如何評價《〈大聖歸來〉破7億的時候:日本動漫是真要完》這篇文章?

原文:《大聖歸來》破7億的時候:日本動漫是真要完

建議各位答題的大大能夠先過目一下這篇文章,雖然標題有些過火(作者本人也承認自己是標題黨),但文章內容還是值得一看的,而且作者很有可能就是知乎上的某位答主。

下面是原文節選:

雖然標題里用了「日本動漫產業藥丸」這樣的標題,但是其實本質上這是一篇科普動漫產業的文章,如果你對日本動漫產業有非常深的了解,那麼不用閱讀本文應該也能理解日本動漫為什麼要完

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那麼,如此成熟的(日本動畫)產業究竟畸形在哪裡呢?畸形在於每一次動畫製作所涉及的公司都太多,利益非常容易分配不均,實際做工作的人很容易莫名其妙的就只拿了動畫利潤中很少的一部分。

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由此可見,不管你有多熱愛一部作品,買了多少這部動畫的塑料小人、插畫集、OST和其它周邊,也不一定能支持到這些在動畫背後默默付出的工作者。(當然,原作者還是能賺錢的)之前流傳的很廣的EVA製作人庵野秀明在接受媒體人採訪時說的「日本動畫撐不過 5 年」也是基於這個理由。

在商業規則更加成熟的日本,在已經成為支柱產業之一的日本動畫行業,依然有很多人是依靠著愛為生這簡直是一件不可思議的事情。雖然大量的日本動畫從業者能夠從動畫中獲得的收益是微乎其微的,原畫師和畫師買不起自己繪製的動畫BD與相關周邊本質上和富士康工人可能買不起iPhone是一個道理。

但日本和中國的勞動力價格不同,繪畫和組裝的學習成本也不一樣,靠《爆漫王》、《白箱》和《大東京玩具箱》里那種Jump系主角的熱情並不太能撐得起一個正常社會人的就職規劃,因此在日本其實從事動漫及相關產業工作的新人輸入其實是在下降的。當然,有人會說原本這在任何一個行業都是相同的,畢竟職場新人不吃幾年虧,哪來以後的光輝榮耀。

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舊有的模式化題材(魔法少女、運動和機器人等)陷入連微創新都沒有只是換個設定和角色的俗套,新的題材又鮮有人嘗試或並不被市場所認可。而市場對日本動畫的刻板印象也讓日本動畫走上了絕路——日本動畫就應該是2D,即便是3D的也要做成像2D的,這幾乎成為了阻礙日本動畫技術進步的一道不可逾越的牆。

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其實除了版權上的規範的越來越嚴格之外,還有一類政策也讓日本動畫不像前兩年那麼百花齊放了。其實如果你回憶下蛤蛤的時代,應該記得在中國互聯網剛剛開放的黃金時期中國的網路上也是百無禁忌的。而近些年在日本的動漫界,因為保護青少年兒童和各種政治正確的要求,市場正在變得如中國的互聯網一般越來越規範。

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總結起來日本動畫面臨的問題是:

產業鏈利益分配不均,商業模式過度依賴周邊產業,業界對新人的吸引力為 0,成熟過度的複雜版權問題,越收越緊的內容政策。其實除此之外還有中國人力資源價格上漲導致的外包成本提升和世界範圍的盜版問題。但無論怎樣,日本動畫要完是個標題黨,日本動畫目前面臨的問題是所有過成熟產業都存在的問題,是產業發展的正常曲線。幸運的是,正常的回落並不代表著會從此一落千丈一蹶不振,如果能夠找到新的突破口,很快就能實現整個產業的第二次飛躍。

這樣的機會有很多,比如在技術上,上文提到的幾個3D偽裝2D的片子其實市場銷量都非常不錯,證明只要勇於嘗試還是有辦法讓市場接受變革的。再比如商業邏輯上,甚至有向中國借鑒的可能性——前文曾經提到的《小魔女學院》的 OVA 續集就是依靠眾籌的方式拍攝的。

這篇文章寫到這裡似乎有些無法收尾,因為接到這個約稿選題的時候,其實是想讓我以《大聖》為中心談下中國動漫行業和日本動漫的差距的。但是顯然大聖是不能黑的,也確實是良心作沒必要黑。不過大聖雖好,但僅以一枝花遮蓋中國動漫產業整個的落後也是不理性的。

因此希望讀者能夠通過這篇文章了解到,剛剛起步的中國動漫行業和可能會成為瘦死駱駝的日本動漫行業之間有什麼不同,而本問題提及的這些坑在中國未來10~20年的追趕過程中,可能一個都避免不了。

動漫人,加油吧!



要不明年暑期放兩部日本劇場動畫到大陸市場來?

