巴喬和皮耶羅誰更強?


巴喬是米開朗基羅 皮耶羅是平圖利西奧 應該是尤文主席說的。體會一下 平圖利西奧也不錯 也是一時人傑 但米開朗基羅是無對的。


如果非要找一個,那皮耶羅的較合適的比較對象該是托蒂,兩人都可以說是意式九號半,技術風格和戰術職責上皮耶羅更偏向中鋒或影鋒,托蒂更偏向組織型前腰,都是技術意識俱佳的技術流球星,二者年歲相近(1974和1976),職業生涯一線隊首秀年齡相近(1991年17周歲、1992年16周歲),國家隊首秀年齡相近(1995年20周歲、1998年22周歲),國家隊退役年齡相近(2008年33周歲、2007年30周歲),國家隊主要榮譽相近,都有常青樹般的漫長職業生涯(1991年至今25年、1992年至今24年),而且同是義大利足壇兩大豪強的傳奇巨星和偉大隊長(尤文與羅馬)。皮耶羅俱樂部榮譽和成就無疑高出甚多,但托蒂所處平台環境限制太大,單就球員的綜合能力和競技素質而言,二人當是一個級別的巨星。

其實同時代的球星,綜合能力和足壇聲望相近的話,就基本是同一層次、同一級別了,某方面的個人榮譽或團隊榮譽優勢可以加分,但很多時候,不足以成為拉開檔次之別的籌碼。這樣的例子,如貝肯鮑爾和克魯伊夫,如皮耶羅和托蒂,前者在團隊榮譽上都佔有明顯優勢,但通常都認為二者是齊名的。

但無論是皮耶羅還是托蒂,和巴喬之間還是有差距的,且是不可忽視的綜合能力和競技素質上的差距。技術能力上,可參見巴喬和皮耶羅誰更強? - Pin Yan 的回答,基本同意他的觀點,分析得很不錯。不少球迷低估了皮耶羅的技術和前場組織能力,按說認真看過他多場比賽的話不該呀.......

(圖)巴喬、皮耶羅、托蒂職業生涯金球獎提名統計

上圖可以粗略看出三者競技巔峰期的分布時段,在個人最高榮譽上,巴喬1993年獲得金球獎和世界足球先生雙先生,1994年獲得金球第二、世界足球先生第三,巔峰時刻足以和羅馬里奧競爭世界第一人稱號,這是皮耶羅和托蒂都未能做到的。皮耶羅原本有望追趕巴喬,首次金球提名便躍居第四位,僅次於那年的薩默爾、大羅和希勒,但那次重傷嚴重地影響了他的身體條件和生涯發展。

巴喬(1967年生),雖然和皮耶羅和托蒂有很大交集,但確實可說是早一時代,俱樂部層面的過度漂泊和缺乏榮譽積澱(也體現在他金球提名次數上齊達內等巨星的差距),嚴重限制了他生涯往更高度攀登的可能,2000年離開國米後,便標誌著他生涯的徹底下行。

可能有球迷會搬出皮耶羅有世界盃冠軍榮譽,但事實上,06義大利奪冠歷程更多的是團隊勝利吧:卡納瓦羅、布馮為首的後場群英,格羅索、贊布羅塔、馬特拉齊等都做出了突出貢獻;居中調度的皮爾洛功勛卓著,加圖索、佩羅塔、卡莫拉內西等人也是功不可沒,托蒂帶傷上陣狀態不算太好但也做出了較大貢獻,鋒線托尼的戰術牽制和橋頭堡作用有目共睹。值得一提的是,義大利人2006年金球獎提名有7人之多,但沒有皮耶羅和托蒂。當然說這個也無趣勉強,因為皮耶羅06年只有半年在頂級聯賽,而托蒂也是重傷了數月。

而巴喬在90、94兩屆世界盃上的個人發揮和實質貢獻是難以辯駁的,儘管沒拿到最終的冠軍,但其個人對比賽的決定性和影響力卻彰顯無遺。所以綜上,老阿涅利對於巴喬、皮耶羅兩人的評語確實是比較到位的,巴喬之於義大利足球史,正如拉斐爾之於義大利藝術史的地位,而皮耶羅之於義大利足球史,也恰如平圖裡基奧之於義大利藝術史的地位。而且,平圖裡基奧是拉斐爾的學生......

