為何FGO遲遲不加強阿爾托莉雅(saber)?


所有覺得不好加強的,先不用評論了,心裡回答我這幾個問題之後再評論:

1.覺得大陸貨技能很多人都有,不好加強的,第一個問題,千里眼同樣是大路貨之一,為何紅A可以順利的改千里眼為鷹之瞳?這次改動可沒有影響到大英雄和阿周那,你們可以幫忙解釋一下。

2.覺得技能設定深入人心不好改的,那麼同一個作品登場的紅A,為什麼就能改了?千里眼作為紅A的技能設定,不在呆毛直感之下。

3.如果不能改技能,是不是還有其他方法加強?例如寶具增加特攻,按照劇情設定和誓約,加個惡屬性特攻不過分吧,混沌屬性特攻不過分吧。為什麼這個也不肯做?

說到底,不想加強就是不想加強,根本不用找理由也犯不著幫他們找。

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這其實是所有卡牌遊戲的通病,也就是早期設計的卡,在遊戲的發展過程中,必然會有強度問題。FGO都還算好的呢,你去看邊上的三國殺,標準包後來都界限突破了。

至於阿爾托莉雅(SABER)的強化問題,我看了一圈之前的答案,都不靠譜。首先是當年技能設定好了所以沒法改的兄弟,真是高估了鹽川的節操和低估了蘑菇吃書的本事,紅A剛剛把自己千里眼給改沒了,你就忘了?再說了誰又規定了這些技能就該是這個樣子的?運輸船就一定是船么,說不定是運輸宇宙飛船呢!真要老老實實說設定,呆毛的直感怎麼說也得帶個減傷吧!(避開大狗致命傷害,千鈞一髮之際利用地形躲過燕返)。

再者,在FGO強調從者個性化的現在,這些大路貨技能,本來就是打算要全部改掉的,或者說名字之類的是需要變動的。這一點運營其實一直在做,從C龍娘的魔力放出南瓜和演出續行開始,最能強調從者特性和個性的技能,基本上都是想盡辦法搞點新意出來的。於情於理,這個型月元老,看板娘,最後都不可能保持一個大路貨技能模板走到底的,就算真要走,說不定到時候其他人的技能改命,獨留SABER的技能是這些名字都有可能。

還有,別和我說什麼真正的王廚不在乎強度之類的自我安慰的話,二周年強化的SABER是迪昂的時候,推特可是炎上了很久的!那裡面30技能五寶滿羈絆甚至餵了聖杯的大佬可是不計其數的,照你們說來,在這個廚力遊戲里,他們都是異端強度黨咯?不是王廚的其實是你們,因為一個真正喜歡某個角色的人,可以忍受這個角色不強,但絕對不會忍受一個角色被惡意的忽視,被運營不公平的對待。

運營不知道SABER人氣高?那馬甲還一個勁的出?

運營不知道玩家心心念念加強SABER很久了?他們知道,他們的回應是不希望角色濫強,MD說出這句話的時候,他們剛剛出了梅林這個用腳設計出來的濫強代表!

一群覺得自己廚力無雙的人,連別人在爭取什麼,在反對什麼都不知道,就開始自吹自擂式說王廚不在乎強度,卡牌遊戲不是打榜遊戲,無視甚至鄙視別人所付出的努力,有意思么?

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現在來說說為什麼FGO遲遲不加強SABER,很簡單,保有量太高,而騙氪力不足了。如今整個FGO的運營思路,都是在突出一個向錢看齊,除非有相應的大新聞,否則基本不會過多的關注老英靈的更新,例如咒腕也是乘著東風改了動作。而SABER恰恰很久之前,又是改過動作模組,甚至還加強過幾次的。儘管已經又到了不加強看不過去的地步了,但是仔細算一算,就會發現,在HF線沒有改動SABER的情況下,現在也沒有精力和時間去改動SABER,甚至黑SABER改動作都可能在藍的之前。再者FE馬上動畫化,就算之前尼祿祭已經給了尼祿靈衣之類的,算是給尼祿進行了改動,但還是有船長,甚至槍大公之類的要乘著東風改動。加上活動之類的不停有新英靈要出,工作安排之下,短期要加強SABER是可能的,要大改到平均水平還是有點難度的。

反正所謂的真愛黨已經忍了這麼久了,再讓他們繼續忍著唄,對吧?蘑菇:魔夜2月姬R,不對不對,FGOSABER已經在準備加強了,你菌哥哥騙過你么?