——以上為原答案——

看了個標題於是我簡單吐槽了一句,後來點進去看看發現這篇文章雖然是標題黨不過有那麼幾分道理,如果從宅的程度上來看的話可能作者對ACG圈的了解還是相當紮實的,而且還是比較中立的。

不過說日本動畫藥丸的人多了去了,痞子還宣稱日本動畫五年內藥丸呢。

我們可以過五年再看嘛。

——8月6號添加——

真失望,評論里居然沒人提小姐姐,我覺得那個才是大殺器吧!


說實話這篇文章的標題就已經輸了,以現在中國市場的體量7億完全不是一個特別大的問題

《大聖歸來》雖然非常有誠意,票房也非常之高,但是事實來說,市場規模決定了這個票房

而日本這個市場規模小於中國的地方,你要知道,每年PM等等的劇場版都是這個級別的票房(20-35億日元),光美這樣的幼女向動畫,也是20億日元票房這個規模的,所以以票房來做比較,實為不妥

===========算錯之後的分割線===========

因為我有計算錯誤的關係,所以還是發一些乾貨比較好

1月27日,日本映畫製作者聯盟(簡稱:映聯)發表了2014年度日本全國電影概況數據。據公開的數據可知,全年入場觀影人數達到了1億6111萬人次,同比增長3.4%;票房收入達到了2070億3400萬日元,同比增長6.6%。其中票房收入更是時隔四年再次成功突破2000億,反映了日本電影業界的興盛!

根據新聞出版廣電總局電影局的通報,2014年我國故事影片產量618部,同比減少20部;全國電影總票房296.39億元,同比增長36.15%,其中國產片票房161.55億元,佔總票房的54.51%。

以上都為2014年兩國的數據,可以看出來,日本年總票房大約在2000億日元左右,摺合人民幣大概100億左右,而中國上一年是296億總票房並且還是有36.15%的增長,我們的市場還是有很大的潛力。所以以市場規模來說,我們的市場規模在日本的3倍以上,所以大聖雖然有7億人民幣即140億日元的票房,對比日本國民級系列的劇場版來說也並不算特別突出,算是持平的水平。

附2014年前十日本本土電影票房

2014年度票房破10億電影一覽-本土(TOP10)

1、《永遠的0》 87.6 東寶

2、《哆啦A夢:伴我同行》 83.8 東寶

3、《浪客劍心京都大火篇》 52.5 華納兄弟

4、《羅馬浴場》 44.2 東寶

5、《浪客劍心傳說的完結篇》 43.5 華納兄弟

6、《魯邦三世VS名偵探柯南》 42.6 東寶

7、《名偵探柯南:異次元的狙擊手》 41.1 東寶

8、《哆啦A夢:新-大雄的大魔境》 35.8 東寶

9、《記憶中的瑪妮》 35.3 東寶

10、《寵物小精靈XY劇場版破壞之繭》 29.1 東寶


本來這個電影,在我跟女朋友的爭論過程中,我一直試圖說服噁心這個電影的她這個電影其實在國產動畫里真的算頂級了。但是一波波的吹子,一波波的水軍,真的讓人有點反感了。好好一步一個腳印的努力前行吧,夜郎自大的故事難道沒聽過么?


手淫傷身,意淫強國


日本動畫就算是衰落,也不是國產動畫能比的。人家那邊是產業鏈畸形,但畸形總比沒有好,大聖歸來說到底是國漫里終於有了能看的,並非真做出了什麼開天闢地的神作。我不拿大友克洋、押井守、今敏這些人來壓你,就說去年的《樂園追放》,能比嗎?

最後說重點,就算日本動畫真完了,美國動畫就會獨霸天下,僅此而已。


數學考試你做出一道選擇題高興的手舞足蹈。

而學霸已經做完所有的題目後檢查題目抓耳撓腮想著完善大題拿高分。

你就以為你能考一百別人不及格了?

醒醒吧!


借熱點寫標題而已


好吧是時候客觀了。

大聖最多夠到日本動漫的腳趾頭。

不說其他的,你去看看攻殼機動隊阿基拉這些,還是二十多年前的。

注意大聖熱是多方面因素造成的:

中國動畫無數從業者的鋪路

中國電影市場的井噴

保護月

豬隊友

二次元宅的狂熱

西遊記在國人心中無可替代的地位

拋去情懷、國產這些因素,大聖這部片子質量如何不用我寫了,很多人都指出過,越是這種時候越小心,一個不小心還會滑鐵盧,一夜回到解放前。

但他們這個團隊是中國動畫少有的優秀團隊。

看到評論區討論大聖是否兒童向,我的觀點放在答案里吧,就說三個字:

《悟空傳》。


退一萬步說,大聖真的好上天了能拿十億票房,但是能敵得過群毆嗎???