皮耶羅是一名出色的隊長領袖,但隊長領袖也有很多類型,他是團隊意識出色而顧全大局、忠誠正直而能同甘共苦、善於凝聚人心和協調各方關係的那類隊長領袖,但在鐵血、強硬、韌性、果決、敢於擔當、雖千萬人吾往矣的衝勁熱望上,沒有達到足夠出色的程度。他在性格氣質上和巴喬、托蒂是兩個路數,皮耶羅性格更沉靜圓潤(確實更符合老婦人的氣質),巴喬也有缺憾但更有雖千萬人吾往矣的孤膽之氣,而托蒂比較複雜.....有更多稜角吧。都是利弊共存,

皮耶羅和巴喬這樣的性格差別,使得皮耶羅更易成為俱樂部長期扶持信賴的旗幟核心,在競技層面更善於應對國內賽事,但在大賽舞台和歐冠淘汰賽階段的生死戰中,其個人決定性和影響力就顯得低於其層次能力所對應的該有貢獻。在這點上,亨利和皮耶羅有類似性,由此導致的遺憾貫穿了他們生涯始終,尤其在國家隊大賽經歷和個人最高榮譽的爭競上。


我以為能提出這兩人名字的都算老球迷了吧?老球迷怎麼還糾結於誰強誰弱這種話題呢?我以為對比梅西C羅誰強誰弱才是年輕人的主流話題……

要說誰強誰弱,本身就是要有一個衡量標準。否則怎麼評價誰強誰弱呢?

所謂文無第一武無第二,巴喬和皮耶羅對各位球迷心理的感受自然不同。這樣誰強誰弱的問題除了讓球迷一舒心中感慨外,還有什麼意義和價值呢?


已經退役的球員,直接比個人榮譽就好了。

巴喬有金球獎和世界足球先生,曾是世界第一人。皮耶羅沒有。

巔峰巴喬強過巔峰皮耶羅。


題主的問題是誰更強,而不是誰更成功,看看他們的對手就知道了,皮耶羅的對手是因扎吉,是維耶里,而巴喬的對手,是馬拉多納。


謝邀。

從個人技術、完成進攻的能力、戰術地位以及對足球運動的整體影響來看,巴喬更強。

球隊作用要分兩個方面,俱樂部層麵皮耶羅好於巴喬太多,國家隊層麵皮耶羅慘不忍睹。

從場上位置來看,巴喬是9號半,皮耶羅只能算是二前鋒。9號半要求更強的完成進攻的能力,無論是簡單的單兵突進,還是2-3人的局部配合,抑或是禁區內的緊逼盯防,都要迅速判斷場上態勢,以創造力和個人技術迅速改變局面,解決戰鬥。

皮耶羅的個人技術和完成進攻的能力無法達到上述水準,聯賽和歐冠當中,由於中場隊友的強大,需要皮耶羅處理複雜局面的時候不多,他在這兩項指標上的體現並不明顯。來到國家隊,需要單獨解決問題的時候,皮耶羅的短板就出現了,而且暴露得非常明顯。

典型案例,1998年世界盃就不去說了,2000年歐洲杯最後的決賽,他射失兩個鎖定勝局的關鍵單刀,那時佐夫率領的國家隊可沒有巴喬在,和他對比的是托蒂。

戰術地位的對比,才不得不提到1998年,皮耶羅在最好的年齡段被委以重任,連當時的正印前鋒維耶里都要圍繞皮耶羅來扯動空間,從歐洲區預選賽的部分場次,到世界盃1/8淘汰賽對挪威,皮耶羅只要無傷就是首發,決賽階段,老馬爾蒂尼為此不惜讓狀態出眾的巴喬坐板凳。義大利的五場比賽當中,前三場小組賽皮耶羅還處在養傷和恢復階段(第三場開始首發),巴喬2球2助攻;到了淘汰賽打挪威,皮耶羅獲得三次絕佳機會,包括面對出擊的門將格羅達斯,有一腳吊射因為弧線太低被沒收。

然而他沒有給維耶里創造過任何一次機會,維耶里的進球是迪比亞吉奧的中場直傳反擊。

八強戰對法國皮耶羅踢了67分鐘,面對俱樂部隊友德尚,他碌碌無為,也沒有創造過什麼好機會。而巴喬上場後就給維耶里送出過一腳直傳,可惜九百億先生越位,進球無效。最可惜的一次,巴喬接阿爾貝蒂尼的過頂直傳,面對巴特斯外腳背小角度抽射,射偏了幾公分,賽後布蘭科說看到巴喬射門的時候「我覺得我們死定了」。