不加強棉被本體我覺得只是運營一直摸而已,沒什麼特別的理由,至於為什麼會一直摸,我認為是以棉被為核心的活動幾乎就沒有,然而為什麼沒有……畢竟官方宣判棉被的故事已經足夠了,顯然以棉被為核的故事,並不在型月下一階段的規劃之中。而以棉被馬甲為核的活動——星戰,現在成了唯一的海景房(星戰官方電影遊戲現在雙管齊下,結果玩梗的倒是玩不動了,曾幾何時我以為星戰也是一年一次)。

相比之下,fe的御三家,陛下和龍娘的欽定一年一度真的是天然優勢。而且我個人認為fe應該是下一個型月時期的重心之一,畢竟還有一款3A單機在作。

而看似當初唯一沒有的伊利雅線,現在卻藉助魔伊成為了老一輩女主中最持久的贏家,也別有一種諷刺意味;而且雖然劇場版沒有伊利雅,但是,雖然看上去這是在遵循原作按部就班,實際上則是同時維持了衛宮士郎的熱度。加上新章村正的出現、fe中紅a佔有一席之地的存在感,士郎的持續生命力顯然是高於棉被——畢竟咕噠夫和白野都是玩家自己第一視角、齊格不怎麼樣完全沒有競爭力,魔伊里兩個都是士郎——士郎幾乎一直沒有競爭者。

相反,棉被的競爭者則是層出不窮。

順便吐槽下,hf雖然是以櫻為核,但是櫻真的是無愧於紫發女路人的稱號——立繪是蒼月來畫,廣播局中下屋則子則表示自己「和櫻沒有任何共同點」(當時我很驚訝,因為一般聲優回答這種問題,哪怕是講講大道理冠冕堂皇都能說出一兩點),而且對bb似乎保有更大的熱情。

現在,老一輩四大花旦已經個個都是時淚了,現在目前的女主角三駕馬車是尼祿瑪修伊利雅,式姐的寶具本我還在等不是_(:з」∠)_


所謂的加強可以分不同方法的。比如,加強寶具本,亦或換衣服換職階。你也知道是型月搖錢樹啦。所以只有吾王才有底氣做到就差一個C階。


七騎之中吾王(包括alter)就差一個術階就能全職階制霸了,這還不夠強嗎?

還有我由衷希望吾王的術階能是幼兒時期跟梅林(誤)學習魔法的幼呆。到時幼貞童瑤幼呆嘿嘿嘿(? ̄? ??  ̄??)

然而我沒有抽到女主X,能用一張白槍換女主X么_(:зゝ∠)_


首先我們需要知道一款遊戲推出的目的是為了啥? 是為了彰顯作者劇情跌宕起伏,一代文豪?是為了體現情懷把動漫的,電影的人氣角色未完待續?……遊戲它既可以作為一個自創的主題,也可以是其他主題的周邊產物,讓玩家在架構的世界觀中感受不一樣的世界。戰鬥力核心技術的更新換代一直以來都是各類遊戲賴以生存,活的更久的源泉。如何提升戰鬥力,無非有一下幾種方式,等級制度,各類遊戲基本都存在的角色等級,網路遊戲更加無往不利,就拿wow來說最初45級,之後60-70如今已經快搞出120級了,大的版本更替代表著可能玩家的等級上限又要提高了,等級提高的戰鬥力自然也就同步的提升了。

不過既然有等級上限,那麼達到滿級只是時間問題,然而對於多數網遊而言,滿級以後才只是剛剛開始……那麼第二個讓人很頭疼的機制,可能是很多人不斷網遊的樂趣所在,在我看來,這也是最為能留住人,並達到騙氪目的的機制,頂級裝備!