別說那些其他的了,同期的lovelive都打不過


我想起了以前我初中的時候

考前如果稍微努把力我就能及格呢

這麼一想第一名也才90分我再努力一下不就全班第一了哼哼

我陷入意淫之中,哎呀原來就這麼簡單的事我以前怎麼沒好好努力呢?

說白了這些亂七八糟的科目想提成績 對我來說就是一頓飯的功夫啊

先得瑟得瑟再看看書,下次考試隨隨便便的考個全班前十好了哼哼

下一次考試之後......

我又不及格.....


0 0不請自來,只是很客觀的評論一下。

大聖是很不錯的電影,音樂,作畫和配音都不錯。

不過吉卜力工作室一直都在向世界輸齣動畫電影,收益也一直不錯。

而且並不只有吉卜力工作室,近年來為了轉換收益方式,也有不少製作方和投資方選擇了電影的方式。

而他們輸出的背後,有著漫畫,本身已經動畫化的動畫,或者說聲優陣容和優良的製作方來支持著。

這是中國動畫產業不具備的。

但是並沒有人不希望中國的動畫產業落後。中國不是沒有優良的人才,但是,要怎麼聚合他們?

只能靠利益,就算日本很多製作人員的薪水並不高,但是,這是個穩定的職業。

在中國,這樣的職業不一定收到支持。家裡人都希望自己的孩子可以做公務員。

只要,有能夠證明,這個產業是可以有利益收成的,那麼,那天才有機會去比較。

順便一提,很多國產網遊的人設其實真的不錯,而中國網遊收益是不錯的,而有些是用外包的團隊做美術的,也就能明白,還是需要有利益支持才能成就好的作品。

而聲優在國內就真的無法成為職業,這個職業在國內現在還不是十分成熟。不過還是有些不少的前輩(比如葛平叔叔),魁拔但是有開過聲優海選,可以看出對於聲優這個職業有興趣的人是很多的。

所以期待未來可以有,引戰就算了。我期待下一個大聖歸來。

(如果覺得我說法有問題不合理,願意接受。實在不喜歡可以讓我刪。0 0我不愛吵架)


如果不扯上《大聖》的話,還是有一定道理的,如果不扯上的話。


你現在把lovelive劇場版放進來試試看。


寫這篇文的人至多是個商人,用商人的眼光去看動漫,我甚至懷疑他看不看動漫。

我也喜歡大聖,推崇大聖,但更多的是對中國市場終於有人肯用心認真而推崇,也是因為這種推崇而刻意無視了大聖的缺點而已。我的推崇第一是對認真做事人的敬意。第二是希望小時代那樣的投機分子能迷途知返(我覺得很難,說是個奢望也不為過)舉個例子:一個唱功一般設備一般但認認真真唱歌的人,一個有唱功有設備但假唱的人。。你會稱讚哪個?大聖在我心裡10分滿分也就6.5分而已

那篇文里日本動漫的問題或多或少鍾華也沒跑的了,而且還存在比那嚴重十倍百倍千倍的問題:隨便舉個例子,比如我們這麼捧大聖才到了7億,捉妖記多少億?也就是說,對口型的假唱者仍然比熱愛音樂認真唱歌的人待遇好的多。別說捉妖記和大聖不同,動畫電影票房差是因為對應人群是孩子並不是因為動畫電影天生殘疾,捉妖記的目標人群跟大聖幾乎是相同的,兩部片同時上映,所以我覺得他倆是有可比性的。第一段里我之所以說是奢望,因為捉妖小時代云云即使看到大聖的局面也只會微微一笑:評價好有毛用,你八年賺那點,我幾個月就賺這麼多。你有么?你有么?你有么?

上面說了一堆近乎廢話,我肚子里也沒什麼乾貨,只說幾點

富堅老賊天天打麻將不更新,輸光了錢拿幾張草稿扔出來賺點錢繼續打,一年也就發十話。但仍然無數人邊罵邊等,生生的被逼成了抖M(我就是其中一個抖M)在鍾華能找出個這樣的人嗎?日本漫畫會完?

現在日本動畫確實廢萌基主流,但牛逼的作品仍然層出不窮,大家都知道的那些就不說了,說點偏門的,剛完結的四月是你的謊言。目測在鍾華三年之內絕對出不了這麼好的作品。(現在鍾華家動漫還一水的賣肉熱血亂斗,不加上述的基本上都是低幼)日本動畫會完?

宮崎駿還活著,日本動畫電影會完?

鍾華動漫沒完日本會完?