齊達內的評價應該是最客觀的——當時他還在尤文圖斯——賽前他和雅凱說過「如果巴喬不首發,那我們就有七成贏面」,結果比賽名單一發布,法國隊上上下下立刻心中大定。

作為國家隊新老兩代核心,巴喬的戰術地位是靠自己只手翻江倒海掙來的,而皮耶羅是主教練過分的信任之下堆砌的,不能同日而語。

俱樂部層面,皮耶羅是鋒線尖刀,活動區域通常在左邊半場,由於從左肋到中路橫向內切值後射門成功率極高,被當時媒體稱為「皮耶羅區域」,問題在於,皮耶羅在這個區域的拿球單打,是半運動戰/半陣地戰的局部配合成功、扯開對手整體防線之後,由皮耶羅以技術優勢單兵完成的,這樣的戰術犧牲了球隊在禁區中路和右路的多點進攻,讓中前場的優勢資源有相當一部分直接浪費了。當對手適應了皮耶羅的踢法之後,對他的限制,就存在很強的針對性。

例如皮耶羅和九爺搭檔的賽季(1997-2001),九爺分別有18、15、15、11個聯賽進球,皮耶羅為21、2、9、9,齊達內為7、2、4、6,皮耶羅進球銳減和他遭遇針對式防守有關,另外和遭遇的嚴重傷病也有關係,但客觀來說,他的傷再嚴重,也沒有巴喬膝蓋韌帶縫220針這麼慘。

在尤文圖斯、AC米蘭、博洛尼亞、國際米蘭、布雷西亞五支俱樂部,巴喬一直是核心,跑位沒有特別模式化的路線,作為中場和前鋒的紐帶,進攻位置不固定是最可怕的——巴喬既充當終結者,也充當助攻者。在AC米蘭第一年,由於有維阿這樣的超級強力攻城錘,巴喬只需要各種助攻就可以解決比賽。第二年是沒有辦法,米蘭後衛線整體老化,這個危機是個人無法解決的。

在博洛尼亞的一年,隊中有馮托蘭、瑞典的肯內特·安德森、俄羅斯的沙利莫夫(沙皇在博洛尼亞的第二年很平庸了)等強援,為巴喬吸引了大批防守兵力,他得以在絞肉機一般的意甲後衛當中屢屢斬獲進球。

球隊作用和球員的精神力量、個人氣質密切相關,巴喬在任何一支豪門俱樂部都會引發巨大爭議,甚至在博洛尼亞這樣的中游俱樂部也會因為戰術權重問題和教練產生不可調和的矛盾。對於當時球隊戰術正在趨於結構化轉變的意甲賽場,巴喬這種「無傷狀態能帶領球隊碾壓一切,有傷在身能導致球隊被碾壓」的唯一核心論,讓每個教練都很頭疼。且不說中小球隊保級要靠整體發揮,爭冠球隊更加需要多個核心來互相彌補、互相協調,保持穩定的奪冠競爭力。

事實非常明顯,在博洛尼亞和布雷西亞,巴喬都是全隊戰術資源堆砌之下,帶著球隊保級並且向上攀升排名的最重要殺手鐧。

在球隊作用上,巴喬在俱樂部只有兩個字形容,那就是「球霸」。這種一榮俱榮、一損俱損的球隊影響力,在賽會制的頂級比賽當中也許能夠成就神跡,但在現代足球線性發展的聯賽當中,的確不是長遠而且健康的建隊思路,除非隊伍當中有多個核心,還能接受互為補充的戰術安排。

皮耶羅之所以能一直在尤文直到職業生涯末年,就是因為他的球隊作用是可以和齊達內、內德維德、博克西奇這樣的核心並存,更衣室里他不是刺頭,還能乖乖接受大幅度降薪合同——巴喬不是不能接受降薪,而是無法忍受降薪之後連帶而來的「核心地位旁落」。連巴喬的太太阿德蕾娜都說了「踢得不爽你就走,你知道你自己想要什麼」,那巴喬還有什麼不敢做的?