裝備的獲取有任務所得,有製造所得,有打怪掉落,材料兌換,boss獎勵等等等等,頂級的裝備往往在外表上就清新脫俗,不拘一格,在這個買個奶茶都要排隊幾個小時,好東西人人瘋搶的時代,一把炫酷的武器,一身拉風的造型,是多麼珍貴。那種屠龍寶刀點擊就送的廣告,用的就是這個套路。

說真的,在戰鬥力提升方面追求裝備真的是永不過期的。

等等你說我講了這麼多裝備,這fgo壓根就沒有裝備啊,別急,一步一步來,前面說到等級可以滿,裝備呢?一樣的,在一個版本中也總會有畢業的時候,但是時間比起等級要消耗的更久。這個模式縱橫了網遊屆差不多20年,至今依然如此,但是時代在進步,大型mmorpg網遊的風頭如今早已被各種手機遊戲所取代,最火莫過於卡牌類的遊戲,說遠有遊戲王這種暌違20年,依然在不斷更新出新卡,出新動畫的經典大作,說近,三國殺,爐石,這種把桌游拿到手機上的做的想法,真的很不錯,去看看科樂美最新的財報,遊戲王變成手游真的又賺了一波。

你可能又要問,手機遊戲非常多,可真的火的也就是哪些,而fgo單論遊戲性更是弱的不行,為啥還是有那麼多人氪金??理由其實也有很多,但我最想說的只有一點「情懷」,我相信大多數的國內月球粉絲是從這個叫阿爾托利亞的女孩子開始接觸型月重工的作品的,人物的塑造是非常重要的,尤其是主角的魅力是有可能影響一代人的,當你說起某一部作品,你下意識的就會想到每一個角色,反之亦然,就像說到鳴人就會想起火影忍者,說到皮卡丘就會想起寶可夢。這些歸根結底還是因為人們對角色傾注了感情,也就是情懷,即便這個作品過去好多年了,突然有一些相關的宣傳,你也會第一時間想要關注,很多電影拍攝各種續集,也走的是同樣的套路。

既然我說了這麼多,回到為啥不加強阿爾托莉雅呢?因為加不加強都能騙氪啊,我鹽川也沒說不加強啊,時機未到啊,你們先把我媽放下來,大家自己人,有事好商量


蟹妖。

首先,我的王並不是搖錢樹,就算是也請不要使用這種帶有貶義的蔑稱。

我的王是這個遊戲的根基。

或者說是整個fate的根基。

根基是不可以輕易動搖的。

可以看到,在fgo中,阿爾托莉雅她的屬性都是最基礎的。

三個技能都是最普通,最易懂的。ATK和HP也是最為中庸的

可以說,這位王就是給每一位剛剛接觸這個遊戲的新手準備的。

我不知道有多少人和我一樣,是為了王來玩這個遊戲,也不知道多少人和我一樣,第一個五星便是自己的王。

王陪伴我走過了最艱難的開荒期,無論何時,只要那聖劍的光芒仍在閃耀,便沒有什麼好害怕的。

有關我的王,阿爾托莉雅的故事已經結束了。

所以蘑菇現在幾乎不再讓阿爾托莉雅作為重要角色登場。

也不讓任何人寫有關阿爾托莉雅的劇情,自己也不再寫。

第六章是王的主場,蘑菇就親自撰寫劇本。

這也是為了不讓我們心中的那個王被毀掉吧。

老英靈不如新英靈是很正常的事情,況且阿爾托莉雅的技能很難改動,因為她的設定早就已經確定下來了,直感領導力,魔放,都是許多英靈都有的技能,一改勢必會導致大規模的變動。

我也很希望她可以得到加強,但這是無可奈何的事情。

沒有關係

就算分數跌破地板,我也可以拐她

她沒有續航,我有幻術和回血

她爆發乏力,我有英雄做成,

她直感效果太弱,我能給她供星

她np太殘,我也可以給她補np

就算有些人嫌棄她太弱,我也不離不棄

她是我永遠的王

不變,也許就是對這個fate系列的元祖,這位看板娘,我的王最好的尊重了。


說個難聽的,人人都有的東西我再費盡心思給增強?

首先人人都有增強後騙氪能力大跌,還不如出個你王限定,南半球北半球都有了,再來個赤道豈不是美滋滋?