最後我再更新點個人吐槽,那篇文里的舉例漫畫我真的非常呵呵,呵呵呵呵。。不說別的,交響情人夢劇場版能拉進金色大廳拍,女主角鋼琴部分還是朗朗彈的。。即使不看動漫只看動漫產業的也會知道這部劇吧?為什麼不說?典型一國產專家不學無術的嘴臉


是,日本原畫師干著腦力勞動的工作領著體力勞動的工資,繪麻醬的房子比宮森的窘迫的多。不過此文作者真不知道中國畫中割的真.體力勞動者們的工資比日本那邊還低嗎?不然為什麼那麼多動畫畢業的學生跑去干遊戲。人家經驗在,技術在,大不了換個金主,那些優秀的原畫師們不是還在貢獻著優秀的鏡頭嗎?重要的是原畫師們對動畫的理解和他們獨到的審美,飄在片尾staff字幕的還是他們的名字。


商業意義的日漫永遠不會死。

商業意義的日漫永遠不會死。

商業意義的日漫永遠不會死。

這篇文章估計是看了庵野秀明的神論而寫下的標題。

通篇下來,作者主張日本動漫藥丸的理由如下:

1)產業鏈利益分配不均。

2)動畫行業所得較少,難以吸引人才。

3)著作權分散,利益難以協調。

4)內容同質化與市場預期的刻板化。

5)政府管制。

6)人力成本上漲。

7)盜版問題。

其中1)和2)屬於市場自我調節,根本算不上問題。行業缺人就會提高待遇,人多了就會降低。周邊生產商要價太高,就會有新的廠商出現。只要市場還在,壟斷不嚴重,就不用擔心。

3)和4)其實反而是相對立的。當一家公司控制從製作到周邊整條產業鏈時,同質化現象會更加嚴重。因為每一個公司都有自己所針對的人群,因此形成的風格自然束縛了題材的多樣性。且大資本的投入更加追求安全,題材也就更加單一。比如迪士尼,當壟斷了整條產業鏈之後,迪士尼的動畫電影就基本上只能是合家歡類型的。

而追求多樣性就需要各個風格的、分散的公司,而分散的公司的財力必然難以整合整個產業鏈。

目前可能的解決途徑是類似於角川控股的幾家輕小說出版社,分別有不同的針對人群與風格,且能夠得到角川強大財力支持。但這種模式也有弊端,就是如何保證子公司之間的競爭是良性的,以及內部資源、資金配置問題。

5)也不是致命的問題。要知道日本好歹也是民主國家,不可能像某國一樣隨隨便便就掐死一條經濟支柱。對於動漫的限制在於過激的情節與鏡頭,不會對於題材有過多的限制,充其量就是少一點番茄醬。而且近期的《巨人》《食屍鬼》《赤紅之瞳》什麼的,確實是以獵奇作為賣點之一,甚至是主要的賣點,整治是有其群眾基礎的。

至於6),代工的工廠有的是,朝鮮還是動畫代工大國呢。除此之外還有東南亞、南亞(對,就是代工之王印度)這些人口密集的國家。除非世界大同,總會有代工的。

7)盜版嘛,呵呵,人家本來就沒有指望賣給國人看,這部分算是創收吧。

綜上所述,商業意義的日漫,由於成熟完善的商業體系,基本穩定的市場,發達的經濟以及積累下來的資本與經驗,最多地位下降乃至被趕超——發達國家趕超恐怕至少也要20年——決不至於藥丸。

而真正日漫的問題,我認為在於社會環境的改變。

為什麼發達國家之中,只有日本的動漫如此發達?論漫畫歷史,英國法國絕對遠遠超過日本(別跟我提北齋漫畫、鳥獸戲畫,那可不算是現代意義的漫畫。)而繪畫底蘊更是遠超遠東之國。美國的漫畫的強大,實際上是伴隨著整體娛樂業的強大。美漫的題材則與他們的電影、電視等差別不大,可以說只是相似內容穿上了不同的載體,採用漫畫這一題材只不過出於成本等考量。

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(有時間的話繼續更新。)


瘦死的駱駝比馬大


"  這篇文章寫到這裡似乎有些無法收尾,因為接到這個約稿選題的時候,其實是想讓我以《大聖》為中心談下中國動漫行業和日本動漫的差距的。但是顯然大聖是不能黑的,也確實是良心作沒必要黑。不過大聖雖好,但僅以一枝花遮蓋中國動漫產業整個的落後也是不理性的。

  因此希望讀者能夠通過這篇文章了解到,剛剛起步的中國動漫行業和可能會成為瘦死駱駝的日本動漫行業之間有什麼不同,而本問題提及的這些坑在中國未來10~20年的追趕過程中,可能一個都避免不了。

  動漫人,加油吧!"

你們呢,不要總想著搞個大新聞,想說啥,至少把人家看完.


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