削髮去屈尊博洛尼亞,巴喬的要求只有一個:首發。

在這個神奇的國家裡,比他有天分的球員成就沒他高(賈尼尼、倫蒂尼),比他成就高的人又沒他有天分(2006年義大利奪冠靠的是整體),加上義大利人民愛他愛了整整10年,年年都有人必須和他對比,到了最後,上到教練、下到隊友,誰都煩了。

如果只評價俱樂部的球隊作用,巴喬是比不過皮耶羅在內的很多人的。這個說起來有點難聽,但的確不容迴避。

國家隊不再強調了,20世紀最後十年義大利有巴喬和沒巴喬是兩個德行。巴喬為了世界盃可以排除萬難去爭取,只要站在場上,就是當仁不讓的救世主——如果說本國老鄉的話,2006年的皮爾洛能看到巴喬的影子。

這一份強大的精神韌性和氣質,只有球王馬拉多納超過巴喬。

這個阿根廷人就是為世界盃而生——「為國家的貧苦人民而生」是他自封的——他不惜巧取豪奪、甚至在意志上綁架裁判,視所有對手若泥猴紙馬,不管前面是只有門將還是三線齊全,馬拉多納拿了球就敢一個人往禁區里攻,挨踢挨鏟多少腳都不能影響他的決心,這完完全全是超出了正常人能理解的範圍。

最後一點,對足球運動的整體影響,巴喬奠定了「9號半」以及後來的「影鋒」理念,義大利國家隊「一個半前鋒」的打法一直沿用至今。

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回復 @孫增越 那不負責任兼耍流氓的言論。

射失決賽單刀是皮胖國家隊一生抹不去的黑點,然而,這根你說需要處理複雜局面、單獨解決問題的能力有什麼關係?單刀有多複雜局面?對了,點球比單刀好像還簡單是不是?

歐洲杯決賽兩次射失單刀,是不是單獨解決問題的能力不夠?

點球的確比單刀簡單,巴喬94年世界盃決賽踢點球的時候已經有傷,皮耶羅2000年歐洲杯決賽踢單刀的時候可是健健康康,毫髮無損。點球只有一次,皮耶羅卻得到了兩次單刀機會。

1994年,巴喬只有一次單刀,就淘汰了西班牙。

1998年,皮耶羅有一次單刀,淘汰了挪威沒有?

2000年,皮耶羅有兩次單刀,擊敗法國沒有?

然並卵,巴喬也沒有打進,根據你上面處理複雜局面和單獨解決問題的能力,巴喬也並不好啊

同樣是1998年世界盃。

16強對挪威,皮耶羅吊射被撲出,請問挪威是世界第幾流?門將格羅達斯是世界第幾流?

8強對法國,巴喬小角度攻門打偏,請問法國是世界第幾流?門將巴特斯是世界第幾流?

如果皮耶羅身上有傷,那我不說什麼。但是當時皮耶羅已經傷愈了。

當時皮耶羅24歲,巴喬31歲。

既然你用了「然並卵」,那麼我也用一句網路語吧:你弱你有理,是么?

皮耶羅:教練信任那怪我咯?

如果您老有在97-98年看過意甲32場21球以及歐冠10場10球的比賽,我覺得任何人都不會認為在當時信任皮胖是一種錯誤。

不好意思,首先,97-98年尤文的意甲聯賽只要直播,我都看過,博洛尼亞的比賽只要直播,我也都看過。兩支隊伍沒直播的比賽,我後來也看過錄像。這東西不好找,但是僥倖我都找到了。

其次,97-98年,皮耶羅32場21球,巴喬是30場22球。

還是那句話,皮耶羅24歲,巴喬31歲。

老馬爾蒂尼出征必帶皮耶羅,而巴喬是和老馬爾蒂尼對賭「你如果能成為意甲的本土最佳射手,世界盃我就帶上你」。

第三,當賽季,尤文有齊達內,博洛尼亞沒有。尤文有因扎吉,博洛尼亞沒有。尤文有豐塞卡,博洛尼亞沒有。尤文有佩魯濟,博洛尼亞沒有。

老馬爾蒂尼不認為信任皮耶羅是一種錯誤,所以世界盃賽以後引咎辭職了。

您這個說法就挺有意思的,換到現在是不是可以說梅西的技術優勢單兵犧牲了內馬爾和蘇亞雷斯?他們被浪費了?

被適應了之後,他聯賽還是有21球進賬,97-98的天王山,也仍然是靠這種方式進球的,您是不是想說當年國際米蘭的後衛都是彩筆?

首先,皮耶羅是阿根廷人,還是巴西人,還是烏拉圭人?