你王職介遍布除了C都有了,但是他就是不增強棉被,不就是這麼個道理么


出新角色才能騙氪 阿爾托莉雅 出的不少了


一個很現實的問題是,我王作為fate元老,設定都是早就有的,三個技能領導力直感魔放是已經設定好的,fgo要改既不現實,也不會討好,不像蜜汁女主角,直感改一個saber之星還是剎那無影劍一點關係都沒有。而在不改技能名的情況下改技能,也要面對很多問題,直感這個技能雖然弱但是很普遍,不僅呆毛系基本都有,貝奧武甫也有,要改總不能只動一個吧,除了直感外,領導力和魔放也是普遍的技能,要改也是不可能只改呆毛一家,領導力也不會改成什麼騎士王的領導力,要是這麼改的話以後再來一個英雄王的領導力,征服王的領導力,法老王的領導力,那就亂了套了。所以說在不改技能本身的情況下對三個遊戲里非常普遍的技能進行效果改動,很難。

另外一點就是,我王雖然zz榜墊底,但是強度真的沒有很多人說的那麼不堪,雖然有種種問題,但是畢竟五星白值,標準倍率光炮,加上領導力和魔放雙加成,寶具傷害一直是fgo光炮前列,再加上常駐卡池,而且是最早的一批從者,廚的人也很多,所以相對來說高寶保有量較高,在這種情況下即使是打白字傷害也有可觀的傷害,在活動周回本裡帶上基礎np禮裝,抱個孔明抬一手,是很適合打最終回合的boss加兩小怪的泛用光炮選擇,如果boss是槍階的話就更好用了,如果只追求三光炮糊臉而不需要後續爆發的話呆毛的寶具白字傷害是可以媲美不打特攻的奶光的,所以說呆毛雖然缺點多多,但是亮點足以使其成為一個泛用單回合爆發輸出手,在將來用梅林老賊拐的情況下甚至可以期待呆毛的後續輸出,畢竟紅卡寶具契合環mei境lin。

總結就是,我王技能不好改,因為設定在那裡,而且雖然在這個定位上不是最優選擇,但絕不是一個差的選擇。


從她的滿破圖來看,這個不懂人心的呆毛確實需要重畫呢


真正的王廚又不在乎強度,呆毛王fgo不僅馬甲越來越對而且本體設定一直有在加強。等2.0必有圓桌章節,到時候阿格拉文,加雷斯,摩根落地,呆毛史詩加強。


我真的很想樓主問一句,你究竟是為了什麼而玩兒FGO?

如果是為了遊戲性,我建議你還是去玩兒別的遊戲

如果是因為喜歡型月的世界,喜歡某個角色,士郎,吾王,切嗣爸爸等等。廚需要管他強不強嗎?廚需要管他是幾星嗎?廚難道不是因為你喜歡他的性格,他的故事,他的抉擇嗎?


先總結一下

蘑菇懶得蘑菇懶得蘑菇懶得蘑菇懶得蘑菇懶得

鹽川膨脹鹽川膨脹鹽川膨脹鹽川膨脹鹽川膨脹

藍呆要想加強,一要看蘑菇,二要看鹽川

先說說為什麼是蘑菇的意思,自fsn,fz以後蘑菇就有「阿爾托莉雅的故事已經結束了」這種態度(個人認為可能是因為阿爾托莉雅在fz里表現不佳),最後蘑菇是摸魚摸出來本GOA阿瓦隆之庭豐富了原版阿爾托莉雅的形象,算是一點慰籍

在FGO里,這種態度更加明顯,阿爾托莉雅的變種呈爆炸式增長,原版阿爾托莉雅的百合花服飾被拉出來做成了saber lily,原版阿爾托莉雅的愚人節服裝都被蘑菇拉出來做成了迷之女主角X。還有第四章的黑槍呆,第六章的白槍獃等等等等

