些先進的女性還沒有擺脫男權社會的桎梏

女性想要墮胎 有一萬種原因

她有選擇有生下或者不生下的權利

不要和我講神不允許墮胎 墮胎是謀殺

如果你的神真的在乎的話 就應該阻止這個悲劇的發生

不要拿孩子長大可以成為更好的人作假設

不是所有的被強姦生下的孩子 都想電影 房間 里的小男孩一樣

而數據表明 這樣的孩子長大後

由於缺少正常的父愛母愛 走向犯罪和自我痛恨和自我毀滅的概率更大

更不要說給別人帶來的痛苦

而這些原因的本質都是一個 因為身體是她們自己的

作為一個外人 沒有任何權利去管別人

用神的名義 威脅恐嚇 更是讓人噁心

拿著幾千年的書 號稱是完全真理 一個字都不可以改

來對當代文明社會的人發號施令

更是幾千年來的文化遺毒

也體現了男性對於女性的控制是從古至今一直的主題

這種意識深入了每個人的腦海 以宗教法律道德的外衣包裝

也以習俗 友誼 玩笑來包裝

比如最近發生的柳岩事件

我過去看過柳岩參與主持的益智類節目非常了得

在那裡我認識到柳岩是一位非常智慧的女性

然而社會卻忽視她的聰慧 品格

只注意到她的胸

胸大不是她的錯 她又沒有去隆胸

她在公共場合炫大胸 是她故意想要的嗎

她在電影煎餅俠里的本色演出 內心獨白

她在歡樂喜劇人客串 被問到不忘初心 突然淚崩

都是她內心的苦 都是對這個社會的控訴

今年由Lady Gaga在奧斯卡頒獎禮表演的歌曲是記錄片The Hunting Ground的主題曲

這個紀錄片講述了在美國大學校園內的潛規則

女性學生 甚至有一部分男生 被性侵

校方 官方為了保護實施性侵的人(可能是校隊運動員 教授等)

反會向被性侵的人試壓 試圖讓他們失聲 把事情壓制下來

我本人的一位朋友 是被日本的母公司派到美國的分公司來工作的白領女性

卻被教會的人 而且是女人 一群大媽 公開指責

原因是這位工作女性不符合聖經對女性的要求

不應該自己一個人出來工作 應該立刻回國

辭職 回到家裡伺候丈夫 不要再出來工作

每天對這位朋友瘋狂的攻擊和洗腦

搞得她精神受到巨大壓力 生病

最後只能遠離教會 和教會裡的大媽們

我們可以看到不僅在中國 有鬧洞房這樣的如此歧視女性的習俗

有對女性的各種不公 包括最近出台的各種「傳統價值觀」

連在美國這樣的民主燈塔國家 仍然有對女性瘋狂的歧視與迫害

改善這一切不能只靠一部分思想進步的獨立女性

更要靠那些被傳統價值觀洗腦的女性意識到自己是被壓迫的

不應該再去壓迫自己的姐妹

而至關重要的 是要在壓迫女性過程中獲利的男性群體改變思想

認識真理 認清這個世界的另一半 半邊天

女人對於我們來說不是洩慾的玩物 生殖的工具

不是寵物 保姆 戲子

而是母親 妻子 姐妹 女兒

更是有思想 有理想 主宰著她們自己和整個世界的主人


實際上這是一個非常非常非常敏感的問題,你只要偏向任何一個方向稍微一點,大概就得罪了幾十萬選民。最好的方法就是永遠不需要回答這個問題,或者用比較含糊的和比較有彈性的語言回答這個問題,後者也很難,因為提問者會追問,要讓你的回答更清晰些。

但這事好像已轉到另外一個方向,因為前共和黨競選人菲奧里納已發表一個聲明,攻擊希拉里支持即使在孕期最後一刻的墮胎。個人覺得菲奧里納的聲明即對也不對,因為希拉里就是用比較含糊和比較有彈性的,甚至有點自我矛盾的語言來表明自己在墮胎問題上的態度。

如果現在有一個偏共和黨方面的主持人用嚴密的邏輯追問希拉里在墮胎問題上的立場,希拉里就有麻煩了。


無意給川普洗地,這次他的表態的確可以說是愚蠢。不過樓上那麼多對反墮胎表示反感的,你們口中因強姦致孕等不可抗因素占墮胎比例的多少?大部分墮胎的,只要當初做好避孕準備,那基本上可以避免,成本還更低。只喊著墮胎的自由,卻無視墮胎對婦女本身身體有多大損害。以墮胎成家常便飯的天朝為例,如果沒有試管嬰兒技術,現在有多少女性將喪失做母親的資格。

墮胎本來就是男性不負責任讓女性去承擔痛苦,你們反而還支持這行為,那和綠綠國家的女性歌頌聖訓有什麼區別。


中國的川普粉估計要友邦驚詫了。


Trump可是有著非常久的pro-choice歷史的人,他說什麼就信什麼的人恐怕是聖誕節都要過成萬聖節。


當Trump被問到這個問題時他遲疑了一下,他可能沒有足夠的相關知識但他起碼知道風險很大,但他還是為了保持邏輯的一貫性,也是出於法律面前人人平等的精神,當著一百多萬電視觀眾的面回答了:是。

結果美國炸了

任何社會裡,女人都是受到來自男人的本能的偏愛和保護的,這也是為什麼在美國,同樣的罪行,女性囚犯的刑期只有男性的一半,這也是為什麼就算在曾經把墮胎定為違法的州,墮胎的婦女也從未受到過懲罰。這種做法如果要講道理,是完全站不住腳的。如果某事是違法的,起事的人怎麼可能可以逃脫懲罰?但由於這種保護女性的思維方式是植根於百萬年來形成的本能中的,所以並不能全部歸罪於政治正確或者女權納粹。

這次事件說明川普確實看不慣政治正確,可惜的是這次他讓步了。作為粉絲我很希望它能double down直接跟媒體說犯罪就要坐牢天經地義,跟性別沒任何關係,這就是兩性平等。但這樣他的政治顧問估計會跳樓吧~~


墮胎就是殺人!殺人犯要不要受懲罰?共犯要不要受懲罰?殺自己的孩子可以豁免懲罰?


Donald Trump 這種貨色都能獲得這麼多人的支持說明美國人素質太低不適合民主。


為何都認為禁止墮胎是女權問題,而不認為這是一個人權問題呢?這個問題的焦點明顯在於,究竟是胎兒的「生命權」更值得保護,還是母親的身體權更值得保護,這並非男權與女權的對抗,而是人權與「人權」的對抗。唯一爭議點在於,新生兒究竟有沒有人權,有多少人權。這是一個法律問題,也是一個道德難題。實際上,大多數共和黨,包括川普的觀點都是,孕婦只有在孕期後段墮胎才是違法的,因為其明明可以提早終止新生兒的發育,若其怠於行使該身體權,一定要等到胎兒已經發育成型才想要墮胎,他們認為,這種情況下,胎兒的人權更值得保護。而在胎兒尚未形成,或孕婦別有苦衷的情況下,則孕婦人權更值得保護。我認為這種觀點並沒有什麼道德問題,即便有所爭論,也絕不是一個毫無疑問的落後觀點:畢竟對於胎兒權利的界限,全世界都沒有最終確定的統一的通說呢。


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