第二,歐洲拉丁派和南美足球是一回事?巴薩體系和尤文體系是一回事?

第三,巴喬當季聯賽的第22球,就是在客場對尤文圖斯的時候打進的,您是不是想說,當年尤文圖斯的後衛都是彩筆?

不研究足球技戰術發展、不注重球員產地,從而空談個人能力的論斷,都是耍流氓。而您,就是在耍流氓。

比慘是么?220針韌帶比十字韌帶報廢慘是么?被大炮轟死比被子彈打死的慘,所以被大炮轟死的戰士應該得到更高的榮譽?

同樣是十字韌帶撕裂,在你這裡,皮耶羅就變成了十字韌帶報廢。真是張嘴就來。

巴喬是1984年受的傷,皮耶羅是1998年受的傷。14年以前巴喬只能縫220針,14年以後皮耶羅能到美國去接受更先進的治療。

脫離了時代局限而偷換概念,都是耍流氓。您是第二次耍流氓了。


看到一堆瞎扯的,也是醉了,忍不住說幾句。

單就個人技術能力而言,巴喬毫無疑問在皮耶羅之上,就整個歐洲足球史而言,巴喬都在最頂尖的行列,但巴喬對皮耶羅也不是全方面的碾壓,皮耶羅自身硬實力也是巨星級別,部分技術能力在巴喬之上。巴喬核心技術能力是覆蓋了從中場區域起到對方禁區的一整套頂級進攻能力,包括持球推進能力、傳威脅球能力、射門能力,無一不精,尤其是在進攻端傳威脅球的想像力和創造力更是出類拔萃,是義大利足壇最為推崇的fantasisti型球員。而皮耶羅連續過人能力和傳威脅球能力弱於巴喬,他的核心區域會更靠近禁區,多樣的射門技巧、禁區線的核心進攻能力和自由球腳法相對優於巴喬。上面有些人不站在球員個人能力的角度,而是截取一些比賽片段、甚至只是只言片言大談特談,實在讓人無語。

而且,更值得注意的一點是,巴喬的技術能力集中在有球能力上,佔有球權的巴喬才能發揮最大威力,因此必須圍繞他打造戰術體系。巴喬職業生涯不乏亮點爆點,但經常和球隊教練有分歧,原因就在於這裡。到職業生涯末期,巴喬甚至寧願到布雷西亞享用「一個人的球隊」,也不願在豪門球隊為首發位置操心。相對而言,皮耶羅球風更務實,能為球隊犧牲更多。

就足球天分而言,皮耶羅也是年少成名,才華橫溢。但是和巴喬放到一起比較,巴喬更像是一名天才,皮耶羅更像是一名領袖

如果是歷史地位而言,巴喬在義大利足球史可以排進前三,皮耶羅在10名左右。

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評論區里我的部分回復帖到這裡,方便和大家交流。

1.巴喬在義大利足壇的歷史地位

如果是以取得的成績作為歷史地位的主要評價依據,巴喬的確進不了前三,但如果是結合榮譽和個人能力來評歷史地位,巴喬進入前三應該是沒有問題的。有幾個參考依據:IFFHS的世紀評選,巴喬排義大利第9,但是當時巴喬還沒退役;英國《世界足球》的世紀評選,巴喬總的第16,義大利第1; 米蘭體育報最近評的義大利歷史最佳球員,里維拉第1,巴喬第2,梅阿查第3,皮耶羅第11。

2.皮耶羅、因扎吉的比較問題

論義大利足球的歷史地位,托蒂還會稍高於皮耶羅,皮耶羅則遠遠高於維埃里和因扎吉沒有疑問。不說後兩個只是純射手,就個人能力、取得榮譽都完全不如皮耶羅。歷史地位這東西,本就是官方機構、專業媒體和球員教練的綜合評價,不看專業媒體的評價,歷史地位也無從談起。

因扎吉是純射手,皮耶羅打第二前鋒居多。單論進球能力,兩人在伯仲之間,因扎吉意甲156球,皮耶羅188球,歐冠因扎吉46球,皮耶羅42球。但除了進球能力,作為純射手的因扎吉在球場上就乏善可陳,皮耶羅還有突出的持球推進和助攻能力。綜合個人能力而言,皮耶羅遠高於因扎吉。