換言之,官方的態度就是棉被阿爾托莉雅的形象已經固定,不希望出現fz里那種形象崩壞的場面。之後出的泳裝弓呆也只是休閑時的形象而非核心形象。

那強度呢?泳裝阿爾托莉雅更是斷絕了原版加強的希望。型月看板娘在遊戲里弱?沒有存在感?沒事,出個泳裝版本,不氪不抽不是王廚買買買買買

fgo經常被吐槽不會做卡,但是各種細節表明fgo官方知道怎麼把卡做強,可能是因為懶或是其他原因他們不想搞,也可能他們就是想出幾張新卡騙你錢而已

舉幾個例子:尼祿和花嫁尼祿:兩者np率相同,但是由於花嫁尼祿的藍卡綠卡比普通尼祿多了1hit,所以花嫁尼祿比普通尼祿的np要好一些

花嫁是限定,尼祿是劇情池限定,花嫁是5星,尼祿是四星

眾所周知,藍卡多hit從者會被砍np率導致其np極其殘廢,受害者:大公切嗣月神等等等

明明只需要普通攻擊和寶具的np分開計算就能解決,但是官方直到很久以後的卡才解決這個問題

而原版阿爾托莉雅的寶具副效果增加np也是殘廢一個,阿爾托莉雅的np率並不高,藍卡也不優秀,寶具連發的幾率不大

但是到了弓呆身上呢???

寶具多hit,結果你告訴我np沒削???

副效果還是增加np???還多了個概率滅氣???

然後你就會發現這就很爆炸了,弓呆一發寶具過去np又回了一半,在有輔助的情況下寶具連發易如反掌。而大公只能大喊mmp

在強度方面,官方,或者說是鹽川的態度一直很明確,只是他不敢直接說「我就是歧視綠卡」「原版阿爾托莉雅這輩子都不會加強的」這種話

「綠卡需要拐」和「原版阿爾托莉雅需要加強」絕不是中國才有,日本肯定也有相似的聲音

比如節奏榜把原版阿爾托莉雅放到最低端的理由就有希望引起官方注意,讓原版阿爾托莉雅得到加強。

綠拐更是在憋了好幾年後憋出來一個殘廢拐杖出來,自己都需要人扶都別說去扶別人,而同期出場的活動從者機械龍娘,把無腦做卡發揮到了極限。我的天同期活動送的從者和卡池抽的從者鹽川都能把歧視做到這麼明顯,還能指望什麼?

迷之女主角X.alter讓鹽川明白只要卡面好看,其他都去你的,賺錢就行

四星櫻讓鹽川明白,只要是人氣角色,卡面丑強度弱又怎麼樣?我fgo依然是氪金榜榜。

言歸正傳,鹽川懂了,鹽川膨脹了,鹽川表示不想理你了。躺著都能賺錢的事,我幹嘛還操那個心呢?

出一個強大的綠拐能不能賺錢?能!但是我出一個殘廢的綠拐還不是賺的笑哈哈

加強阿爾托莉雅能不能賺錢?加強後再出個藍呆單up卡池,我相信藍呆沒5寶的王廚一定會氪爆。但是不好意思,我出一張新卡賺得比你更多。

綠卡不會有拐,有拐也是殘廢

原版阿爾托莉雅不會加強

趕緊認清現實吧,鹽川fm這句話不是白喊的,只要fgo還在賺錢,鹽川就會繼續膨脹下去。等fgo快破產了,鹽川就會加強看板娘來騙最後一波錢拉

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橫向對比:其他變種多的角色

尼祿:蘑菇授意,wada(畫師)加班,鹽川賺錢

紅尼祿是fgo劇情的一部分,花嫁尼祿騙錢,泳裝尼祿接著騙錢

龍娘:蘑菇授意,wada過勞死,鹽川偷懶

蘑菇鍾愛龍娘,第一次萬聖就讓龍娘做主角,之後鹽川就不用擔心萬聖節的活動安排,反正送龍娘就ok了

尼祿,伊麗莎白同樣是變種遍地,原版的存在感也是不如變種存在感強(不過比起阿爾托莉雅的平行世界角色,這兩人更像是換裝當成新卡騙錢了),由於原版是四星+蘑菇鍾愛,所以有原版有加強

再看看大狗,也是從未加強(不太確定)但是苟苟苟苟活的特性很強,算是有所特色,一個家族主要還是靠黑狗撐起強度

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順便搬運一則來自nga的新聞,在nga搜索鹽川應該能看到