榮譽部分:榮譽有球隊榮譽和個人榮譽。球隊榮譽皮耶羅比因扎吉多3個意甲冠軍、2個歐冠亞軍,少1個歐冠冠軍,兩者相當;個人榮譽就差得有點多了,因扎吉除了和皮耶羅一樣1次意甲金靴,其他乏善可陳,皮耶羅還有2次意甲最佳球員、1次歐冠金靴、3次ESM年度最佳陣容,這些因扎吉都沒有。金球獎方面,因扎吉進過3次大名單,1次第16,1次第22,1次第24;皮耶羅進過6次金球獎,包括2次第4,1次第10,1次第13,1次第16,1次第20。

個人能力部分:作為純射手的因扎吉進球能力也只是和主要打拖後前鋒的皮耶羅相當,而皮耶羅除了進球,還有優秀的持球推進能力和傳球助攻能力,能拿下意甲助攻王,因扎吉除了進球能力外能為球隊提供的支援很有限。

3.皮耶羅和巴喬自由球能力對比

皮耶羅意甲478場進了22個自由球,巴喬意甲452場進了20個自由球,皮耶羅進球率稍高。職業生涯可統計的數據,皮耶羅763場進了50個自由球,巴喬652場進了31個自由球,整體職業生涯自由球進球率皮耶羅就高出甚多了。

4.皮耶羅在尤文的作用

皮耶羅97-98整個賽季47場32球,98年11月重傷賽季報銷之後,失去爆發力和速度的皮耶羅進球直線下滑,新賽季僅45場12球,但送出了20次助攻,同時也是意甲助攻王。如果對皮耶羅個人能力對尤文的作用還有疑問,再來看看球隊成績,皮耶羅重傷賽季前尤文連續三年進入歐冠決賽,意甲兩冠一亞,重傷賽季尤文意甲滑落到第六,皮耶羅復出賽季尤文只是在最後一輪1分之差丟掉冠軍。

98-99賽季的尤文主要是進攻乏力,整個賽季丟球數還能排意甲第三,但進球數卻只能倒著數,進球最多的是因扎吉的13球。原本尤文進攻推進主要靠皮耶羅和齊達內,結果皮耶羅重傷賽季報銷,齊達內則是世界盃後相對疲軟,也傷過一陣,對進攻的支援力度也下降了,整個賽季也只進了2球。皮耶羅是尤文關鍵的持球進攻點,也是穩定的火力輸出點。

5.皮耶羅、皮爾洛、卡納瓦羅在義大利足壇歷史地位問題

論歷史地位,皮爾洛和皮耶羅差不多,算是義大利歷史前十的門檻。兩個人意甲冠軍都是6座,皮耶羅歐冠冠軍1個,亞軍3個;皮爾洛歐冠冠軍2個,亞軍2個。金球獎皮耶羅6次進大名單,2次第4,;皮爾洛4次進大名單,1次第5。整體來說,兩人相當,巔峰都是所在時代同位置最佳之一,皮耶羅個人能力更突出,皮爾洛對球隊整體提升更明顯。

反倒是卡納瓦羅,雖然貴為06金球獎,但在義大利足壇歷史地位是比不上皮耶羅和皮爾洛。一是球隊榮譽一般,除了06世界盃冠軍,2個意甲冠軍都因電話門被剝奪了,只有2座西甲冠軍,歐冠最多打到8強,相比皮爾洛和皮耶羅就相形見絀了。二是巔峰期比較短,能稱得上所在時代同位置最佳的05-06因為電話門失色不少,06世界盃倒是拿出了幾乎是世界盃歷史上的後衛最佳表現。這一代球員真正能進義大利前十的,既不是皮爾洛,也不是卡納瓦羅,而是布馮和托蒂。


巴喬是整個歐洲足球歷史上數一數二的球員,皮耶羅跟和他同時代的義大利球員托蒂維埃里比都有著明顯的差距。


這種比較是對巴喬的侮辱,後者一到歐洲杯或者世界盃就腳軟,恐怕不是能力層面的問題。


這是知乎上巴喬被黑的最慘的一次

看見評論下面這麼多尤文球迷,更新一下:

皮耶羅確實是個巨星,但羅伯特巴喬可能是他所在的時代最好的球員了(和羅馬里奧難分伯仲),像94年世界盃那種一個人帶領義大利進決賽的事情,是難以想像的強大,如果不是點球大戰的惜敗,他可能是可以比肩馬拉多納的人。

尤文球迷的心態我理解,畢竟是隊魂說不如其他人確實心理不舒服,但想想世界盃和歐洲杯的表現就應該知道結果,06年義大利核心是托蒂和皮爾洛,98年世界盃和00年歐洲杯沒用巴喬用了皮耶羅結果就知道了,講情懷其實沒什麼意思的。

皮耶羅踢得最好的賽季在尤文得到了非常大的中場幫助,這也就是為什麼他在國家隊表現並不出色。

如果非要比,我覺得可能皮耶羅和托蒂更有可比性,位置相似時代相同還能多聊聊情懷,巴喬?你們開心就好。


不邀自來。

首先這個問題,就好像矛盾之說,不能因為兩人都在前場,都能進球就相提並論,更何況這種話題就如大熱的「梅西C羅誰更強」一樣無解。人各有愛,有人蜜有人黑,林子大了任鳥飛。誰更強不如說誰更被喜歡,其實所有的答案其實已經存在於你的心裡了吧。

下面,不談技術,不談數據,我只是站在一個球迷的角度,說說我們內心裡所謂的「答案」:

94年我11歲,巴西VS義大利,我家一桌人打麻將。我老爸沒有打麻將帶著我看電視。即便到如今我都不知道為啥會換台到這場比賽上來,當時那個年代,足球並未有如今的關注度,我爸也不是球迷,更沒有報紙新聞鋪天蓋地的前期宣傳。大概是因為沒什麼好節目,也可能我老爸是個「偽球迷」,總之,這是我人生中看的第一場足球比賽。那一年的冠軍巴西11人,我只記住了這個塔法雷爾,失意的藍色之中,我只記住了這個留個小辮子的男人,巴喬。

而後我就成了一名不折不扣的球迷。

說到巴喬,最先想到的是「憂鬱王子」的稱呼。在我印象中的巴喬有著憂鬱的眼神,一絲絲鬍渣,一縷小辮,混跡在有小世界盃之稱的亞平寧半島。巴喬有多少人愛?初中我們一個班踢球的男生中,有3/4都愛他。我的鐵哥們兒的一本巴喬寫真集(那個年代球星畫報什麼的還真叫寫真集)的閱讀量僅次於語數外課本了。

(加條紅頭帶,有沒有一點像高美版的蘭博?)

再戰世界盃,再次走上點球點。

站在電視機前的我,心裡各種味道。雖然是巴喬自己創造的點球,但是他敢親自去罰嗎(踢球的同志們都知道,點球很容易產生陰影,罰丟過,心裡難免忐忑,越忐忑想得越多,腳法不一定管得了用)?

他站上了點球點……說心裡話,我希望他罰進點球一掃陰霾成為大英雄,但我更害怕看見他罰丟了點球。

幸福之神總會眷顧一個努力的男人。

這一次,他成功了。

一個敢於從跌倒的地方爬起來的男人,一個敢於擔當的男人,一個依然飄逸和沉穩的男人。

只可惜,足球世界裡的規律如同生活一樣,大起又大落,有喜自有悲。

就在那一秒,我的心提到了嗓子眼;

一秒後,伴隨著一聲哀嘆,上帝又戲弄了這個男人。

當年的這個球沒有進,有些人說,是因為那一年的足球不好使;也有些人說,是教練不好,把巴喬作為替補,自然狀態沒那麼好……

很多人都在意淫,如果那一腳臨空抽射進了,會不會圓巴喬的世界盃之夢。

而我想說的是,4年一次的世界盃,全世界那麼多職業運動員,能親吻大力神杯的也就寥寥無幾的20來個人。足球為什麼那麼多人痴迷,因為它就是生活,給你快樂,讓你成功;也會讓你同苦,失望。

倘若沒有痛苦,你又怎知道快樂的滋味?

倘若當年那個點球進了,我也許不會認識那個小辮子的男人。至少,他不會在我的記憶里打下烙印。

再說說那個喜歡吐舌頭,技術精湛的皮耶羅吧。

實話里講,老婦人不是我的菜,皮耶羅是我鐵哥們兒的菜。年少成名,他在俱樂部打進了200+的進球,不乏經典之作。雖未拿到歐洲杯冠軍(感謝winno的提醒,斑馬王子的確拿過歐冠。),但在06年終於如願拿到了大力神杯。

大概這就是足球吧。小世界盃已經沒落了,06年的世界盃沒有給義大利帶來新生。如今巴喬、皮耶羅都已經淡出了我們的視野,米蘭雙雄淪為撿地攤貨的小球隊。幸好還有老婦人老而彌堅,我倒希望它能在本周歐冠上幹掉拜仁,讓巴喬和皮耶羅在開心一把。