之前 FGO 的開發公司 delightworks 宣布,FGO 的遊戲製作總指揮鹽川洋介將開設一個叫做"創點"的企劃,招募自己的徒弟給徒弟們做單獨演講,告訴徒弟們遊戲製作指揮的工作是怎樣的,告訴徒弟們如何做出有趣的遊戲。而在 10 月 14 日鹽川洋介的第一場單獨演講會上,膨脹了的鹽川把演講會搞得像是 FGO 素材兌換活動,弟子們提意見收集基礎素材兌換更高級素材,最優秀的可以獲得鹽川洋介簽名本…………


首先余認為阿爾托莉雅並不弱。

阿爾托莉雅擁有在五星中也屬於相當不錯的雙圍(但是沒有相當不錯的三圍。技能組傾向於輸出,滿破1.1w的ATK恰好足用,但1.6w的HP提供了對於五星從者來說不錯的生存能力。

從材料上來說阿爾托莉雅的靈基再臨和技能升級都屬於比較友好的類型。除了鳳毛略有難度,其他的材料相對來說出率都不低,滿破也沒有黑貞德那樣令人窒息。

阿爾托莉雅的魔放保證了輸出,祖傳直感也能給隊伍帶來數量尷尬的星星。

而等級不低的領導力也是一個很高的全隊BUFF,也具有一定的輔助能力。

寶具哪怕逆克制也能打出不低的傷害。紅卡寶具自帶充NP,(假如五寶)也能讓阿爾托莉雅很快放出第二發寶具。

總體來說,阿爾托莉雅具有很高的泛用性,同時沒有很致命的缺點。

而——沒有缺點也就意味著沒有優點。輸出能力不如庫丘林貞德,生存能力不如天草四郎貞德,泛用光炮不如源賴光貞德,懂民心也不如尼祿貞德。

但這也不能說明阿爾托莉雅一無是處,大部分高難本都可以有阿爾托莉雅的一席之地。阿爾托莉雅並不弱,是十分平衡的一位英靈——在余看來沒有需要增強的理由。之所以被稱為墊底,可能也只是因為長板長她很多的英靈實在不少吧。

說起來莫德雷德和阿爾托莉雅的技能組、寶具、三…兩圍都很接近,但是很少有人質疑莫德雷德的強度。

但是她好像真打不過莫德雷德。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈尬。


強頂最高贊回答。

說不好加強的都是在耍流氓。

領導力類型那麼多,不方便改名字就直接換成別的複合技能啊;

紅魔放中規中矩,問題是現在哪還有這麼耿直的魔放了;

直感不說了,我選擇莫扎特。

①騎士王的領導力 B CD7回合

己方全體攻擊力提升9%~18%,防禦力提升20%~30%,己方圓桌騎士攻擊力提升9%~18%,持續三回合。

②魔力放出(正義) A CD7回合

自身的紅卡性能提升30%~50%,寶具性能提升30%~50%,持續一回合。

③圓桌騎士團之星 A CD7回合

獲得大量星星(5個~15個),賦予自身暴擊威力提升30%~50%,持續一回合。

沒錯,我就是王吹。

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回到問題本身,之所以不加強呆毛本體,我認為原因可能有:

1.劇情已經沒有了呆毛的位置,這個角色相對飽滿了,玩家對其印象成型,不需要再對其進行加強來讓玩家記得:哦,還有這個英靈!

2.呆毛加強不好把握度,太強了就是排擠新英靈,太弱了又有人吵吵,不如不加強。

3.ycfm


用呆毛騙氪又不一定用騎士王大號,那一系列變種個個能騙,需要在一棵樹上掛死?


月姬啊,在做了


說實話 我第一次見有人拒絕自己喜歡的角色加強的 只是這樣倒也就算了 關鍵還幫著策劃想理由?可能這就是月球人吧


你王都出了多少個職介了?還不夠親女兒嗎?這騙氪太明顯了。對比伊莉雅,官方指定冠位coser,一個人就可以打一次聖杯戰爭,結果C階不如三藏實用,弓階四星天花板,其他階還是個衛星,能有伊莉雅桑慘?要加強也得加強一波伊莉雅啊。


不影響啊,已經30外加10羈絆了,我永遠喜歡阿爾托莉雅


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