無論是哪個球星,比來比去有何意義。在我眼裡,他們能夠為我們帶來一場又一場激烈的對抗,帶給我們歡笑,帶給我們淚水,就足夠了。


這種問題沒有意義,巴喬確實更強。但是皮耶羅是所有蒂尼心裡無法撼動的這麼一個人。一個人代表了整個尤文圖斯。在我心中沒人比皮耶羅厲害


皮耶羅再次評論自己的綽號說:「阿涅利先生稱我平圖裡基奧,是個親熱的舉動,是榮譽和鞭策。現在我將努力成為拉斐爾那樣偉大的行家,成為巴喬。」


我來說幾句實話,提醒一下很多人已經忘卻或者從未有過的記憶:

皮耶羅剛出道那幾年的確驚艷,踢球自信而充滿想像力。但這個時間非常短暫,自98年世界盃年那次受傷復出之後,他就再也沒有回到過曾經的巔峰狀態。接下來十幾年的漫長歲月里,他的確刷了一大堆出場紀錄和進球總數據,但他再也沒有展示過高出場上其他人一等的球技,再也沒有靠近金球獎和世界足球先生這樣的獎項的哪怕一絲可能性。說得直白點,他就是一個還不錯的一線球星罷了,根本不是最頂尖水平。

話說你們有多少人還記得皮耶羅在長達數年的時間裡幾乎只會進點球,以至於像後來的托雷斯一樣成為了球迷中的段子主角?

至於巴喬,在他的足球生涯里,只要沒有傷病,他就是義大利球技最好的人。在三十歲之前,他也一直是世界上最出色的球星之一

問他倆誰更強?別開玩笑了


巴喬是個半神,皮耶羅在00年歐錦賽決賽後就已經退役了

ps貌似皮耶羅在國家隊的大賽進球和德爾維奇奧差不多,單從國家隊來看,這兩個人地位應該差不多,如果不正確請指正。


我心中皮耶羅90,托蒂91,巴喬95


我只想說一句話,巴喬在佛羅倫薩第一個賽季,他就是射手榜第二,第一那個叫做范巴斯滕,第二是馬拉多納。


誰比誰更強的問題沒多大意思,更何況足球是個團隊運動。我94年看球 可以說巴喬正當紅,但94-98年感覺巴喬已經足部進入下降期了。其實我要說的並不是球技的比較,作為米蘭球迷 我對這兩個人都沒什麼太多好感。某皮暫且不說,對於巴喬,雖然他在米蘭待過幾年,也幫助米蘭獲得過一些榮譽,但我個人認為一個在任何一傢俱樂部都待不長,而且和大部分主教練關係都不好的球員,很難說的上是個「好球員「。


巴喬比皮耶羅強?呵呵

巴喬以一己之力把呆梨帶到94世界盃決賽又如何?98世界盃表現出色又如何?

呆梨在06年奪得大力神杯,首功自然是皮耶羅

這是沒有任何爭議的:

要不是皮耶羅2000年以一己之力把歐洲杯決賽拖入加時確保特雷澤蓋加時絕殺…哪有6年後特雷澤蓋投桃報李踢飛點球,助呆梨捧杯?

你們啊too young,看不出這是多大一盤棋

好啦我胡說的…求放過

說正經的,選皮耶羅是尤文球迷的政治正確,畢竟這是一位與老婦人同甘共苦陪你降級的隊魂級人物,何況大家心知肚明沒能在尤文終老,管理層對皮耶羅多有虧欠…這個加重了皮耶羅在尤文球迷心中的份量。

皮耶羅是屬於尤文的

不過

巴喬是屬於全意甲全世界的,無論在佛羅倫薩,AC米蘭,國際米蘭,博洛尼亞,布雷西亞,他的表現都無愧於球隊球迷…


自由球巴喬強。

有一年意甲聯賽的一場比賽,當時他還在布雷西亞吧,三次射自由球均踢在門柱和橫樑上面。

自由球好,腳法就好,是這麼說的來著?

–!!!!!!!!!!!!!!–

顛球時越放鬆的,越強!

左右腳都能抽射的,強!

帶球幾乎不丟球的,強!

魚躍頭槌解圍的,強!

自由球踢到門框上的,強!


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